Человек-паук: Возвращение домой (Spider-Man: Homecoming)

[Orientir]

Да я думаю они не особо-то и засветили, а трейлер больше обманка. В итоге большая часть фильма будет о становлении, школе и тд, а экшон уйдет в последнюю треть.

[Malcolm]

Вот если бы ему 30 было - можно было бугуртить. Типа уже сформировался и все такое.

 

Может как раз все и дело в самой концепции школьника, у которого Мстители - это кумиры, а не коллеги.

 

Кумир и наставник у Питера, по-хорошему, должен быть один - это дядя Бен. Иначе смерть этого персонажа как-то обесценивается, если потом появляется Старк, я так это вижу. После смерти дяди Питер и как раз должен брать на себя груз ответственности за свои действия и становиться, собственно, супергероем. Все сам. Без всяких поучающих его Старков.

[Vitasha]

Не, тему с дядей Бэном уже точно не надо больше поднимать, от этого все устали уже в предыдущем перезапуске.

Или такой ход - Старк и есть дядя Бэн!

[tyht]

Именно.

Взрослая, самостоятельная, сформировавшаяся личность.

За что и любим так герой мультсериала.

[Orientir]

Нет, не за это-)

[Денис]

Может как раз все и дело в самой концепции школьника, у которого Мстители - это кумиры, а не коллеги.

Но ведь это вполне реалистично. Нравится это или нет. Он тупой школьник.

Кумир и наставник у Питера, по-хорошему, должен быть один - это дядя Бен. Иначе смерть этого персонажа как-то обесценивается, если потом появляется Старк, я так это вижу. После смерти дяди Питер и как раз должен брать на себя груз ответственности за свои действия и становиться, собственно, супергероем. Все сам. Без всяких поучающих его Старков.

По хорошему у него должен быть кумир. Так бывает у всех. У кого-то это актеры, у кого-то старшие братья, у кого-то сын маминой подруги. У кого-то отец, да. Но дядя Бен ему не отец. Это уже другое. У него есть тетя.

 

Так что по хорошему или нет, но здесь в этом плане все вполне нормально. Ну если исключить трико, пришельцев из космоса и прочий бред для тупых детей.

 

Именно.

Взрослая, самостоятельная, сформировавшаяся личность.

За что и любим так герой мультсериала.

Дык он был сильно старше. Уже сформировавшейся личностью, а не тупым школьником. Как можно сравнивать.

[tyht]

За это, за это.

А ещё за шикарных Мэри Джейн и Фелиция, с которыми он никак не мог разобраться

[tyht]

Дык он был сильно старше. Уже сформировавшейся личностью, а не тупым школьником. Как можно сравнивать.

 

Так основная-то претензия ко всем этим экранизациям именно в этом.

Что у Рэйми, что у сабжа всё равно выходит тупой школьник

[Orientir]

Я так и представляю как тыхт ребенком восторгался тем что паучок в мультике - взрослая, сформировавшаяся личность-).

 

Там он был взрослым, тут школьник. Это же не экранизация мультика.

[Денис]

Так основная-то претензия ко всем этим экранизациям именно в этом.

Что у Рэйми, что у сабжа всё равно выходит тупой школьник

Гарфилда забыл. Там тоже малолетний дегенерат.

 

Ну с этим уже ничего не поделать. Голливудские дяди считают, что основная аудитория Чпука тупые дети. Им дают много тупых детей.

[tyht]

Я так и представляю как тухт ребенком восторгался тем что паучок в мультике - взрослая, сформировавшаяся личность-).

 

Там он был взрослым, тут школьник. Это же не экранизация мультика.

 

Там он был студентом. Это раз.

Должен быть какой-то канон, это два.

Бэтса почему-то не показывают с ранцем за спиной.

[Денис]

Бэтса почему-то не показывают с ранцем за спиной.

 

Дык ведь дело как раз в том, что каноничный бэтс - это миллиардер полудурок, а Чпук - тупой школьник. В мульте был не каноничный.

[Malcolm]

По хорошему у него должен быть кумир. Так бывает у всех. У кого-то это актеры, у кого-то старшие братья, у кого-то сын маминой подруги. У кого-то отец, да. Но дядя Бен ему не отец. Это уже другое. У него есть тетя.

 

Да в том-то и дело, что дядя Бен всегда был ему как отец. И кумир, и наставник, и именно смерть дяди так сильно ударяет Питеру в голову, что он решает не быть рестлером или цирковым акробатом, а бороться с преступностью, помня его заветы про силу и ответственность. Это та часть канона, которая и делает данного персонажа тем, кем он есть, без этого становление героя в принципе не работает, в противном случае он просто идиот в трико. Даже у нелюбимого мной фильма Рэйми эта часть была соблюдена абсолютно верно. Поэтому мне и не нравится нынешняя часть подхода к герою, в котором, такое ощущение, его волнует только то, что скажет "мистер Старк", а дядя, похоже, уже забыт, если он вообще был. Может я ошибаюсь, увижу в фильме, но вот та часть, что я видел в Гражданке, мне категорически не понравилась.

[Бахтияр]

Я хз, может два трейлера показали?

Один говорит одни шутки, типикал Марвел

Второй вещает нет шуток, дайте шуток

 

ВТФ?

[tyht]

Дык ведь дело как раз в том, что каноничный бэтс - это миллиардер полудурок, а Чпук - тупой школьник. В мульте был не каноничный.

 

Ну тогда всё ок.

[Sania61636]

После просмотра трейлера сложилось впечатление, что весь фильм посмотрел.

[Денис]

Да в том-то и дело, что дядя Бен всегда был ему как отец. И кумир, и наставник, и именно смерть дяди так сильно ударяет Питеру в голову, что он решает не быть рестлером или цирковым акробатом, а бороться с преступностью, помня его заветы про силу и ответственность. Это та часть канона, которая и делает данного персонажа тем, кем он есть, без этого становление героя в принципе не работает, в противном случае он просто идиот в трико. Даже у нелюбимого мной фильма Рэйми эта часть была соблюдена абсолютно верно. Поэтому мне и не нравится нынешняя часть подхода к герою, в котором, такое ощущение, его волнует только то, что скажет "мистер Старк", а дядя, похоже, уже забыт, если он вообще был. Может я ошибаюсь, увижу в фильме, но вот та часть, что я видел в Гражданке, мне категорически не понравилась.

 

Однако, это абсолютно нормально. Нравится тебе это или нет. Кумиры они такие. А для тупого школьника это сразу в квадрате. Они еще и помогают забыть всяких мертвых дядь и теть.

 

Ну и меня всегда унылила эта ситуация с дядей Беном, ибо она банальная, избитая и потому скучная до одури.

[Malcolm]

Ну и меня всегда унылила эта ситуация с дядей Беном, ибо она банальная, избитая и скучная до одури.

 

Также скажу, нравится тебе это или нет, но это канон, без которого в принципе может быть данного персонажа и от этого никуда не деться.

[Orientir]

Если бы они в третий раз разыгрыали сцену с дядей Беном, то в кинотеатре было бы смеху не меньше чем когда Кайло Ренн маску снял.

[Citizen X]

Я хз, может два трейлера показали?

Один говорит одни шутки, типикал Марвел

Второй вещает нет шуток, дайте шуток

 

ВТФ?

 

Та не, все норм, так работают хейтеры. Сразу из нескольких пушек стреляют.

 

Выше отписавшимся.

Каноничный Паук стал Пауком в 15 лет и немножко погеройвствовав, полетел к Фантастической Четверке с предложением вступить в команду, вы такие классные, че там и как надо сделать. Более того, он и Мстителей пытался вступить и фраза про конкурс - референс. Это по поводу канона.

У нас здесь история становления персонажа, становление героя. Который проходит определенный путь. Геройствовать он начал ДО знакомства со Старком, и мы не знаем предыстории его этого решения, возможно она выходит за рамки простых разговоров про "могу значит делаю", а завязана в тч и на Бене. Мы этого не знаем.

Безусловно, Питер в какой-то мере видит в Старке отцовскую фигуру. Это абсолютно нормально. С другой стороны, он с ним спорит и ему противостоит. Да, по своему, по детски, максималистически, делая вещи наоборот, но противостоит. И в какой-то момент делает окончательный шаг, потому что все основные характеристики, мотивационные харакиеристики персонажа в этой инкарнации - на месте, обостренное чувство ответсвенности прежде всего.

[Денис]

Также скажу, нравится тебе это или нет, но это канон, без которого в принципе может быть данного персонажа и от этого никуда не деться.

Что значит не может быть. Вот в мульте Паркер взрослый и не каноничный. И это лучше каноничного. Вот и без шаблонного дяди Бена обойдется. И тоже будет лучше. От этого можно спокойно куда-то деваться. Это уже личное.

 

Если бы они в третий раз разыгрыали сцену с дядей Беном, то в кинотеатре было бы смеху не меньше чем когда Кайло Ренн маску снял.

К туповатому Тоби и аутисту Гарфилду прибавился бы еще один идиот.

 

С другой стороны, он с ним спорит и ему противостоит.

Что опять таки совсем не противоречит первому. Скорее наоборот подтверждает.

[Konnor Drake]

Отдублирую (ибо здесь даже уместнее)

 

Паскаль сомневается, что Сони продолжат сотрудничество с Марвел/Дисней дальше. У меня просто нет цензурных слов.

Тогда, конечно, с этой "вселенной" своей проще все будет и это в принципе проясняет их желание делать там всяких Веномов, если Том потом опять к ним и с ним продолжают, но, #?*ть, что тогда с Пауком у Марвел? Что за хрень, оспади.

И ладно это бы сказал какой то левый Петя, но не верхушка Сони же, астанавитесь.

[Citizen X]

Что значит не может быть. Вот в мульте Паркер взрослый и не каноничный. И это лучше каноничного

Вообще то и взрослый Паук каноничный. Он рос вместе со своими читателями и универ закончил еще в 70х.

Но тут у нас становление.

 

В обоих прошлых версиях Паука в кино он тоже стартовал как школьник

 

Отдублирую (ибо здесь даже уместнее)

 

Думаю, пока рано кипишовать. У нас еще сиквел, два фильма про авенжеров. Но от этих клоунов из сони всего можно ожидать, конечно.

[Malcolm]

Что значит не может быть. Вот в мульте Паркер взрослый и не каноничный

 

Ээ... это ты сам придумал? В каком месте он там, собственно, не каноничный?

[Денис]

Ээ... это ты сам придумал? В каком месте он там, собственно, не каноничный?

 

В том что он сразу взрослый. А в гомиксах изначально школяр. Как и во всех фильмах. Отход от стандарта налицо, не?

 

Ну то есть Баман в гомиксах убивал. Теперь убивающий Батман - это канон и стандарт? Ок.

 

Вообще то и взрослый Паук каноничный. Он рос вместе со своими читателями и универ закончил еще в 70х.

Лол. А что есть такие гомиксы, которые выпускаются 50 лет и там герой не становится старше-старее. К чему это написано? Типа кто-то не знал? Или не очевидно, что имелось ввиду?