Xenta
-
Сообщений
242 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображению
- Отзывы к изображениям
- Альбомы
- Комментарии альбома
- Отзывы на альбом
События
Имена
Фильмы
Киностудии
Блоги
Идеи
Весь контент Xenta
-
Круто! А ведь и правда, все так. Я не задумывалась о Теминатрикс, как об "обратной стороне Сары", а мысль стоящая. И к этому плюсуюсь.
-
Ой, да ну. Ну какая арифместическая точность в прикидке возрастов? Какая там задачка-то? Оценить во сколько раз 43 больше 25-ти? Т.е. 43: 25? Так это, видишь ли, 1,72 выходит. По правилам округления - если округлять до целых, то как раз 2 и получается. Ну было бы странно говорить "я старше тебя в 1,72 раза", правда? (предвижу ответ, что я не отличаю умножение от деления ) Какой-то злостный офф-топ получился
-
Угу, еще скажи, что я лукавлю. Ведь любой женщине так приятно признать тот факт, что она 40-калетняя тетка, а не 25-ти летняя красотка И это имея все шансы соврать в интернете.
-
Полностью солидарна. Жму руку. Хотя, я смотрю, вот в оценке Т3 мы не сошлись. Но это тоже нормально, потому что как Вы верно сказали - каждому свой кайф.
-
Этого сложно не заметить, учитывая что на этом делается акцент. Не, тут другое. Я просто считаю, что именно эта несостоятельность - и есть самое логичное развитие персонажа. И во вступительной речи Джон все это разложено по полочкам. И почему он "социально несостоятелен", т.е. живет "off the grid" и все остальное. Нет, ну правда, а что еще из него могло получиться? Мальчик родился у весьма своеобразной матери, которая таскала его по пустыне, знакомила с разнообразными мужиками, дабы те научили его обращению с оружием и т.д., в то же время пичкая рассказами о судном дне, терминаторах из будущего и (внимание!) о его собственной исключительной роли спасителя человечества. В весьма нежном возрасте его накрыло сначала расставанием с матерью (и вот тут, простите, но как раз милый сердцам зрителей круглолицый зайка-Джон из Т2 кажется несколько неуместным, если хорошо подумать. Но без этого зайки фильм бы не снискал такого успеха), а затем и событиями из Т2. Вот со всеми прекрасными истериками Сары, ужасами жидких Терминаторов, гибелью на его глазах защитника, с которым он успел подружиться и т.д. Что имеем на выходе? Судный день как бы предотвращен. Джон больше не спаситель человечества. Цели больше нет. При этом страхи и моральные травмы все равно остались. Я где-то в треде о Трилогии писала, что этот Джон - идеальный наследник Сары-Линды из Т2. Только у той хоть цель была. А бедняга-Джон лишен даже этого. Так вот как раз история начала становления легендарного Джона Коннора из "ничто" - мне кажется одной из самых удачных линий Т3. Да-да, я снова признаюсь в весьма непопулярной точке зрения. Вот да, хотелось бы. При всем моем уважении к фильму - надеюсь, что "Гыыы" у Шварценеггера в оригинале или вовсе отсутствует, или хотя бы исполнено как-то иначе, чем в нашем дубляже
-
Вот в этом ключ, да. Я все-таки немножко из другого поколения. Мы, в свое время, не были так зависимы от "мнений в интернете". Понравился фильм - ОК, нет - ну тоже нормально. А сейчас у меня такое чувство, что прежде чем составить свою собственную точку зрения, а уж тем более, ее высказать - народ сначала с десяток модных критиков и блогеров заслушает, настроится на то, чтобы "быть в тренде", а потом уже идет на фильм. С готовыми рецептами, так сказать. И, разумеется, что в такой ситуации те, кто спокойно высказывает иное мнение - вызывают удивление. Или умиление А Ник Стал мне нравится и кажется весьма логичным развитием персонажа, выходящим напрямую из финала Т2. И это... раз уж мы все о возрасте и о возрасте - но может, стоит пересмотреть Т3 в более сознательном состоянии, чем 13 лет?
-
Даже не представляешь, насколько ты прав. Вот надо было мне все-таки цитаты на русском писать - зря я подумала, что там инглиш настолько прост, что в переводе не нуждается. Там ни слова нет о тотальном отрицании. Всеобщее отношение к Т3 напоминает мне сценку из детского мультика " Я рыбу не ем. - Почему? - Потому что она рыбой пахнет". Так и с Терминатором. "Я ненавижу Т3 - Почему? - Потому что это Т3" А давно ли ты его смотрел? И в каком (уж прости за вопрос) возрасте? Я на прошлой неделе смотрела подряд 1, 2 и 3. И на мой вкус - разница между 2 и 3 не так уж велика (погони-стрелялки-выжми слезу-найди глубину). Нормальный, в принципе, коктейль для таких фильмов - но ничего из ряда вон выходящего. Тогда как разницу межу 1 и остальными - можно заметить невооруженным взглядом. Да, а в Т3 другой четкий месседж - "фигня случается". И тут уж на вкус и цвет. Мне, в моем возрасте раннего Альцгеймера , больше по душе второй месседж. И вообще, Антагонист, чой-то ты с призраками разговариваешь? Ты ж меня похоронил где-то с десяток страниц назад Я ж Джарвису отвечала. Там был пассаж о том, в каком печальном ты положении, в отличии от меня-всеядной.
-
Вспомните, с чего я начинала: с того, что экшн-боевики, к коим относятся все без исключения Терминаторы - не очень подходят для философствований. Потом уже я добавила, что если уж и искать философскую составляющую - то да, меня результат поисков больше устраивает в Т3. А так, знаете, когда я захочу посмотреть что-то глубокое и философское - Терминаторов (ни одного из них) я не включу, уж пардон. Так что соглашусь - Антагонисту действительно тяжело: ходить на блокбастеры в поисках глубочайшего философского смысла - занятие непростое. И соглашусь, что для меня снимают немало хороших фильмов. Я вот от "Стражей Галактики" в диком всторге, например. И от "Кингсмена". Безо всякой философии.
-
Да, люблю финал Терминатора 1 и слова о буре - красиво. Но все-таки выходит, что не все можно остановить. В принципе, и такое объяснение тоже катит (про наивную Сару). Но, в любом случае, вы правы в том, что выше сказали: Так что да, тут автор идеи неизбежности - по сути сам Кэмерон и есть.
-
Что-то даже не хочется отвечать развернуто. Но все же отвечу, раз уж на мое сообщение было потрачено столько букв. Для начала риторический вопрос: ну что за привычка, чуть что - аппелировать к возрасту? Я уже поняла, что все, кто младше говорящего - неумная школота, а старше - ранний альцгеймер. Третьего не дано. Так вот, ключевая мысль состоит не предначертанности всего, а в том что ИНОГДА случаются вещи, которые надо просто принять и жить и бороться дальше. Но понимание этой довольно простой идеи, конечно же, приходит с возрастом и опытом. Какой такой фатализм 16-тилетней? Да в 16 весь мир казался конструктором, из которого я могу лепить любое светлое будущее. Вы все английские цитаты в моем сообщении читали, кстати? Нигде не сказано "все предначертано". А лишь о том, что мы не знаем, предначертано или нет. Но, как бы то ни было, не сдаваться - правильный путь. И это отлично вписывается в концепцию оригинального Терминатора, коим я считаю Т1. А вот бессмысленным сюжет Терминатора делает, строго говоря, победа над Скайнет в конце Т2. В этот момент Джон Коннор, равно как и терминатор из будущего были обязаны раствориться в воздухе, так как оба просто не могли существовать без того будущего, которое было предотвращено. И спасибо третьему фильму за то, что он вернул все на круги своя и ювелирно подчистил сценарные огрехи второго.
-
Не видела раньше рецензию, с удовольствием почитала и с не меньшим удовольствием соглашусь. Особенно с процитированным. С той разницей, что Игру престолов я смотрю и люблю, и Эмилия там тоже хороша, хоть совсем другая. И отдельно жму Вашу мужественную руку за Интерстеллар.
-
Как раз в "проходняке Мостоу" больше философии, чем в Т1 и Т2 вместе взятых. Что нам сказали в Т1 и Т2 - "будущее не предопределено?" "нет судьбы кроме той, которую мы создаем"? Ну-ну. Верьте, зрители, что все в жизни зависит только от вас. Заманчиво, конечно. Но, увы, нежизнеспособно. В такое можно верить только в детстве, эх... Посыл же 3-го Терминатора куда реалистичнее: sometimes things happen that we just can't change. И мое любимое: Maybe the future has been written. I don't know; all I know is what the Terminator taught me; never stop fighting. And I never will. Это гораздо круче, чем детское there is no fate. Мы не знаем, предопределено ли будущее. И все, что мы можем в этой жизни - это выживать и бороться. Всегда. В любой ситуации. Это если говорить о философии.
-
Ну хоть кто-то еще это сказал, ура! А то меня тут уже за такую "ересь" закопали и R.I.P. написали :lol:
-
Вы, молодежь, такими забавными бываете в своей агрессии Ну что за радость - вписать свое мнение или вопрос в рамку из "чо" и "что ты мелешь"? Я сначала хотела написать, что сорри, мол, в таком тоне диалоги не веду, но потом передумала. Так вот. Терминатор - это, прежде всего - боевик. Пусть и фантастический. Фантастическая составляющая - тут лишь рамка, в которую вписан экшн. Делать из такого продукта философию - несколько странно, на мой вкус.
-
Думаю, что большАя, но не бОльшая. Вроде не раз в этом топе (а кто-то даже вплоть до исправления чужих цитат ) сетовали на 12+ и впечатляющее количество детей в зале. Что, кстати, совсем не плохо. И как верно заметил CursorXP Так что, думаю, есть шанс у Генезиса стать классикой для нового поколения.
-
Ну так о том и речь. Даешь своего Терминатора каждому поколению Допускаю, что мои дети (которые сейчас молодежь-подростки) лет через 20 будут отчаянно ругаться на какую-нибудь "подделку под классический Генезис" Хотя такого плана фильмы - это, определенно, не тот жанр, из которого, в принципе, можно делать культ или философию.
-
Подожди, Антагонист, я еще Сару не похвалила, дабы твой восторг в мой адрес был полным и безоговорочным. Сейчас-сейчас. Так вот, пару слов о героях и актерах - со второго раза окончательно оценила всех, даже неприятного поначалу Джона. На самом деле, он гениален, лучше не бывает просто. Сара, кто бы что ни говорил - прекрасна и органична, на мой вкус. Одна печаль, конечно - это Джай Кортни... Не буду много говорить, даже ему не удалось испортить фильм, но все-таки зачем он играл в начале вместо солдата юную девственницу, впервые увидевшую ружье и, тем более, терминатора - я так и не поняла. К концу заматерел вроде немного, и то хорошо. Но, честно говоря, если вдруг его аккуратненько заменят или вовсе сольют при создании следующих фильмов - я не расстроюсь.
-
На самом деле, я только что еще раз сходила на Генезис. Со второго просмотра мнение такое: это хорошее кино, которое можно назвать абсолютным "перезапуском" Терминатора. Та же отправная точка, что и в первом фильме - но все пошло по-другому. Я бы назвала это New Терминатор 1 - и не оглядывалась бы сильно на первые части в плане сюжетных линий. И совершенно очевидно, что есть задел на создание новой дилогии или трилогии. Короче говоря, лично я снова начинаю считать с 1-го. И с удовольствием посмотрю, что будет дальше.
-
Точно! А уж превращение из машины-убийцы в защитника, сделанное ради того, чтобы герой Арни был хорошим - это совсем ни в какие ворота. А тот факт, что в первом фильме говорится, что война практически закончена и последняя надежда Скайнета - убить Сару Коннор и не допустить рождения Джона? Во втором фильме этот тезис предан забвению: Скайнет жив, да еще и более крутых терминаторов создает пачками. Ну и так далее.
-
Я ничуть не преуменьшаю достоинств Т2. Он хорош, в том числе, и теми сценами, которые стали возможны благодаря сценарным дырам. А именно с точки зрения банальной логики, описанный мной косяк - это самая настоящая дыра. Как ни "притягивай за уши" объяснения (я бы очень поспорила с тем, что для Коннора жизнь человека не имеет ценности, она как раз бесценна, учитывая нехватку человеческих ресурсов, так сказать). Но из-за этих огрехов никто не стал любить Т2 меньше. Только это я пытаюсь Вам сказать.
-
О, то есть нашему лидеру пофигу на человеческие жертвы, при том, что он в курсе, что Терминатор, в принципе, способен обойтись без них ну или хотя бы их минимизировать? Как это и было показано в фильме. "Не топчитесь ногами по моему детству" (с) Джон Коннор из дилогии - не такой! Внести хотя бы минимизацию человеческих жертв в программу - он был должен и обязан. На самом деле, ребят, все эти объяснения, почему же пункт о минимизации человеческих жертв не внесен в программу - это те же самые "условности" и "допущения". Только и всего. И они, так или иначе, присутствуют в любом, даже самом "идеальном" фильме. А эта сценарная "ошибка", я уверена, была сделана ради сцены "обучения" Терминатора и его дальнейшего "доверься мне". Если бы этот фильм критиковали с тем же пылом, что последующие - то было бы и о неуместной мимимишности сцены1 и о неуместном юморе сцены2. А уж про спич Сары о том, что "Терминатор - лучший отец для Джона" на закате, я даже боюсь предположить, что можно было бы написать. Тем не менее, именно эти сцены придают Т2 часть его популярности и "культовости".
-
О, кстати, если уж мы о несостыковках сюжета. Что мне всегда оставалось непонятным в Т2 - так это почему перепрограммировав робота для защиты себя в прошлом, Джон Коннор не внес в его программу элементарный пункт "нельзя убивать людей"? Чтобы оставить себе-подростку удовольствие поучить Терминатора? Не похоже на лидера сопротивления и спастеля человечества. Я считаю, этот косяк покруче многих других будет - но ничего, зрителю же нравилось и нравится, особенно сцена, где мелкий Джон объясняет Арни истину про "нельзя убивать людей, просто нельзя и все"
-
Если считать, что все Терминаторы должны соответствовать исключительно канону оригинального Т1 - то Роберту Патрику некого бы было исполнять в Т2 Каждый любит Т1 и Т2 за что-то свое. Кто-то за Арни, кто-то за Линду, кто-то за экшн, кто-то за атмосферу - вариантов бесконечное множество. Есть вероятность, что многие нашли в новом фильме именно то, что любили в прежнем. А может и что-то новое тоже. А фанатичное отношение к дилогии в стиле "не трожьте грязными руками мое детство" можно понять (я там выше про свои любимые "Три орешка" писала ), но необязательно разделять, я считаю.
-
Без допущений не существовал бы ни один фантастический фильм или книга. Всегда есть аксиома, которую нужно просто принять, не обсуждая. Например: путешествия во времени - возможны, терминаторы - существуют в будущем, оболочка - стареет и т.д. Пытаясь вот так препарировать фантастику - вы игнорируете главный закон жанра. А именно - "невозможное - возможно". Так можно договориться и до обсуждения выделительной системы у Терминаторов. А что? - Пот есть, запах изо рта есть. Давайте еще обсудим подробности терминаторских испражнений и спросим, почему нам этого не показали для пущей реальности (но лучше не стОит углубляться ).
-
Да, уверена, что многие держат свое положительное мнение при себе. Дабы не нарваться на комменты в стиле того, что чуть выше. Я смотрю, что пнуть Т5 - за несостыковки сюжета, актеров и прочее - нынче считается признаком большого ума. Также как и пнуть тех, кто посмел не осудить этот фильм, а получить удовольствие от просмотра. Помнится, когда вышел знаменитый расхваленный критиками Интерстеллар - все, напротив, стеснялись сказать, что дыры в сюжете - размером с вселенную, а к концу 3-го часа фильма отчаянно хочется прикорнуть в уголке. Но это "не в тренде" было, принято было хвалить и не выделываться. А кто не понял сюжет - тот тупой. А Т5, к сожалению, осудили, мне кажется, еще до выхода на экраны. Я просто еще помню времена, когда Т1 и Т2 были просто качественными боевиками, но никак не "философией", "классикой" и "святая святых". Я люблю и ценю первые фильмы, но поклоняться им настолько, чтобы не допускать продолжений - пусть и вольных - совершенно не готова. Возможно, дело в том, что на момент появления и первого просмотра Т2 я была уже в сознательном возрасте, а не в возрасте, когда понравившийся фильм становится на всю жизнь "святая святых". Вот если бы кто замахнулся на переделку любимых с младенчества "Трех орешков для Золушки" - порвала бы в клочья, однозначно.
