Маленькая Гиена

Скажу, что уж такого в российском кино хватает с избытком. Вот только смысл чужеродный. Хотя это полбеды - протестные чувства тоже хороши. Хуже, когда нет совсем никаких, кроме ленивого вывода "Зря потратили деньги налогоплательщиков". А фильмам с хорошим смыслом нужна и качественная оболочка. У нас просто несколько разнятся мнения о том, какую оболочку считать качественной.

Вполне здравая мысль. Жаль, что почему-то для многих недоступная. Психология XVII века мешает, как сказал недавно один российский же режиссер.

Верно, конечно, но я тоже предлагаю плавно вернуться от политического оффтопа к теме, если вы не против. А то нас всех настигнет тоталитарная админократия.

zombart Есть, а что вы этим хотели сказать?

zombart Был. Отсюда и опасения, что уж в Рассеюшке шансов на десятки процентов больше, что опять будет. Разве одно другому противоречит? В Польше с кино стабильно, хотя и мелковато. Крупные проекты почти все совместные, а остальное - драмы, арт-хаус и тому подобное, что вряд ли вас заинтересует. В общем, некоторые развитые страны Рассеюшка действительно превосходит мощью киноиндустрии. heise И так понятно, какого мнения о Польше советский человек. И понятно, что только великая, могучая и прекрасная Рассеюшка никогда ни под кого не прогибалась и диктует миру свою волю. Ну, а по политическим убеждениям я в мечтах ближе к анархистам, а в суровой реальности - к евроатлантистам. Подозреваю, я в буквальном смысле собирательный портрет врага для вас?)

Хорошо - уходите, если вы так считаете. В этом и отличие Совка от свободного мира - тут каждый волен делать то, что хочет. В рамках уголовного кодекса, естественно.) На форуме вас никто сидеть не принуждает, как на собрании совета пионерской дружины. Да нет же, это мне показалось, что у вас вопрос с иронией и мои взгляды вам так же интересны, как марка стула или кресла, на которых я смотрю кино. zombart Потому волнение у меня и вызывают только подобные проекты в Рассеюшке. Вряд ли в нормальной стране при внезапном "закручивании гаек" могут вызвать на допрос тех, кто слишком зачастил на иностранные фильмы. И социалисты с коммунистами и нашистами-путинцами этому только порадуются. Бывший СССР по крайней мере превзошла. И с недавних пор тоже входит в первый мир, хотя и на его задворках.

heise Теперь интерес действительно пропал, так как на серьезный разговор вы явно не настроены. И не думаю, что вас интересует на самом деле, к кому я себя отношу и что думаю о социалистах лайт-версии, которые не понимают, что если бы их мечты сбылись, то они бы не сидели сейчас на этом форуме, зато вполне могли бы сидеть в мнее приятных зарешеченных местах. Цитата о пиве - первое ваше сообщение на 93 страницы этой теме, а то вы уже меня во лжи обвинять пытаетесь. zombart С последним утверждением не согласиться трудно. Хейсе вещает о какой-то воображаемой поддержке порядка на спортивных матчах, хотя даже в цивилизованных Польше и Британии не так давно были крупные футбольные погромы. О Рассеюшке и говорить нечего. Ну, а поименное отслеживание посетителей кинотеатра меня бы не обрадовало - нечего за этим следить патриотнутым спецслужбам.

По-моему, это вы уже не знаете, как доказать, что надо вернуть тоталитаризм. То у вас все одно пиво пьют и пойти некуда, то в музыкальных школах весьма недешевыми инструментами обеспечивают. Определитесь уже. Просите, а вы с какой планеты? После футбольных матчей могут половину улицы разгромить, несмотря на полицию с настоящим оружием. А на трибунах такая вакханалия творится, что гул стадиона за километр слышно. Реальных выходов вы не предложили. В залах и так стоит от одного до трех распорядителей и ни разу они не делали замечания беснующимся подросткам. Ну, а диван - это ваша фантазия, я предпочитаю иные предметы мебели.) Даже вы начинаете признавать плюсы домашнего просмотра, хотя и пытаетесь меня поддеть. А в кинотеатре всего этого делать нельзя. Тем более нельзя звонить и болтать, чего публика категорически не хочет понимать. Я так понимаю, что вы себя относите к умеренным социалистам позднесоветского толка?

zombart Что-то не понимаю. Вы говорите, что лично вам на оценки почти наплевать, зато почему-то бурно волнуетесь за состояние оценочной системы на сайте и напряженно думаете, как облегчить пользование этой системой местным олигофренам. Но зачем?

Речь шла о материалах. Знаете школы, которые будут не только бесплатно обучать, но и снабжать всем необходимым? Я - нет. А город мой тут ни при чем, мы же не собираемся друг к другу в гости приезжать. То есть, с каждым из сотни пришедших на сеанс зрителей будет беседовать профессиональный психолог? Тогда можно сразу менять вывеску "Кинотеатр" на вывеску "Частный психоанализ". А у меня предложений нет. Если поставить там какую-то бегающую по рядам тетушку для присмотра, ее гопники саму поп-корном закидают. Да и над охранником будут потешаться - вспомните школьные годы и попытки учителей утихомирить класс. Мой предложение - либо все смотреть дома, либо терпеть. Авторы сообщили вам в письменном виде, где надо смеяться? Мне не сообщали ни разу. И, судя по реакции зала на одни и те же сцены, каждый понимает это "надо смеяться" по-своему. Что, думаю, нормальная для совсем разных зрителей реакция, но при групповом просмотре она раздражает. Утрирование, похоже, ваш любимый стиль ведения разговора в этой теме.) Я, если что, обычно смотрю фильмы в хороших наушниках, на хорошем экране, в уютной тихой комнате, благополучно дождавшись dvd-релиза, которые задерживаются всего на несколько месяцев после премьеры. А мобильный телефон при этом отключаю. И, если поверите, часто после пересмотра в домашних условиях фильмов, увиденных в кинотеатре, впечатление менялось в лучшую сторону - из-за отвлечений на публику от внимания ускользали многие сцены, иногда очень важные. А российский кинематограф мы тут и так обсуждали. Вы предложили обсудить цензуру как стимулятор качества фильмов - на нее и переключился разговор. А если вы что-то предлагаете, то не просто так сотрясаете воздух же, а имеете какие-то твердые взгляды на ситуацию и даже планы?

У Фрэнка Уэлкера многие озвучки мультфильмов учитываются как живые актерские роли. http://www.kinopoisk.ru/name/8967/

zombart А у меня разве непонятно расписано? Пятерка - это уже не "нравится", а скучно до зевоты. Четверка - провал. 3,2,1 - сортировка твердых, жидких и пищевых отбросов. Вы лучше свой взгляд на все десять оценок распишите.

ugar А несколько профессиональных актеров озвучания как висели у меня в топе, так и висят. Может, сделать какой-то скрипт, связанный с тэгом "мультфильм", чтобы такие роли сразу отсекать, раз они не должны учитываться?

Наверное, уже не раз предлагали, но планируется ли ввести возможность разложения оценок в профиле на полнометражки, короткометражки и сериалы, как это уже есть по оценкам? Например, сейчас я хочу узнать, какое количество русских короткометражек у меня оценено, какой процент они составляют от всех оценок страны и какой процент они составляют от всех оценок мира.

zombart Коктейль "Борщеводка" - русская "Кровавая Мэри". Удивительная ситуация, но я в этот раз полностью на вашей стороне.) heise Мои отклонения от темы - это все же ответы на ваши отклонения от темы. Так что вина за оффтоп лежит по крайней мере на нас поровну. А художественная школа стоит таких денег, что ходить раз в месяц в кинотеатр в разы дешевле. Если родители экономят на еде, то они просто не смогут покупать своему ребенку материалы для практики, даже если найдут где-то благотворительное бесплатное обучение, в чем я сомневаюсь. Можете поверить, так как у меня небогатые знакомые лет пять назад отмучились с этой школой. Опишите, каким образом вы предлагаете осуществлять этот контроль. Теперь понятнее, почему вы защищаете болтунов и хохотунов в кинотеатрах - вы же ведете себя точно так же? Очень надеюсь, что я ошибаюсь... А я вот очень не люблю слушать конское ржание на тех моментах, которые лично мне могут показаться драматическими. Ну, а призыв вернуться поближе к теме... Хейсе так и не ответила, какие улучшения для фильмов она предлагает, кто и насколько должен осуществлять контроль и цензуру, что делать с режиссерами, снимающими один мусор (по ее мнению), как финансировать кино - на бизнес-основе или как социальную программу. А все это важнейшие вопросы, непосредственно касающиеся темы.

zombart Неправильно читаете мой комментарий. Я говорю именно о подростках-идиотах, которые с вероятностью в 90% останутся на всю жизнь взрослыми-идиотами. На уровень возможного технического исполнения как минимум. Это не говоря о социально-политической ситуации. Моя положительная оценка начинается примерно с шестерки. Это очень одноразовый, сыроватый, местами скучноватый, но обычно совсем не мусорный и достойно снятый в техническом плане фильм, от которого даже можно получить какое-то кратковременное удовольствие. Семерка - тоже сыровато, предсказуемо, но уже получше и я такое даже пересмотрю не без удовольствия несколько раз за жизнь. Восьмерка - уже вполне хорошее произведение, которое можно смотреть много раз и не надоест, но просто не совсем гармонирует с моим взглядом на мир и внутренними чувствами, не дает взрывной катарсис. Девятка и десятка его как раз дают, только с разной силой.

heise А что, в России все как в Африке - сбережений и пристойных квартир нет вообще ни у кого? У кого есть - те пусть и рожают. За что же вы детей так ненавидите, что желаете им родиться и вырасти в бесперспективной семье, где у родителей и без них не хватает денег на любимые борщ и водку? Я и не сужу. Эко вас заносит в беспочвенных обвинениях.) У меня речь там шла только о том, что роды в нищете во имя спасения Рассеюшки - явно не от высокого интеллекта и трезвого личного взгляда на мир. Ну, почитайте правила форума или спросите лично Билли Эллиота, модератора раздела, в котором мы сейчас общаемся, как он относится к пиратству. А кто заставляет смотреть отстой на сайте с несколькими тысячами фильмов от арт-хауса 1923 года до блокбастера 2008 года? Разве что сам зритель издевается над собой. В кинотеатрах выбор куда скромнее. У меня окно открывается. Если у вас с этим проблемы или мало открытого окна, то купили бы кондиционер вместо четырех компьютеров. С деньгами у вас, как я вижу, тяжелых проблем нет. А дался мне не компьютер, а уют, чистота, тишина и отсутствие летающих по залу бутылок пива и пьяного гогота даже, к примеру, на экранизациях викторианских классиков, для быдла явно не предназначенных. А вам эти неизменные атрибуты кинотеатра нравятся и без них сразу теряется смысл фильма?

А кто-то осуждает комедии как жанр? Я за собой таких выражений не припоминаю. Другое дело в том, что в одном и том же крупном киножанре бывают намного популярнее поп-корновые фильмецы для подростков с весьма умеренным IQ, чем настоящие шедевры. Особенно это касается региональной статистики - например, тот же культ советских комедий, о котором уже все высказались. Так что тут приходится делить еще на жанры, бюджеты, годы выпуска. И если говорить об оценивании фильма со всех сторон, то нужно вводить оценки и по этим параметрам. Чтобы можно было оценить, насколько данный фильм хорош для комедии, снятой в 1987 году.

zombart Мне - неинтересно. "Аватар" и "Трансформеры" это доказали, а я американские блокбастеры вообще-то люблю. Так что, возвращаясь к теме, еще раз скажу - российскому кино не хватает всего, но настоящего мастерства, творческой индивидуальности режиссеров и хороших идей не хватает прежде всего. И это как раз те вещи, которые нельзя купить, даже если правительство закачает в киноиндустрию половину годового бюджета страны.

zombart То есть сравнивать в жанре схематичных чернушных комиксов? Не разбираюсь в них, но тогда в ваших словах появляется хоть какой-то смысл.

zombart Господин продюсер просто забыл более уместное слово "катарсис", который можно получить не только от "радости и веселья". Ну, а смыслы режиссер просто должен уметь грамотно расставлять - потому-то Бартон с Земекисом получают миллиарды за свои очень неглупые и многослойные фильмы, а очередной морализатор-госбюджетник получает одни убытки, зато поливает помоями весь мир и объявляет себя Гением. Именно с большой буквы.

zombart Сейчас бешеной популярностью пользуются чернушные комиксы о схематически нарисованных на пустом белом фоне человечках. Они гораздо популярнее, чем работы современных профессиональных художников, вроде Хоу или Кинкейда. Выходит, эти комиксы нарисованы лучше и талантливее?

heise То есть, вы больше половины своего крупного комментария считаете "мелочами"? Какая неожиданная позиция... А людей, которые не имея личной квартиры и сбережений заводят детей, мне не жалко - сами виноваты, никто не заставлял. Да и сомневаюсь, что это интеллигентные и интеллектуальные любители кино. И опять же - если порядочного синефила, а не зазомбированных воплями о демографическом кризисе людей, тяжелая жизнь бросила в такую нужду, что ему не хватает на еду и налоги, то откуда он возьмет деньги на кинотеатр? Сэкономит 7 долларов на еде, чтобы увидеть один фильм в месяц? А откладывал бы по 10 долларов год - купил бы приличный б\у компьютер и смотрел бы по фильму каждый день на тех же бесплатных легальных он-лайн кинотеатрах вроде Иви.ру. (Это потому что на форуме принято ненавидеть пиратство!))) zombart По госзаказу уже все сказал Алек, который, если не преувеличивает, много лет живет в Америке и имеет связанную с кино работу. Думаю, его слова для вас и поавторитетнее моих будут, и даже Компромат.ру превзойдут - из первых рук же. Ну, а сеансов столько, сколько требует того статистика. Фанатов классики сейчас не так много, как фанатов взрывов, а за зал и персонал надо платить.

zombart То есть, просто чтобы был звук? Понятно, жалко... Тогда и обсуждать нечего.) А в кинотеатрах показывают вещи весьма разные. Тех же спокойных драм, особенно исторических, хоть отбавляй. И я не представляю, зачем обязательно смотреть, к примеру, недавнюю экранизацию "Больших надежд" Диккенса именно в зале. Чтобы слушать смех дегенератов, которые перепутали кинотеатр с заводской столовой?

Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем... А что затем? На месте разберемся, как в 1917 и 1993? А давайте не будем цитировать НТВ и ОРТ? Вы лично знаете людей, которые не могут за год заработать на недорогой офисный компьютер, на котором предполгается именно наслаждаться кино, а не играть в самые мощные игры на максимальных настройках? Могу намекнуть, что стоит он гораздо дешевле свиньи, которую может вырастить тот же непьющий фермер в деревне. В городе непьющий работающий человек тоже спокойно отложит на такую нужную вещь деньги. Так по каким же причинам ваши знакомые, если они существуют, не могут позволить себе нормальный монитор за 100-150 долларов и нормальные колонки за 30-50 долларов, которые будут работать потом многие годы? Если выбирать б\у, что не равнозначно сломанной и исцарапанной рухляди, будет еще дешевле. А зачем ходить в кинотеатр ночью - ума не приложу. Как и то, зачем вообще ходить в кинотеатр, если вы не любите попсовое три-де и блокбастеры со взрывами и перестрелками. Спокойные интеллектуальные фильмы в разы лучше смотреть у себя дома в тишине и уюте, а не среди чавкающих и звонящих по мобильникам недолюдей. zombart Это было восклицание с иронией или действительно моментально поверили на слово?