Чиффа

О, да, новаторство в киноискусстве - это спекуляция на успешном Глухаре и выкачивание денег многочисленными и бессмысленными спиноффами. Большое количество сюжетных линий - это вы о чём, о мстителях что ли? Дооо, это невозможно, как сложно для понимания, и разобраться в переплетениях этого запутанного клубка способны только интеллектуальные фанаты, путающие факты с мнениями. Дорогая, я бы на вашем месте к вопросу о субъективности и объективности никогда больше не возвращалась, вы там настолько опарафинились, что лишнее упоминание о том споре для вас совершенно невыгодно :lol: Привычка убивать и пытать? Вы путаетесь, чем дальше, тем смешнее. Это не привычка была, а необходимое условие для качественной работы, понимаете? И светлой стороной, кстати, это никто не называл. Это просто необходимость. Работа такая. Ваши сентенции по поводу завязки-развязки тоже очень доставили. Вы бы книжки что ли почитали. О законах художественного произведения, к примеру :lol: Поливанием грязью занимаетесь вы, причём с одним и тем же подходом - пространными размышлениями об уровне интеллекта каждого несогласного с вами. Повторяетесь! И это начинает выглядеть уж совсем беспомощно, ну если не сказать глупо :lol:

Вот-вот... превращение холодной уверенности в собственной правоте - в ханжеское лицемерие... Это, видимо, и есть "перерождение" и "исправление"... Сверх-идея гениальна, что и говорить.

Всегда завидую такой потрясающей содержательности ответов высокоинтеллектуальных фанатов сериала "Карпов". Вы забыли добавить "снимите кино сами, а мы посмотрим" :lol:

Читали-читали, отличная статья. И абсолютно моя точка зрения на персонаж. Но любителям теории "тёмных сторон" наверняка не понравится )))

Милочка, тут аргументов уже было - вы и не заметили, как вас ими с головой накрыло. И именно вы устраиваете примитивный базар с оценкой интеллекта собеседников, которые - негодяи такие - несогласны с вами. И называете ваш беспомощный визг оскорблённого фаната аргументированной полемикой. Не смешите, пожалуйста. Вы не можете ответить ни на один вопрос, заданный скептиками, но, по всей видимости, считаете себя чрезвычайно интеллектуально развитой особой. Так ответьте нам уже про кино, а не про нашу отсталость и мифические пробелы, ладно? Защитите свою позицию, объясните, в каких моментах игра каких актёров была особенно впечатляющей, разъясните наконец нам, непонятливым, про завязку, кульминацию и развязку - только не тот бред, что тут несли про триаду Глухарь-Карпов-Карпов2. Мы сейчас конкретно о сериале Карпов говорим. Что, если в этом шедевре смысла нет, то без привлечения Глухаря не обойтись? И без привлечения несуществующего пока Карпова-2? При этом ругать Глухаря на чём свет стоит - логика, конечно, железная. Браво, ребята!

Да как, собственно, и работа ВК. Хотя дело не в нём, а больше в сценарии. Актёр, похоже, и сам не верил, что такая любовь возможна. Всё остальное - да, более-менее убедительно, но любовь - ужас... и монологи - да, шедевральные монологи! Ужас тихий )))

Ай, молодцы, догадливые какие ))) По-моему, позиция высказана предельно ясно, тут сложно было чего-то не понять ))) Это те самые монологи - про ишака паршивого и про разрушителя фсиленных? Дааа, уж такой предмет для симпатии. И слёзы с коленками вам, наверное, тоже очень понравились ))) Должна вас разочаровать, ребята. На КТ конструктивную критику воспринимают спокойно, без ваших истерик, так что никто Чиффу ниоткуда не выпер, успокойтесь уже )))

Не-не, это вы не угадали. Не выперли, не прибежали и не поливать. Просто восторги ваши уж больно неадекватны, а смолчать не получается, когда такую откровенную туфту называют прорывом десятилетия, гениальным сериалом и тыды ))) А это угрозы что ли? Уже боюсь-боюсь :lol:

Ой, ребята, вы такой умилительный скулёж подняли ))) Проблема тут в том, что тёмных сторон у него не было. Была сила характера, чувство справедливости, ответственность за своих. А так называемые тёмные стороны ему присобачили в Точке, наспех и абсолютно неубедительно. Иначе бы никто не говорил о нелогичности финала Глухаря. Обращайтесь! Плюс много ))) Ну видите, можете же, когда захотите, и здравые мысли рождать ))) Не ло-ги-чно. Всё, начиная с Точки - именно что нелогично, да! )

Многим - это чем?! Слушайте, в "Глухаре" были сюжеты - все же помнят сомовский блок, морозовский блок, серию с угонщиками, ещё массу интересных ходов с шикарными героями даже второго и третьего планов. Здесь - что? Где элементарно завязка-кульминация-развязка? Бездумно размазанное по всему сериалу покаяние с вкраплениями про любовь, про дочку-недочку, про мстителей и про охоту за головами. Это - интересно? Запомнились какие-то отдельные серии? Тягомотина без начала и конца, бесконечная одинаковая картина раздавленного героя, на костях которого делаются деньги, притом поспешно и бездарно - "всё равно будут смотреть, можно особо и не стараться".

Дорогая, предлагаю Вам остановиться, поскольку Вы так запутались в формулировках, что уже сейчас вызываете улыбку, называя непреложный факт (наличие сериала, например) мнением :lol: Субъективное мнение - это "мне нравится" или "мне не нравится" - просто так, без объяснений. Объективное мнение - это "мне не нравится, потому что" - потому что сюжета нет, потому что актёры неубедительны, потому что постановка непрофессиональна, потому что музыка неподходящая, и ещё много разных "потому что". Ибо верно обоснованное фактами мнение - и есть объективность. И как раз от экзальтированных поклонников сериала я ни разу не слышала никаких обоснований. Только "классный сериал", "мне понравилось", "это так трогательно" и т.п.

Как мило. Извиняюсь за оффтоп, но вопрос прямо очень интересный. А, простите, объективное мнение в таком случае вообще возможно, по-вашему? )))

Возможно, кто-то смотрел только на Карпова, я - не только. Хотя вы правы, Карпова ждали, и именно потому, что он понравился в "Глухаре", но там нравились очень многие персонажи, по крайней мере запоминались, потому что были симпатичны, тщательно прописаны, логичны. А проблема "Карпова" как раз и есть в том, что ничего толком не продумано, включая линию развития главного героя и даже сверх-идею. Причём это понимают и сами авторы - не зря же пустили песенку про "ни сожаленья, ни прощенья нет". Видимо, чтобы самым непонятливым стало ясно, о чём это всё было А мнение охлоса, если следовать вашей логике, всегда объективно, вероятно.

Сумасшедший рейтинг и всенародная любовь были у Глухаря. Всё последующее смотрят по инерции. И, соответственно качеству продолжений, аудитория этих сериалов уже сильно сократилась. Да и вообще, рейтинги с популярностью далеко не всегда означают высокое качество. Не знаю, вышли ли вы погулять, и насколько шибко я грамотная, но объективно посмотреть на покупаемый товар (извиняюсь за утилитарность формулировки) способна.

Если принять во внимание, что весь финал Глухаря был невнятно прописанным, неубедительным и нелогичным, и никакого расстрела прохожих не должно было быть в принципе, то возникает самый главный вопрос - за что сейчас кается Карпов? В чём и когда он был не прав? Если предположить, что за незаконные методы, используемые в работе - так не тем же самым ли занимается сейчас Зимина, однако никакими сомнениями не мучается? Ладно, даже допустим, что у него действительно происходит переоценка ценностей. Но с какой стати это должно полностью переломать его характер? Человек, которого мы видели абсолютно самодостаточным, интеллектуально развитым, несгибаемым, полностью аффилированным в своей среде и доминирующим над окружающими людьми и над системой, с чёткой и жёсткой линией поведения, в результате переосмысления своих не самых лучших поступков вдруг переоценивает не только эти поступки, но и самого себя полностью. И в этом процессе превращается в аномичного девианта, недостойного нормального отношения окружающих, вечно рефлексирующего, слабого и даже глупого. Для чего такое глобальное унижение героя? Для чего лишать его тех качеств, которые ну никак не помешали бы пресловутому перерождению?

Я не люблю, когда мне дают советы, куда пойти и где что говорить. Поэтому и сама никогда и никому не даю таких рекомендаций. Убеждать вас в чём-либо цели не было. Я столько вопросов вам задала - а вы ни на один не ответили. Зато подсказали, куда пойти. Ну, это нормальное поведение для поклонников глубоких шекспировских драм, конечно же, - даже не попытаться защитить свою точку зрения )

Какие именно приёмы показались вам сложными? Прямолинейные монологи на тему "ишак я паршивый", пошлая идея искупление греха через любовь, морализаторская песенка в финале, или что-то ещё, неведомое нашему скептическому пониманию? И где там глубокое исследование души? Убивал-крышевал-взятки брал - раскаивайся! Это исследование? А как это, с позволения сказать, исследование воплощено на экране! Вам понравилась игра актёров? Светочка, переигранная донельзя, с истериками и валянием по полу, с поджогами картин, с заламыванием рук и детским голосочком? Зотов, сыгранный по настоянию режиссёра как вампир с клыками и кровью по губам, картонно символизирующий самые худшие проявления Карпова? Сам Карпов, переломанный до такой степени, что уже перестал быть самим собой? Карпов, не знающий, как себя вести, не умеющий решить проблему, которую в прошлых творениях того же автора решил бы в течение секунды раздумий, Карпов, убивающий Юру, при этом плачущий и страдающий от безысходности? Вот это всё - это Карпов?! И дело вовсе не в поверхностном действе. Кино можно было сделать действительно глубоким психологическим детективом с исследованием человеческой души, если бы создатели не пренебрегали логикой развития личности, не опошляли и не унижали эту самую личность. А ещё если бы они выстроили гармоничные отношения между персонажами, подобрали подходящих актёров, не утрировали всё, что только можно, до степени нарисованности - тогда да, кино могло бы получиться. А это - фальшивка, дешёвая мелодрама.

Сложная сцена - это точно. А самое главное, что в этой сцене - ярчайшее явление миру Нестасика. Это раздавленное, замученное, произносящее бред о разрушении миров ничтожество - это не Карпов. Не знаю, что было в головах у авторов, но переворачивать личность с ног на голову - всё же не самая правильная тактика.

По мне, так он на Зимину смотрит с большим интересом, чем на Светочку. Он от её вида в какой-то ступор впадает и глазами стекленеет. А в сцене покаяния-на-коленях - вообще исключительно в пол смотрит. Ужасно поставлена вся эта сцена. Да как и большинство в сериале. А мурашки - только если от отвращения - во время постельных сцен, да от обиды, что такого героя, как Карпов, весь сериал заставляют беспомощно плакать, каяться, терпеть унижения от всех вокруг и ползать на коленях.

Ну что преображается - это точно, только не в ту сторону, которую имел в виду Человексмаркером. Карпов со Светой становится не нежным и заботливым, а дубовым пеньком без эмоций и мыслей в глазах. Хотя, может, тут ещё и актёр с задачей не справился. А может, так и задумано - перекроят потом всю историю и скажут, что любви никакой не было, почитав, что народ на форумах пишет. Но однозначно, что показано неубедительно и фальшиво в этом сериале всё - не только любовь. Зотов, как оказалось, был средством показа, что есть, гляньте-ка, монстры и похуже Карпова. Вот оно как, а я-то думала - зачем Зотов карповскими фразами разговаривает? Да и сейчас как бы не очень понятно... В общем, логика у авторов закончилась ещё в Точке. А сейчас и с Зиминой не понять, что творится. Думает, действует и говорит - точно как Стасик в прошлом, но хорошая, и до расстрела прохожих явно не дойдёт. Противоречие на противоречии. Искать логику во всём этом действе уже и не хочется.