Laurel

Народ, не замечали в Кабачке что-то гомосексуальное? Или мне одной так кажется? Он слишком чувственный какой-то, ну совсем нет в нём мужественности.

Поверьте, и мне есть от чего отталкиваться в своих рассуждениях. В противном случае я бы с вами не спорила, так как спор был бы лишён смысла. Ну чтож, принимаю ваше предложение. И вам спасибо.

Не считаю приведенные вами факты убедительными, так как не существует никаких доказательств, что всё было именно так, как говорили вы. В те незапамятные времена не было даже письменности. Как всё было на самом деле, можно лишь предполагать, а не утверждать наверняка. Нет. Не исключительно из собственных представлений. Просто я, в отличии от вас, всё подвергаю сомнению. Не следует слепо доверять всему, что пишут. Даже учёные не могут всё знать наверняка. Сам Сократ однажды сказал замечательную фразу: "Я знаю только то, что я ничего не знаю". Поэтому не следует, даже будучи вооружённой специальной литературой, считать, что вы владеете этим вопросом в совершенстве. Аппарат упраления был всегда. Даже если говорить о древнейших наших предках, то даже у них он был. Племенами управляли вожди и шаманы. Чем они не аппарат управления?

Вот именно.)

Процесс массовой религизации не был добровольным. Власть имущие заставляли людей верить в богов, так как религия - отличный инструмент управления массами.

Боже мой, как интересно. Вы это своими глазами это видели? Никто не может доказать, что это было именно так. Чтоб научиться хоронить человека, не нужно быть религиозным. Даже самые примитивные существа могут хоронить своих предшевственников. И эта традиция могла появится первоначально вовсе не как ритуал. Труп, извините, воняет. И у первобытных, безмозглых человекообразных тоже могло быть чувство жалости. Закопать труп с помощью своих же лапок не так-то трудно. Для этого не нужно эволюционировать, первоначально став религиозным.

Но я не говорила, что ТОЛЬКО дикари и недалёкие могут быть религиозными. Потому, что это бред собачий. История средних веков говорит о другом. Учёных сжигали на кострах, из-за того, что новые научные открытия не совпадали с религиозными догматами. И не только учёных. Таким образом церковь выступала против науки и знаний.

Пусть заявляет. Всё равно я с этим не согласна. Религия ну никак не может быть двигателем прогресса. Никогда с этим не соглашусь. Это противоречит логике. Скорее всего здесь дело в другом. Человечество стало религиозным лишь тогда, когда встало выше на одну ступеньку развития. И с этого момента антропология и начинает отсчёт прогресса. Это ближе к истине.

Я, как раз об интеллектуальном развитии и говорю. Ну никак не могу с этим согласиться. Никак. Тот же технический прогресс является результатом развития интеллектуального. Может мы глупее Аристотеля, но намного умнее своих предков в общей массе. Вот об этом я и говорю. Наконец-то, вы поняли. Ну с этим можно поспорить. После великих людей остаются их труды. У человечества же есть возможность изучать их.

Во-первых, я не говорила, что религия удел недалёких людей и дикарей. Во-вторых, я не противопоставляла религию прогрессу, и тем более ни в чём не обвиняла её. Поэтому, читайте, пожалуйста, внимательно посты и не занимайтесь фантазированием.

Об идеальности человечества я и не говорила. И, вообще, мы говорим о разных вещах. Вы с Plastic existence говорите о духовной стороне, о людской порочности. Я же говорила совсем о другом. Спор начался с того, что Plastic existence заявила, что религия является двигателем прогресса. Я же, конечно, не согласилась с ней. Двигателем прогресса является сами люди, и религия тут не причём. Так уж мы устроены, что не можем стоять на одной точке развития. Иначе, мы до сих пор бы жили в пещерах и лазили по доревьям. Однако, человеческий мозг так устроен, что постоянно развивается. Другой вопрос - хорошо это или плохо? С экологической точки зрения - плохо. Планете Земля было бы лучше, если бы мы оставались обезьянами.

Прогресс в том, что мы сейчас сидим за компьютерами, ездим на машинах, смотрим телевизор, летаем на самолётах и т.д. и т.д. Читать может не все читают, но все умеют читать. А всего лишь каких-то 100 лет назад далеко не все знали буквы алфавита. Крестьяне жили в лачугах и в землянках. Человечество пользуется опытом предыдущих поколений. В школе и в институтах люди учатся, получают образования, то-есть перенимают (хотя бы частично, но всё же) опыт и знания учёных. И для этого не обязательно быть Аристотелем. Психи, насильники - это люди с отклонённой психикой. Попросту говоря - больные люди. Их не много. Поэтому не нужно говоря о человечестве, подразумевать их. Тем более и они пользуются благами цивилизации, продуктами прогресса. Не лазают по деревьям и не живут в пещере, как когда-то наши дальние предки, умеют читать и писать и т.д. Так что прогресс и их частично коснулся.

Есть. И что из этого? Я, кстати, в Бога верю, если что.

Ага.)) Мне почему-то хочется верить в переселение душ.

Не согласна. Блага цивилизации и прогресс касаются всех. Таким образов всё человечество движется из одной стадии развития к другой. Пример - из первобытно-общинного строя в рабовладельческий и так далее. Довод. Вы думаете до появления религий люди не хоронили своих предков? И что же, они их оставляли лежать на травке - на съедение зверям?) Можно верить в бога, но не соблюдать религиозные обряды.

Нектоторые факты. Прежде чем умничать, вам не помешало бы разобраться со своей орфографией. Религия была и в первобытном обществе, если что. Необразованные дикари гораздо более религиозны, чем мы с вами. Так что ваши доводы - мимо. Может. Да, двигателем прогресса всегда были отдельные одарённые личности - учёные, изобретатели и т.д. Но мы можем перенять их опыт с помощью изучения их трудов. Таким образом опыт предыдущих предков и переходит из поколения в поколенние. Не религия, а идеология. При коммунизме не было ни христианов, ни мусульманов, ни иудеев. А был лишь среднестатистический советский человек. :lol:

Я не думаю, что если бы не было религии, люди оставались бы жить в первобытном обществе, без культуры, традиций и искусства. Прогрессом движет не религия, нет. А человек, будучи постоянно развивающимся существом, преумножающим опыт предыдущих поколений. Религия тут не причём. И связующим звеном не только религия может выступать. Пример - Советский Союз.

Если бы не было бы религий, или бы все народы исповедывали одну религию, не было бы национальной и религиозной нетерпимости. Поверьте, знаю о чём говорю. Не цвет кожи, не принадлежность к разным расам и национальностям, а именно принадлежность к разным религиям разобщает людей. Не было бы религий - всё были бы равны в правах.

Ничто не разъединяет людей и народы так сильно, как приверженность к разным религиям.

Да, это так.

Tears For Fears: Closest Thing to Heaven http://www.youtube.com/watch?v=PjQwJZN4Rfo - трогательная песня и клип с Бриттани Мерфи.

Нифига себе. Очередная жесть! Очень жаль её, ведь такая молодая.

Елизавета Михайловна, с днём рождения!

У обезьяны память лучше, чем у человека. Не верите? Посмотрите:

Отвечу тупо банальной фразой - чтоб знать, что в мире происходитЬ.) А если на чистоту - смотрю новости крайне редко. В ежедневном просмотре новостей не вижу особого смысла, так как в нынешнюю эпоху тырнета всю новостную информацию можно проследить в сети.