Norma Jean

Все верно. Но как я уже и говорила, отсутствие достоверных фактов не позволяют нам сделать окончательный вывод о предмете спора это раз. То, что мы сейчас с вами обсуждаем это гипотеза, это два. Данная гипотеза о существовании Бога (Высшего Разума) является в настоящий момент недоказанной и неопровергнутой, то есть это ни что иное, как открытая проблема. Ну и когда - то Земля тоже считалась квадратной, а не круглой, это три) Не нужно приписывать мне того, чем я никогда не занималась. Я никому не указываю, что ему делать а что не делать. А тем более не указывала никому, что ему стоит читать, а что не читать) Справедливости ради)

Первое мое сообщение на данную тему было со знаком вопроса. И я не принимала ни за кого решения, я высказала свою позицию по данному вопросу, а не сказала, что все участвующие здесь люди не настоящие атеисты)

Интересненько, атеисты принимают решение о том, кто из верующих настоящий а кто нет:lol: Прием, используемый когда своих доводов не имеется. Почему не надо? Вы же тут решили проконтролировать действия верующих?)

Странно то, что вы используете аргументы верующих, не имея своих) Простите, а вы кто? Уполномоченный контролер за деятельностью верующих? Какая вам разница, чем там занимаются верующие, если вы лично к ним не имеете никакого отношения? Или занимаете позицию любопытной Варвары Как говорится, клоунам всегда нужна публика) А в теме атеизма публики не наблюдается, верующим там абсолютно неинтересно) Но как и повелось со времен Петра I наблюдать за подобным достаточно занятно. Так что продолжайте господа атеисты веселить народ)

"Слыхали" "слыхали" и не только это, представляете?) Так может совершите прорыв в мире и докажете все таки отсутствие Бога или иного Высшего разума?) Великие умы бьются в разгадке, а тут сейчас уважаемый пользователь форума покажет истинную сущность данного вопроса Конечно конечно, знаете, попугаи тоже хотят и говорят)

Да ладно, может и читали, здесь никто не спорит. Вопрос в другом - зачем оперировать теми данными, которые сам не считаешь верными? И вообще, верующие люди живут себе спокойно, никому не пытаются доказать, наличие Бога или Высшего разума а вот атеисты готовы с пылом и жаром спорить и утверждать отсутствие Бога при отсутствии конкретных прямых доказательств, подтверждающих этот факт. Спокойно им не живется никак) Жалко, что правду мы скорее всего узнаем не при жизни, и то, если узнаем

Выпуклые вены часто проблема худых людей. Мне кажется - отличная, красивая фигура) И да, изящная

Эх... а вот ее фигура как раз в моем вкусе (но у меня конечно субъективный женский взгляд). Обожаю тощие, субтильные фигуры, изящные формы)

Если бы книги о маньяках, извращенных убийствах запретили бы к печати я бы лишилась любимого удовольствия. Обожаю фильмы, книги, психологические исследования, реальную информацию о маньяках и серийных убийцах! Я абсолютно против того, чтобы все это запрещать)

Всех православных христиан еще успеем с Рождеством поздравить) А вот всех всех вне зависимости от отношения к религии лично я поздравляю с наступающим Новым Годом! Будьте добрыми, умными и счастливыми!

Странно, что неверующие пытаются учить верующих выдержками из Евангелие)

Предновогодне - новогодний Тур № 306 фильм - открытие 2018 года Список участников, сформированный при помощи List Randomizer Seeker =* xodun =* Velin =* Ардабиола =* Norma Jean =* Особые приметы красавчик =* makara Всех с наступающими праздниками! Отдыхайте, развлекайтесь, общайтесь с близкими и друзьями и не забудьте посмотреть фильм в рамках тура и написать рецензию! Рецензии принимаются до: 18.00, 08.01.2019 г. Рецензии получены от: 1. Seeker Четвертый мужчина /Отзыв 2. xodun Неизвестный /Отзыв 3. Velin Страна в шкафу / Отзыв + долг 4. Ардабиола Ларс и настоящая девушка + долг 5. Norma Jean Боковой ветер/Отзыв 6. Особые приметы красавчик Наездник 7. makara Чудо на 34-й улице / Отзыв

именно так Не выдержал, несчастный, творческих мук. Исключительно тонкой натуры человек.

вот это вам делать нечего) Ладно, поведусь на провокацию, раз уж я действительно написала свое первоначальное сообщение а вы мне теперь предъявляете, что "придется принять как факт, что нет никакого переобувания в праздновании рождества или пасхи" придется доказывать. Но только свои слова, во всем остальном в дискуссию вступать не буду, извините у меня нет интереса) А вы представляете, что у меня сохраняется та же позиция в любых спорах, не только в религиозных) А все потому, что разговаривать с человеком видящим только свою позицию приносит столько же пользы, сколько и попытка пройти сквозь каменную стену) Про мое высказывание. 1. Для начала разберемся, что такое обычай. Обычай это общепринятый способ поведения людей. Естественно любой обычай имеет свои территориальные, а где - то даже и региональные границы. 2. Что такое религиозный обряд? Это ряд действий, присущих той или иной религии, основная цель которой установить и укрепить связь между человеком, проводящим обряд и высшей силой (будем называть Богом). 3. Что такое обряд, имеющий религиозные корни? Я не знаю, это нужно у вас спросить. То есть вы полагаете, что, допустим, крещение уже не является религиозным обрядом, т.е. несущим в себе связь между Богом и человеком, а всего лишь обычаем, имеющим религиозные истоки. Так что ли? А как же миллионы верующих, свято верящих в непогрешимость и истинную значимость данного события? Или у вас два вида крещения - для верующих и для "православных атеистов"? Как вы полагаете в один термин крещение включить два обозначения? Ваша позиция по данному вопросу уместна для тех, кто не верит. Для вас крещение, Пасха, Рождество, исповедь, да даже Посты уже не несут в себе определенного религиозного значения, это как вы говорите, "всего лишь обычай, имеющий религиозные корни". А для верующих это не обычай. Это религиозный обряд, к которому каждый из них относится с должной серьезностью и ответственностью, он не причащается, потому что так надо. Он это делает потому, что его душа требует общения с Богом в таком формате. Вы пишете, что " отсутствие веры, но соблюдение ряда религиозных традиций - это не переобувание, а воспитание и отсутствие воли в некоторых случаях как я и говорил; т. е. человек не становится вдруг верующим на время, он просто соблюдает традицию, не задумываясь, ибо такому его научили". Это что, вы полагаете, что венчание это что обычай в России? Да какой это обычай. У нас для неверующих пожалуйста достаточно только государственной регистрации в органах ЗАГСА. Расписались и живите счастливо. Крещение говорите обычай? Крестик носить обычай? Да откуда же вы такие обычаи взяли, с 1922 года кажется все эти религиозные обряды запрещались, ни крещений ни молений, люди жили не тужили. Новые обычаи появлялись у советского народа. Потом, когда церковь все таки вступила вновь в свои права вновь эти атеисты в церкви поперли. Да что ж им бедным, то без церкви не жилось - то а? Продолжали бы свои обычаи, а не возвращались к этим христианам. Я полностью с вами согласна, что большинство людей соблюдают ряд религиозных обрядов не задумываясь, но от этого религиозные обряды своей значимости не теряют. Не теряют, понимаете? И да, те, кто соблюдают эти обряды, венчаются, носят освященный крест и все остальное делают ни что иное, как переобуваются. Сегодня они атеисты, но на всякий случай покрестятся, а то мало ли что случится. И в машину иконку поставят, а то вдруг авария, а Бог отведет. Ну и на всякий пожарный новую квартиру освятят, а то мало ли случится что ( злых бесов то конечно нет, наука свет, остальное тьма). И да, те же самые атеисты, служители науки, абсолютно не верящие как в Бога так и в черта, магов, колдунов и прочее, точно так же быстро переобуваются ходят к магам, гадалкам, порчи, жморчи и прочее мракобесие. Наука то конечно наукой, а мужа от любовницы надо обратно приворожить, а то психолог не помогает. А если маг не поможет, так к Богу пойдем, перед иконой Богородицы "Неувядаемый цвет" помолимся. Так на всякий случай. А в Бога мы не верим, вы что, мы просто обычаи соблюдаем. Моя соседка справа тоже так делает. Вот все вышесказанное ни что иное, как самое настоящее переобувание. Вы знаете, я пока еще абсолютна дееспособна и привыкла высказывать на форуме свои личные мысли)

Я любое самоубийство осуждаю, любовная измена не та проблема, которая должна решаться таким способом) Как это обратной дороги не будет? Выход всегда есть. Забрал деньги, растворился в мире, переехал в другую точку земного шара - начинай жить заново. Глупая, не спорю. Он фактически добился, но сам разочаровался в своей же мечте. Эта мечта и подняла его абсолютно на другой уровень и вместо того, чтобы разочаровываться в жизни, он должен быть благодарен судьбе за такой подарок, что вместо того, чтобы оставаться необразованным рабочим он стал интеллектуально развитым и достойным человеком. Вот вспомнила эту книгу и опять в душе аж отвращение пошло и раздражение от этого Мартина Идена и его поведения))

euro-banan Вы понимаете, что спорить с человеком имеющим противоположное мнение на темы, которые не имеют неоспоримых доказательств по меньшей мере пустая трата времени? Вы приводите свои доказательства, я свои и это будет происходить бесконечно. Мне лично это абсолютно неинтересно) У нас с вами разное мнение, у меня оно путем дискуссии с вами не поменяется, у вас аналогично. Так зачем доказывать свое мнение человеку, который его не принимает? "это факт, поэтому вы и не можете его оспорить -)" Конечно же это не факт, уважаемый euro-banan. Все вышеописанные моменты не имеют корни с религией, как вы говорите, это и есть религиозные христианские обычаи. "странно, что это "часто" обычно есть на словах только верующих - как часто, какой это процент от всех людей с тем или иными проблемами? есть ли у них альтернатива или в их селе только церковь?" Ну вы знаете, люди не только в селах живут а еще и в крупных городах. К сожалению, конкретно для вас у меня нет статистики и процентного соотношения людей, обращающихся за помощью к Церкви. "ну и конечно жаль, что вы не поняли, что я написал, поэтому придется повторить: если кто-то настолько удручен проблемами в жизни, что обращается к вещам, ранее считавшимся неверными - это не только религия, но и всякие шаманы, маги, экстрасенсы - все то, с чем смешно борется и наше православие, хотя доказательств своей правоты у него ровно столько же, сколько у заправского экстрасенса - ноль; так вот, человек может проявить слабость и обратиться к магам в последней надежде, но что конкретно вам тут кажется странным? вы видите в этом какой-то аргумент в пользу магов or what?" Жаль, что вы любите спорить и переворачивать факты лишь для того, чтобы доказать свою правоту а не дискутировать) А по поводу борьбы с магами, шаманами и.т.д. а что вы хотели? Знаете почему гадания запрещены религией и Писанием? Потому, что волшебники и гадатели изначально поклонялись совершенно другим богам, соответственно гадание воспринималось как измена текущему религиозному верованию. Так сказать определенный конфликт интересов. За какими?) За словами "Я поняла ваше мнение?")) Стоит конечно, обычно когда я пишу такое, я имею в виду, что поняла позицию человека и одновременно с этим поняла, что наши позиции по конкретному вопросу абсолютно разные. А зачем тратить время и пытаться доказывать что - то человеку с иными мнением особенно в таких тонких философских вопросах, где любое мнение будет всего лишь вероятностным а не истинным? Абсолютно не нужно. А любое чужое мнение я всегда уважаю, даже если оно с моим не совпадает)

Нет, это только ваше мнение) Кажется это какая - то скороговорка Пообщайтесь с нормальными священниками, не мелькающими по ТВ и.т.д, можете узнать много интересного. В СМИ проходит огромная куча информации и большая часть из нее куча навозная. Я вас поняла, мы не придем к консенсусу, у меня другая позиция, которую я ранее озвучила. Для меня то поведение, которое вы описываете выглядит по меньшей мере странно. Конечно не делает, а вот отпевание в церкви, приглашение священника для опущения грехов делает. Или вы опять скажете, что это связано с традициями а не с религией?) Я не очень поняла, что вы написали, если честно, но просто отвечу, что у меня есть хороший знакомый священник. Я не назову его духовным отцом, но мы часто беседуем, я причащаюсь у него и.т.д. и.т.п. Так вот, по его словам, очень много ранее неверующих ищут помощь и поддержку почему - то именно в церкви. То есть это больные различными, чаще всего онкологическими заболеваниями, те у кого недавно кто то умер, с иными проблемами. Оно и понятно, христианская вера всех примет, даже тех, кто раньше за углом кричал, что Бога нет. Странно, что при появлении проблем неверующие очень часто становятся верующими. mastholte rietberg; А почему вы для уважения себя и своей позиции не скажете, допустим, дорогие мои родственники, я в Бога не верю. И не хочу участвовать в тех ритуалах, которые абсолютно не сочетаются с моей позицией. Вот именно это мне непонятно, непонятно, что имея позицию отрицания веры вы все равно продолжаете, пускай и картинно, без истинной веры, участвовать в различных религиозных событиях, вот и все. Был период и когда я была атеисткой. И кто бы меня заставил поучаствовать в том, во что я не верю. Да никто. И я вполне спокойно всем заявляла свою позицию, кому было интересно. И поддерживала действиями, т.е. абсолютно религией не интересовалась и не участвовала ни в чем с ней связанным. Но вообще вышесказанные мои вопросы исключительно риторические. Я вас прекрасно поняла и ваше мнение) У всех людей оно различно и это нормально.

а по мне так она сейчас очень элегантно - красивая, конечно некоторые возрастные изменения имеются, но это нельзя исключить

И в этом ирония жизни)) С подобным часто сталкиваешься

Вот это и вызывает у меня главный вопрос) Значит атеистам вполне нравится быть "и вашим и нашим" в том числе и для уважения старших. Для меня как то странно все выглядит.

Мне кажется это не неудачные фото, просто Найтли с возрастом погрубела. Раньше лицо было более изящным

Не ищите во всем абсолютное сходство. А вы считаете - человек высшее существо? Выше только звезды, как говорится?) Мои родители - христиане. Про Коран читать я не так выразилась, имела в виду молиться. Вот я и говорю, что ваш ответ "традиция - что тут непонятного" абсолютно непонятен.