Ленни

С точки зрения логики - очень похоже. Но у меня на протяжении всего шоу создавалось впечатление, что это "ты недоразумение" Брайана больше умиляет, чем раздражает. Не знаю, может, мне показалось, но Брайану было комфортнее с человеком, который не стремится перещеголять его в "крутизне", а как бы оттеняет его собственную, чего уж там, значительность и личное превосходство. За Майкла он переживал, да, желал ему добра, но по уровню "успешности" не оценивал. А Джастин - да, цеплял - и характером, и поступками, и внешне. И многое делал, чтобы "зацепить". А Майкл вообще ничего не делал, разве что взбрыкивал пару раз, что приводило к обратному эффекту - Брайан все так же возвращался к нему (на уровне дружбы, конечно). Не путано, а очень интересно! Про ГЛУБИНУ личности. Они все не простые. Но Брайана нам нарисовали очень сложным, настолько сложным, что в сериале ему нет равного, вообще нет. Но только - нужен ли Брайану второй он ? Он и с собой не всегда в состоянии разобраться. Думаешь он этого искал? А мне кажется, ему нужен был и друг без особых наворотов, чтобы в любую минуту поддержал, и любовник, который бы прощал ему образ жизни и не стремился перекроить. С другом вроде получилось, а с любовником не очень. А синтезировать этих двоих в одного "достойного", думаю - задача нереальная.

Богатство и подарки доктора Майкла только смущали (да, он сорвался в итоге, но сопротивлялся попыткам "купить себя" как мог). А Джастин изначально пришел к обеспеченному Брайану и, тоже, посопротивлявшись, в итоге принял его помощь. Думаю, тут по нулям у них. Про Бена - не поняла. Какой дом "он мог себе позволить"? Бен мог себе позволить только арендовать квартиру, а потом они жили в квартире Майкла - в квартире Бена они не жили никогда. Дом они смогли купить только вдвоем, и не факт, что денег Бена было вложено больше. Даже мелкий бизнес - это не зарплата. Плюс у Майкла был комикс и деньги за экранизацию. Про Итана. Думаю, создатели несколько утрировали "бедный" образ музыканта - нужно же было Брайана как-то приплюсовать к его финансам. Но даже если так - популярность парня была вполне явной, Джастин же не с безызвестным и никому не нужным скрипачом познакомился - он слушал его игру уже по рекомендациям и у Итана был даже выпущен собственный диск! И агент его сразу заметил... Нет, у Итана могло быть либо отличное будущее, либо просто хорошее. А образ жизни, я думаю - это не бедность, это богемность.

Мое собственное имхо, основанное на "я так вижу". Джастин же знал, что все это временно. И квартира у Дэб, и жилье у Итана. И не воспринимал это как "свое" - просто очередная ступенька. А Итан довольно быстро мог сталь богаче Брайана в разы. Но это не предметный снобизм, это внутренний, личностный, что ли... Конечно, самоуверенность для мужчины - это огромный плюс, да и все и всегда его уверяли, что он гений, самый лучший и самый прекрасный. И он так думал о себе, мне кажется. И в перспективе ему тоже нужно было - самое лучшее. Лучший мужчина, лучший дом, лучшая карьера. Разве нет?

Я про Майкла вообще могу быть необъективна, поэтому подумаю над твоими словами. Про Джастина. Ты читала вот тут http://queerasfolk-rus.livejournal.com/82973.html От лица Джастина "Альбом для рисования"? Это официальное Шоутаймовское, не фанатское. Прочитай. Тут и про отношение к Дэбби, и про родителей, и про будущее образование. Сплошные "фу, фи, дешево..." Я тут недавно себя ругала за наезды на него, так несколько серий пересмотрела. И вот это мое мнение о снобизме проистекло из повторных просмотров. Хотя, скорее это не снобизм, это перфекционизм. Что тем более вряд ли плохо, просто лично мне не по душе. А про близких - конечно, Брайан был требовательным, но, мне кажется, у него это все было скорее показное. Помнишь:сначала - "не хочу, не буду, как вы мне все надоели" (плюс парочка метерных эпитетов) - а потом и принимал участие, и помогал - даже если был в корне не согласен. То есть поступки близких, даже те, что ему не нравились, он терпел и принимал их такими, как они есть. И срывался он только на Майкле, но не потому что меньше всего его любил и осуждал, а как раз наоборот. А вот измену Джастина он спокойно перенес - не орал, не выяснял отношений. Вот почему? Это же вряд ли можно назвать "хорошим поступком" - прямое вранье. Спать с другим, но не просто трахаться, а планировать совместное будущее, еще и Брайана постоянно обсуждали. При этом жить с Брайаном под одной крышей. Но он стерпел почему-то.

Я в том плане, что Брайану вообще трудно быть "с кем-то" И, если бы не настойчивость Джастина, он бы не был с ним ни в каком качестве. Брайану - да, наплевать на статус. А Джастину - нет, он сноб почище Брая. И не факт, что эта его черта Брайану нравилась. Поступки Майкла? Мне кажется, поступки как раз Брайан и не анализировал вообще. Могу ошибаться, но мне казалось, что у него потребность в человеке на уровне "просто хочу" - и можно долго гадать о причинах.

А с кем Брайан может в эти отношения вступить? В Джастине ему тоже не все нравилось. У Брайана собственная оценочная шкала, и она не зиждется на "он умный, талантливый, учился в частной школе, умеет пользоваться щипцами для устриц - значит, мне подходит" У него на уровне инстинктов все. Приезжать в гости - и переехать, вещи разные. Я редко встречаю "домысливания" что такое вероятно на самом деле. Видимо, это не так романтично как свадьба в Питтсе и дом с конюшней.

Вот да! А всем же хотелось общей истории, слияния и поглощения! Я жалею чисто из шкурных соображений. Думаю, намекни нам Коулипы на возможность подобного - и у фанатов были бы совсем другие настроения.

Согласна. Кстати. Вот меня долго терзала возможно глупая мысль. Почему нам создатели не бросили наживку типа возможного переезда в Нью-Йорк Брайана? Он же собирался туда уехать в первом сезоне! Во-первых, там он точно так же может вести бизнес - с его-то способностями... И материальный уровень у него не сравним с тем, что был изначально... Ну, вместо двух предприятий было бы одно... Но нам на это даже не намекнули! Странно...

Я понимаю о чем ты, я действительно строила гипотетические предположения (но говорилось в них о Дэбби и Майкле как явлении, проистекающем из южного климата ), но - почему бы и нет? Воображение ведь на цепь не посадишь, а простора нам оставили достаточно . А относительно Джастина - если бы он хотел быть с Брайаном - он бы был с ним. Несмотря ни на что. Даже если бы у Брайана были отношения. Как это делал Майкл до того, как у него появлся Дэвид. Он просто был рядом, потому что тянуло до ужаса, потому что очень хотелось, потому что иначе не мог. А Джастин - смог. И это ни разу не минус, это плюс. И, я думаю, он действительно сумеет выстроить свою жизнь.

Изменился и очень. Думаю, они хотели показать внутреннее смятение, примирение с потерями и готовность ломать себя. Длинная челка меня просто убивала.

Стой, а разве длинные волосы не в 4 сезоне были? Мне тоже с длинными нравится, а в серии про Розовую бригаду было ужасно жалко актера. И Джастина тоже. О, пока я вспоминала))) А самая жуткая - в пятом!

Меня не цепляла ни разу. Скорее, наоборот - мне больше нравился серьезный Джастин, сосредоточенный, деятельный. А улыбка... ну, на любителя... имхо, конечно, у всех свои кинки. Не знаю, почему, но Рэнди Харрисон в отрыве от роли трогает меня гораздо больше. Спасибо. Очень похоже, да. Явно Коулипы списывали с итальянской модели...

Не только для итальянцев - на югах, в т.ч. и на тех, где я обитаю, та же песТня. Поэтому и бесит. Хотя наши руки не распускают и детей своих считают лучшими на Планете. Т.е., я как-то в шутку даже адаптировала ситуацию под местный менталитет, и получилось в итоге - никаких Солнышек, а Брайан был бы захомутан и привязан к Майклу еще лет в семнадцать. И как там чувствуют себя невестки? "Бен, убери свою запеканку и подогрей лазанью" ???

Да, похоже, так и было - Дэбби попробовала, чтобы понять, как помочь - и втянулась. Это помогало и с Виком. Хотя у меня (вот Коулипы намудрили) возникает вопрос - что было первично - ЛГБТ или Майкл? Возможно - первое, потому что ее парень был не вполне традиционный, да и брат - гей. Т.е. окружение еще до Майкла было гомосексуальное. У Майкла выбора не было - а еще и Брайан. Хотя это, конечно, авторы прикололись с количеством геев на квадратный дюйм

ЛГБТ-активность меня тоже слегка раздражала. Как с Джастином, так и с Майклом. Ей так хотелось, чтобы он пошел на парад, ну просто до писка. А последствия? Здорово, что Эммет придумал с платьем этим, а то я даже не знаю как Майки бы выкручивался, зная, что посмотреть на парад придут его коллеги. Поэтому я как-то интуитивно поддерживала Брайана в том, что он от этих их дел все время открещивался. Не каждый хочет светиться на гей-парадах, будь он трижды гей. Ребята вообще к Джасу без патетики относились, больше всего его опекали Брайан и Майкл (ну и Дэбби). Но помочь, думаю, помогли бы - потому что он парень Брайана! Я вот иногда думаю, что Майкла любили не только за его доброе сердце. Его любили "просто так". Есть такие люди - с ними дружить классно, бять рядом легко, они светлые, неконфликтные, терпеливые. Недостатков может быть море, но к ним тянет. Поэтому я все время и пытаюсь "разлюбить" Брайана (ну, недостатков-то море) и полюбить Джаса - и не могу. И "солнышком" называть тоже. Он скорее - звездочка. Рядом с ним очень часто холодно.

Джастин бы не подсел - он был слишком рафинирован, как истинное дитя джентри. Себя он очень даже любил и вовремя бы остановился. А вообще - они все только и делали, что друг друга спасали. Наделают делов - и давай спасать. Никакой профилактики . Из развратного Вавилона вышли такие члены общества, как Брайан Кинни, такшо не надо! Хотя вообще я до сих пор понять не могу, зачем они туда постоянно ходили - как на работу... И не надоедало...

Ой, эти КВИРы )) иногда в обычной жизни цитатами "изоттуда" говорю! Да, с Крисом вышло печально... и он, я уверена - латентный гей! И к Джастину был неравнодушен... Но у подростков сложно все - самоутверждаются, выпендриваются.. Да и что такое Крис Хоббс по сравнению с Брайаном? Вообще у Джастина от этой нарочитой демонстрации собственной ориентации одни проблемы были - в школе, дома, в институте. А могло и не быть. Поэтому тут еще вопрос - это смелость или глупость? И тут я снова виню Дэбби. Она его вечно подначивала.

Можно, я вас обниму! ТОже так все время думала. но трусила сказать. Майкл, хоть и таскался с Брайаном, более домашний и дурь, выпивка и бл@дство - это, так сказать, по необходимости, а не от большого желания.

Клянусь комиксами Майкла - я даже и не подумала проводить такую параллель! А ведь точно! Вот что значит, если персонаж не очень цепляет, так и внимание ослабляется... Кстати... по поводу "урока". Может я зря сую всюду Брайана и вижу его "правящую длань", но, по-моему, если бы Тедди так ему не завидовал и за ним не гнался, все у него было бы иначе - и лучше. Но ему очень хотелось дотянуться, а он не мог. .

Да на нем создатели просто отработали нужные "пункты", особо не напрягаясь обоснуем. С пластическим хирургом вообще фейспалм был - что они там ему во внешности поменяли? Короче, было ощущение, что меня грубо развели... А нравился он мне в одном-единственном моменте - когда они с Эмметом ходили ходили на свадьбу к сестре Линдси. Он тогда смотрелся очень органично. Я еще подумала - что девушки ему идут больше, чем парни. Кстати, с остальными - наоборот.

Ну, отражение того "как не надо делать" - тоже линия. Тем не менее, персонаж получился, хоть и слегка невнятный, но положительный. Вдруг и правда, кто задумается. Но сцены про наркотики были настолько противными, что признаюсь честно - смотрела с прикрытыми глазами, и вовсе не от страха перед наркоманией. А про БДСМ я не въехала от слова "совсем". Зачем был нужен тот мужик в кожаной сбруе? Смешной такой... Для галочки вставили, короче. п.с. давайте хоть вы никого не предлагайте убивать. Пусть все живут, это же шоу! Я б и Вика не убивала!

Да хрен его знает... Просто... скажем так, недавно столкнулась с художественной визуализацией сего. то есть, это не редкое мнение. А Тэдди, пока его Кинни не пристроил, был еще тот маньяк :lol: Я с первой серии офигела, когда он на работе у Вордшафтера фигней всякой занимался Ну и потом. Черт, как вспомню серию, где он слег :lol: , бедняга! Так надро... в общем, это самое. У Брайана салфетка прилипла к туфле И вот, пожалуйста - Эммет все равно его полюбил. Хотя я после того случая серьезно его вообще не воспринимала. И боялась смотреть второй сезон, от страха что его Майклу "подарят". Честно! Обошлось, к счастью...

Да, подзатыльники чаще, просто я как-то их с оплеухами перепутала. Да я вот согласна, что она этим как-бы заботу проявляет, но, исходя их этих ее действий, к Майклу и отношение такое - как к безвольному существу, чуть ли не мазохисту. Но это мое личное, многие действительно не видят в этом ничего особенного... з.ы. ага.

Любмый перс. Ладно. Вот она любит Майкла, да? Любит, но по морде-то зачем постоянно его лупить? При всех, при Брайане даже ! (к которому тоже приложилась) Меня это бесит жутко! Спросила как-то у народа - а если б она так Джастна лупила, нравилась бы она вам? Так ни один человек даже допустить такого не мог! Потому что Дэб может (и должна) бить только Майкла! Это всем нравится, экстаз просто! А я не понимаю - в чем кайф человека по лицу бить? Это же унизительно ужасно... Сорри, если опять не в ту степь. Про Джастина и Брайана - соглашусь. Пережить пришлось многое - да. Но это - всем, разве что лесбиянок только чуть задело..

А я так старалась :lol: Но за диалог спасибо. Муж да, теперь не отвертится )))