снегирь

Чччерт! Опяяять этот «эЖопов» язык! Ну ллладно, отвечу: 1. ПАФОС – не люблю, вот ЭПОС – обожаю! Страшно сказать, я и сам (как и многие мои УВАЖАЕМЫЕ сограждане) – эпос! 2.Может кавычки не там поставил!? ...А если так (с пафосом) написать: Какие художественные задачи у Федора и ЕГО «Сталинграда»? Как посмотрите (много не тратьте) сразу сообщите!

Граждане кинокритики! «Да что вы все вокруг да около? Да спрашивайте напрямик!» (В.Высоцкий) Какие художественные задачи у «Феди и Сталинграда», кто растерялся, кто неполноценный, кто бухтит, чем не доволен!?

Ничего не понял! «Однобоко, эпоха постмодерна, ничего реального, в России отрицают реальность» Так «нет реального» в России или «есть»!? Вы «кого-что» – «реальным» обозвали!? Доступным для ВСЕХ языком можно!? А то и я сейчас тоже выдам: «В наш век гуманитарного прогресса каждый индивидуум должен мотивировать свои поступки, ибо мера веры может быть равна мере неверия, о котором ДОЛЖЕН знать каждый » - дальше сами догадывайтесь – о чем это я. …Не, прошлым жить не годится, но с памятью о прошлом – это не помешало бы. А то и в 1812 -14г «феди» на постмодерне так «замесят», что от страны с ее ВЕЛИКОЙ историей вообще ничего не останется! …Ладно бы – правда была, а то ведь врет «автор» безбожно!

Пояснить, конечно, мооожно! Чего ж не пояснить, раз не доходит! То, что не вовремя родились - беда конечно, но дедов-то своих порасспросили бы! Фильмы старые о войне посмотрели бы, для сравнения (из личного опыта рекомендую: «На войне как на войне», «Судьба человека», «Проверка на дорогах», «Баллада о солдате» и тд и тп). Книги и письма фронтовиков почитали бы. Другие тогда люди были! Не такие, как у Феди «нарисовались». Та Победа, она ведь не суперменами делалась. Мои, к примеру, фронтовики по жизни – далеко не «качки» были. Да вы на своих-то посмотрите (хоть на старых фото, если в живых не застали)! …И в голову ТОМУ ПОКОЛЕНИЮ, как и моему, тем которым «за 50», не пришло бы ТАК войну и Великую битву описать. «Памятка» для тех кто "лучше фильма о войне не видел":cool:: …Вот, (дальше мат), собралась «тусня» ТАМ у «кормушки киношной», и «парит» молодежи мозги, да в «кулачок» посмеивается «втихую»! Братья и сестры, не ведитесь Вы на всякую муть! P.S. К «тусне!» (мОчи моей больше нет): Уважаемые «мажоры» – в стране с токарями проблема! …Может туда!?

Посмотреееел! …Юные братья и сестры! Не ходите Вы ТУДА! Пусть Пугачевы с Галкинами и Юдашкиными, …ну там еще какие «друзья Федины» «ходють», а Вы не ходите! Не нервничайте! Поберегите себя! А не то молодым людям с не сформировавшейся психикой, а таких не мало, может показаться – что так и победили! Брехня! Не ТАК и не ТЕ! Не про Сталинград там! …Федя про суперменов «стрелялку» снял на «заморские» и наши с вами «денюжки»! Бабло отобъет и опять какое-нибудь «дурилово» замутит! Хавайте! …Людям не слышавшим и не видевшим «первоисточник» (тех кто воевал) рекомендую вместо ЭТОГО «американизма» «НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ» посмотреть, для начала. Мне мои предки, прошедшие войну, в один голос ЕГО рекомендовали, как «образец». ПосмОтрите – поймете «о чем это я»! P.S. ...Король-то голый - ребята!:cool:

"Об-ть" - это не обмануть! ....Ну, напрягитесь слегка! ...Догадались!? ..."Протон" - упал, а "шатл" не летает! ...А в Японии АЭС "разнесло"! Дальше что!?

Опяять "недопонимание"! Причем здесь СМИ!? Мне тоже никакого дела нет до Америки, Азии и Европы вместе взятых! ..."Вражий голос" для меня-ЧИТАТЕЛЯ - вы, "пятая колонна", "любители все об-ть своей "неконструктивной критикой"!

Государство – это Вы, Гагарин, Харламов …ну и я, пожалуй! Стараюсь это напоминать чиновникам и «вражьим голосам», а Вы!?

А я вот о чем: Русская пословица гласит: «Хорошо там, где нас нет». Вы думаете, что Запад – панацея!? …Отдыхать везде хорошо, Вы пожить попробуйте! Статус заработайте, выше «разносчика пиццы»! …Другое там общество. Не хуже или лучше, а другое. …А «свое не воняет»! Здесь надо «бодаться», потому как не все так уж позорно, как кому-то хочется, и не в деньгах счастье! К примеру, «папуасы» на Бали абсолютно «не парятся», что «не миллионеры», а «счастливы по уши». Улыбка «с лица не сходит». …Поезжайте - проверьте!

Все верно, вроде! …Один вопрос: «А вот к родителям, детям своим у Вас такое же (в смысле – ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ) отношение!?» …Я, к примеру, своих стараюсь поддержать в трудную минуту, а «если натворили чего» - ругаю, но бросать не буду! …Куда ж ОНИ без МЕНЯ, а Я без НИХ! Так сообща и «живем, не тужимся»! Кстати, Легенда 17 - это не про Героя, это про Страну! «Ваши» это упорно замечать не хотят. P.S. О «Гагарине» пока промолчу. …Не смотрел, …а доверять «местной болтовне» нет желания! ЧИТАТЕЛЬ СНЕГИРЬ.

Ну, прочел я по ссылке: http://green-card.ru/lottery/, … И что!? Где там про «массовое бегство простого народа из России в Штаты»!? …Самому не смешно, уважаемый!? …В Турции и Египте наших туристов на порядок больше! Вот я Вам тоже ссылку подыскал: http://newsland.com/news/detail/id/842849/ Могу Вас завалить такими ссылками. …Плохо ведь не то, что высказываете свое мнение, плохо, что пишите без тени сомненья! …Вы что – «пророк»!? …И про «бабло» тоже вопрос «спорный», - где ЕГО больше в одних руках! …«Ссылочку» поискать или не надо!?

наполеон и я:: Может захлопывали? DIS: Что же касается фильма, то он не столь шедеврален, чтобы ему аплодировать. KippLenG: Аплодименты наверняка были посвяшены человеку легенде, а не самому фильму. a-vega : А нафига было создавать фильм? Баблос, баблос и только баблос, разумеется! Langolyer кино выглядит прилично, но при разборе на составляющие трещит по швам. наполеон и я: Вам же сказали Легенда, а вы о реальном человеке. Кино и нужно чтобы создавать иллюзию anvyder: Все те, кто критикует "Легенду №17", - засланцы из Госдепартамента, заслуживающие кары небесной. Когда мы построим православное общество - всего этого нечестивого мракобесия больше не будет. наполеон и я: ...всего этого нечестивого мракобесия больше не будет. Ничего не будет... А пока... a-vega: Все, кто хвалит, тогда - крайне не изыскательная публика. Мягко выражаясь. Граждане кинокритики! А что это вы тут делаете!? …Кино то уже кончилось! ------------------------ «.. Цитата Снегиря: .И где тут "ТЫ"!? ...Даже про "бред" ни слова! Strangeman Вот где: Цитата Снегиря: …Верно уловил!?» Не верно! …Это я ОТ СЕБЯ ВАС спросил! --------- Strangeman А, ну, если Вы не согласны с позицией Урсуляка, то и вопросов нет. Значит, это шутка, что Гайдай - народное кино, о'кей. Что ты будешь делать, …опять не верно уловили!

Решил продублировать: ----------- Да не – «чернуха» – это когда главный герой разбивается «от безысходности», а нам потом голову ломай: «Как «система» над личностью поиздевалась!» …Верно уловил!? …Вот я и говорю – СНОБИЗМ, ЦИНИЗМ, ЭГОЦЕНТРИЗМ. …Процитирую два фрагмента беседы по ссылке: http://echo.msk.ru/programs/kulshok/1084148-echo/ 1. -…С. УРСУЛЯК: Но показывать мы это будем на «Эхе Москвы». (Не факт! Может в клубе каком, с парой-тройкой зрителей и парой-тройкой «критиков»…А если я, как и «большинство кинозрителей», «ТУДА не ездец», что ж нам «сИротам бедным» - деградировать!?) 2. -…С. УРСУЛЯК: Настанет день, когда и это будет сделано. (ну т.е не «приторные» фильмы войдут в «моду») Но пахать и рыхлить почву должны другие фильмы. К. ЛАРИНА: Почему? С. УРСУЛЯК: По кочану. (на этом хотел бы и закончить цитировать, но для «чистоты эксперимента» доведу мысль до конца) А. ШПАГИН: Потому что они народнее. Я прекрасно понимаю мысль Сергея. С. УРСУЛЯК: Ну потому что впереди должен быть Гайдай. Все пожалуй! --------- ...И где тут "ТЫ"!? ...Даже про "бред" ни слова! ...А вот откуда МОЕ "народное кино "взялось: --------- А. ШПАГИН: Потому что они народнее. Я прекрасно понимаю мысль Сергея. С. УРСУЛЯК: Ну потому что впереди должен быть Гайдай. ---------- Тоже, похоже, с юмором и сообразительностью ...ннне очень!?

Ну что ж, поясню: Я хотел сказать , что мне нет дела до того, как "по научному" называется, то что снимал Гайдай! ... Кстати, как у Вас с юмором !?

Ну, по порядку: 1. На «ты» я с «ушлепками»! А с остальными стараюсь корректно себя держать! Вам, не помню чтоб «тыкал». … 2. С «возрастом», Вы все ж разберитесь! (где-то «в начале» писал про «стаж болельщика»). …Мне кажется, для Вас выгоднее (судя по репликам) помоложе меня быть! 3. С Гайдаем тоже «запутались»! Он «народное кино» снимал, а не «комедии эксцентрические». 4. Жалеть меня и «граждан РФ» незачем! «Граждане РФ», в отличии от Вас в фильме (судя по рейтингам) разобрались! …А Вы все «про личность», да «про издевательства»! …«Не приторно», как думаете!?

Ну во-первых - «не все коту Масленица»! А во-вторых,- и я в ЧИТАТЕЛЯХ ходил, пока не увидел «крен на одну сторону»! Закончится крен – опять в ЧИТАТЕЛИ уйду!

«+6» - это хорошооо! Думал в «-» попаду. Граждане «критики», а вы назовите тот фильм, на который «нам всем - непутевым» равняться надо, так МЫ на него сейчас «всем колхозом навалимся»! «Женщинам и детям» даже и смотреть не надо будет! Прочли комментарии наши и «обогатились» духовно!

Да я, вроде, взрослый дядька! Поп корм не ем на сеансах, веду себя прилично, из рогаток не стреляю, граффити на стенах не рисую, и …против однополых браков! А фильм понравился! Почему же Вы меня-то не учитываете!

Так «хрен-то редьки не слаще»! …(Нет,похоже, глухой с немым разговаривают!) …Говорю же: не про личность фильм – ПРО ВРЕМЯ! «Харлам», он с ТЕМ периодом неразрывен! …А разбился он по глупости. Это впоследствии уже «пурги» нагнали. (Камень в сторону «околохоккейных знатоков») А тогда – «как серпом по…». …И потом – держите себя в руках, уважаемый! Мы с Вами (…ПОКА ) «по разную сторону баррикад», да и по возрасту и жизненному опыту отличаемся. Поэтому в дальнейшем лучше все же на «Вы» и без панибратства. Народность фильма - в деньгах померить?! …А что б не померить!? …Вы же еще на «не приторные» сходить хотите!? …Может и я, «из любопытства», Вам компанию составлю! А денег на НИХ может и не быть! Все уйдет на «Обливон»! «Свято место пусто ж не бывает!», если «Гайдай шагает позади»! А так : Вам - «не приторные», а мне, как и большинству жителей Рф, так и Гайдая достаточно! Договорились!? P.S. Про «смайлики» – это Вы верно «догадались»!

Да не – «чернуха» – это когда главный герой разбивается «от безысходности», а нам потом голову ломай: «Как «система» над личностью поиздевалась!» …Верно уловил!? …Вот я и говорю – СНОБИЗМ, ЦИНИЗМ, ЭГОЦЕНТРИЗМ. …Процитирую два фрагмента беседы по ссылке: http://echo.msk.ru/programs/kulshok/1084148-echo/:eek: 1. -…С. УРСУЛЯК: Но показывать мы это будем на «Эхе Москвы». (Не факт! Может в клубе каком, с парой-тройкой зрителей и парой-тройкой «критиков»…А если я, как и «большинство кинозрителей», «ТУДА не ездец», что ж нам «сИротам бедным» - деградировать!?) 2. -…С. УРСУЛЯК: Настанет день, когда и это будет сделано. (ну т.е не «приторные» фильмы войдут в «моду») Но пахать и рыхлить почву должны другие фильмы. К. ЛАРИНА: Почему? С. УРСУЛЯК: По кочану. (на этом хотел бы и закончить цитировать, но для «чистоты эксперимента» доведу мысль до конца) А. ШПАГИН: Потому что они народнее. Я прекрасно понимаю мысль Сергея. С. УРСУЛЯК: Ну потому что впереди должен быть Гайдай. Все пожалуй!

Опять из прочитанного ---------- «Путь вниз - это путь автомашины, на которой он и разбился. Невероятно яркая жизнь, которая оборвалась так внезапно - это было бы куда интереснее, Снегирь, Вы, кажется, пытаетесь повесить на фильм большее значение, чем оно есть на самом деле. "Л17" - чуть ли не мерило любви к родине, если Вашим словам верить. А вот Вам не приходило в Вашу, несомненно, умную голову, что если фильм кому-то не нравится - это, не дай бог, проблемы фильма, а не человека? многими пользователями рейтинг кинопоиска очень часто принимается как за главный показатель, Лучше принципиально смешивать любой русский фильм с грязью (чего я лично не делаю), чем признавать, что "ну, в общем, кино у нас - оно, так сказать, в упадке, ну и пусть вот это вот великим будет, сильно же не пахнет". Это особенность российского кинематографа - делать из всего национальную идею. Чапаев, Петр Первый, Александр Невский, Иван Грозный, даже уголовник Данила Багров в "Брате" - призваны "нести патриотизм в массы". Теперь к ним прибавили Высоцкого, Харламова, Гагарина... Тоже, не обращайте внимания, попытки воспитать таким способом патриотизм, дают противоположный результат. Это было в любом кинематографе, только давно. В тех же США - лет 50 назад Согласитесь, что "улучшать имидж страны" с помощью агиток - проще, чем делать что то реально.» ----------------------------------- Нууу начитаааался! …«Срежу-ка я угол»: …Вот интересно, если я сейчас напишу крамольную для господ «философов» (для яяясности (всем же уже понятно, о ком я), без сарказма) мысль, что оскароносный «Титаник» – агитка про «американскую мечту»! …Кстати, появился он не «50-лет назад»! ..Меня сразу «проглотят», или «дадут помучиться»!? ...Давайте – ка, "граждане любители Голливуда", без лукавства! Дураков нет уже давно в ЭТОЙ стране. «Ваучеризация» закончилась! …И почему я должен смотреть опять «чернуху», про то, как разбился Харламов!? …Как «разбился», «проворовался», «изнасиловал», «съел и кости закопал», я и так вижу каждый день по «ящику»! В жизни меньше всего ЭТОГО, чем в «зомби-ящике»! …И почему я не должен радоваться успехам фильма созданного в МОЕЙ стране, где народ МОЕЙ страны наконец-то показан не нацией «упырей, дебилов и убийц», да еще с большой долей достоверности!? …И зачем мне постоянно «посыпать голову пеплом», и на каждом углу кричать: «Осторожно! Дерьмо!» Даже если там коробка хороших конфет!? …После всего ЭТОГО мне много чего «приходит в голову»! А вообще, вот хорошая же ссылка для «гурманов-киноманов»: http://echo.msk.ru/programs/kulshok/1084148-echo/ (см С.Урсуляк) P.S. Пишу здесь исключительно для ЧИТАТЕЛЕЙ, т.к: «многими пользователями рейтинг кинопоиска очень часто принимается за главный показатель», но …будьте внимательны, уважаемые ЧИТАТЕЛИ ! (см В.Высоцкий «Правда и Ложь»)

Цитирую "из прочитанного":cool: --------------------- "Легенда №17" - спекулятивное кино.» «иногда там, где по идее я должна была сопереживать, болеть итд , мне было либо смешно или даже не ловко» «… считал Тарасова Великим тренером (как-то мало о нём было док, хотя теперь понятно почему), а он просто был психом. И только благодаря таким талантам как Харламов, Сахаров, Тарковский всё это безобразие длилось 70 лет» «… понимаю в споре рождается истина, но спорить надо конкретно о достоинствах и недостатках фильма..». и да, политику, патриотизм и прочее обсуждаем не тут... здесь художественное кино, да, основаное на реальных событиях, но в первую очередь связанное со спортом! -------------------- Не родится эта истина ТАКИМ образом, ув OlegFlash! По-разному каждый ТО ВРЕМЯ ощущает! В ЭТОМ и засада вся! Начитавшимся «современных ужастиков» циникам кажется, что ТОТ ПЕРИОД вообще вычеркнуть надо или «черным» покрасить! А он разноцветный был! Там и плохо, и хорошо жилось, и никак, и средненько, но «система» воспитывала, где с пафосом, где нет, Гражданина своей страны. Нам бы сейчас лучшее оттуда забрать, а не гнобить все подряд на корню: «…Пропагаааанда! Спекуляяяяция! Фильм примитивен, а диалоги наивны и пафосны!» …Хочется кому-то того или нет, но все, что показал режиссер – было! Потому и рейтинг такой у фильма! (Не «переживайте» Вы так за народ, уважаемые! Не деградирует он от «такого просмотра»!) Радоваться бы надо первым успехам (без фанатизма конечно), а не требовать «сразу и по-полной»! Зачем же черта звать! Он сааам приходит! …Ведь если «Родина – уродина», то в подъездах и лифтах – моча! Это понятно!? …И психом никаким Тарасов не был! Вот доживете до его лет, мудрости наберетесь, поймете его «метОду»! …А уж то, что не только за «бабло» работал – «зуб даю»! …Правильно Вы, г-н «Наполеон от скромности не умру», «поначалу» считали: - Был и остается Великим тренером! … «Харламов, Тарковский, Сахаров» …продолжу: Шукшин и Высоцкий, Стрельцов и Яшин, Булгаков и Шолохов, Жуков и Рокоссовский, Ильюшин и Туполев, Курчатов и Ландау, …Чернышев и Тарасов – продолжать долго можно. …Вы сейчас такого же уровня назовите хоть «пару»! Понятно, о чем я!? Задуматься надо, а не про «безобразие, длиною в 70 лет писать»! ...Иначе не закончатся безобразия! …Надеюсь, не в пустоту! Теперь про фильм: Фильм этот тем и ценен, что о ТОЙ стране дает вполне достоверную информацию. Харламов, он же не в Штатах или Канаде вырос. Его, без ощущения того времени, не поймешь. И кино это про «то время». Фильм потому и цепляет, что смотришь, и по-барабану – кто Тарасова играет, а за «сборную киношную» переживаешь, как ТОГДА, за настоящую. …Ну, а кто не видел «ТОГДА», начинает понимать, что «подвирает» «пропаганда сегодняшняя»!:

...Вообще, я тут ...«мимо проходил»! …Зашел – смотрю: «батюшки-святы» – скоооолько ворон сразу! …Вот и решил задержаться. Вдруг разлетятся! …А про «троллей» и не подумал как-то.

"Хотя я вот не увидел, где тут тот нахал, который так ругается ":unsure: ---------------- ...Может этот!?

Да понял уже!