Грань (Fringe)

[Waldemar]

Для Оливии тоже этот момент в жизни был тяжелым - ее избивал отчим и она тоже не могла так просто забыть мальчика который ей помог в трудный момент.

Да и не такие уж они маленькие в любом случае были, чтобы так все забывать.

 

Она своё детство вообще не помнит из-за кортексифана

А Питер привыкал тогда к новой вселенной и мог её спокойно забыть

[Lihiominaa]

Фанаты Грани подскажите плиз ответ на такой вопрос, который возник по ходу просмотра третьего сезона.

Почему взрослые Оливия и Питер ничего не помнят о том что они в детстве были знакомы?

 

Странные вопросы. А с чего им помнить друг друга? Я вот бы не вспомнила точно. Ну не то, чтоб не помнить мальчика, который был в определенный период моей жизни. Но в лицо потом бы вряд ли узнала, столько воды утекло.

[Waldemar]

Странные вопросы. А с чего им помнить друг друга? Я вот бы не воспомнила точно. Ну не то, чтоб не помнить мальчика, который был в определенный период моей жизни. Но в лицо потом бы вряд ли узнала, столько воды утекло.

 

Она была под кортексифаном!!!!

[Lihiominaa]

Она была под кортексифаном!!!!

 

Это конечно тем более. Но сути то не меняет.

[Тедди Ракспин]

Не верю я - Питер вообще в этот момент думал что родители на самом деле не его родители. (Кстати это он тоже что ли забыл????) И он должен был запомнить девочку с которой познакомился в этот период.

Для Оливии тоже этот момент в жизни был тяжелым - ее избивал отчим и она тоже не могла так просто забыть мальчика который ей помог в трудный момент.

Это одна из оборванных сюжетных линий. В первых двух сезонах много раз акцентировалось внимание на том, что Питер по непонятной причине почти не помнит своего детства, а Оливия при ее эйдетической памяти не узнала Уолтера и забыла об экспериментах. Возможно, предполагалось, что Уолтер неким образом мог стереть память сыну, а Оливия с помощью способностей удалила собственные воспоминания, но линия так и не получила развития. Сами авторы отвечают так же, как вам ответили выше, т.е все намного проще.

[Stotsmnb311]

Странные вопросы. А с чего им помнить друг друга? Я вот бы не вспомнила точно. Ну не то, чтоб не помнить мальчика, который был в определенный период моей жизни. Но в лицо потом бы вряд ли узнала, столько воды утекло.

Понятно что сразу в лицо она его не узнала. Но потом когда они поехали все вместе в этот детский сад и Оливия стала вспоминать что да как, вот тогда странно и даже очень почему ни Оливия ни Питер ничего не вспомнили о своем знакомстве.

 

Это одна из оборванных сюжетных линий. В первых двух сезонах много раз акцентировалось внимание на том, что Питер по непонятной причине почти не помнит своего детства, а Оливия при ее эйдетической памяти не узнала Уолтера и забыла об экспериментах. Возможно, предполагалось, что Уолтер неким образом мог стереть память сыну, а Оливия с помощью способностей удалила собственные воспоминания, но линия так и не получила развития. Сами авторы отвечают так же, как вам ответили выше, т.е все намного проще.

Вот хотя бы один человек понял о чем я, и не дает идиотских и односложных ответов до которых я сам могу додуматься.

Действительно линия оборвана и это минус сериалу.

То что Питер не помнил свои сомнения насчет подлинности родителей это вообще совершенно нереально, ничего о стирании памяти ему сказано не было.

[Тедди Ракспин]

Действительно линия оборвана и это минус сериалу.

То что Питер не помнил свои сомнения насчет подлинности родителей это вообще совершенно нереально, ничего о стирании памяти ему сказано не было.

Это не такой большой минус на самом деле. Просто здесь, как и в Лосте много таких оборванных ниточек, которые не получили продолжения. Конкретно с помощью этой серии сценаристы дали ответ на вопрос, откуда Уолтернет узнал о существовании альтернативной вселенной, чем вызвали новые вопросы)

[Stotsmnb311]

Это не такой большой минус на самом деле. Просто здесь, как и в Лосте много таких оборванных ниточек, которые не получили продолжения. Конкретно с помощью этой серии сценаристы дали ответ на вопрос, откуда Уолтернет узнал о существовании альтернативной вселенной, чем вызвали новые вопросы)

 

Допустим Уолтенет узнал о параллельной вселенной от Оливии, но зачем была вводить в сюжет встречу Оливии с Питером - к Уолтернету это отношения не имеет и перемещение Оливии в параллельную вселенную никак с Питером не связано.

А вообще не очень понятно - неужели Уолтернет настолько глупее Уолтера? Ведь второй то сам додумался до параллельной вселенной.

[Тедди Ракспин]

Допустим Уолтенет узнал о параллельной вселенной от Оливии, но зачем была вводить в сюжет встречу Оливии с Питером - к Уолтернету это отношения не имеет и перемещение Оливии в параллельную вселенную никак с Питером не связано.

Потому что иначе он просто узнал бы о том, что существуют параллельные миры и никакой связи с похищением сына в этом мог и не увидеть. А так - альбом с рисунком Питера + девочка, которая перепутала его с его двойником + ее слова про "отчим бьет/переместилась в другой мир/там все, как вы и рассказывали" = картинка складывается.

А вообще не очень понятно - неужели Уолтернет настолько глупее Уолтера? Ведь второй то сам додумался до параллельной вселенной.

В нашем мире Уолтер действовал вместе с Уильямом Беллом, а две головы всегда лучше, чем одна. Уолтернет тоже не промах, он смог создать лекарство для сына, придумал янтарь и альтернативные способы перехода. Другое дело, что он, как министр обороны, не так много времени мог уделять исследованиям.

[Stotsmnb311]

Потому что иначе он просто узнал бы о том, что существуют параллельные миры и никакой связи с похищением сына в этом мог и не увидеть. А так - альбом с рисунком Питера + девочка, которая перепутала его с его двойником + ее слова про "отчим бьет/переместилась в другой мир/там все, как вы и рассказывали" = картинка складывается.

Ну не знаю - если бы он не связал информацию о параллельных мирах с пропажей его сына, то он полный идиот. Тут даже первоклассник все воедино сложит без всяких дополнительных подсказок в виде альбомов и т.д., а уж что говорить про такого ученого как он.

 

В нашем мире Уолтер действовал вместе с Уильямом Беллом, а две головы всегда лучше, чем одна. Уолтернет тоже не промах, он смог создать лекарство для сына, придумал янтарь и альтернативные способы перехода. Другое дело, что он, как министр обороны, не так много времени мог уделять исследованиям.

В то время я так понимаю он еще не был министром обороны.

[Тедди Ракспин]

Ну не знаю - если бы он не связал информацию о параллельных мирах с пропажей его сына, то он полный идиот. Тут даже первоклассник все воедино сложит без всяких дополнительных подсказок в виде альбомов и т.д., а уж что говорить про такого ученого как он.

Одно только знание о том, что существует параллельный мир-близнец его мира, не дает ему стопроцентной уверенности в том, что его сына похитил именно двойник из этого мира. С куда большей вероятностью это мог быть террорист или шпион из вражеской страны, который перенес пластическую операцию, чтобы стать на него похожим. А вот альбом такую уверенность дает.

В то время я так понимаю он еще не был министром обороны.

На момент похищения он уже был министром обороны и главой Бишоп Дайнемик.

[Stotsmnb311]

Одно только знание о том, что существует параллельный мир-близнец его мира, не дает ему стопроцентной уверенности в том, что его сына похитил именно двойник из этого мира. С куда большей вероятностью это мог быть террорист или шпион из вражеской страны, который перенес пластическую операцию, чтобы стать на него похожим. А вот альбом такую уверенность дает.

Это для обычного человека версия про террориста более вероятна.

А для такого ученого как он все наоборот.

И вообще совершенно не ясно зачем бы террористы стали заморачиваться с такой операцией. Ворвались бы в дом оружием и дело с концом.

 

На момент похищения он уже был министром обороны и главой Бишоп Дайнемик.

Главой Бишом Дайнемик да, а про министра обороны упоминаний не помню.

[Тедди Ракспин]

Это для обычного человека версия про террориста более вероятна.

А для такого ученого как он все наоборот.

Ок. Даже без рисунка Питера перепутывание с двойником и рассказ о переходе должны натолкнуть его на мысли, согласен. Но все равно, главным доказательством послужил именно альбом.

Главой Бишом Дайнемик да, а про министра обороны упоминаний не помню.

Я могу ошибаться, так как давно смотрел. Но разве не в этой серии была сцена с пьянствующим Уолтернетом и сюжетом по ТВ о том, что "министр обороны не смог защитить собственного сына, какая ирония судьбы"?

[Stotsmnb311]

Я могу ошибаться, так как давно смотрел. Но разве не в этой серии была сцена с пьянствующим Уолтернетом и сюжетом по ТВ о том, что "министр обороны не смог защитить собственного сына, какая ирония судьбы"?

Я пересмотрел этот момент в озвучке ЛостФильма.

Диктор по ТВ говорит следующее

"похищен сын создателя известной оборонной системы страны Звездные войны, защищающей всю страну".

Потом ТВ выключается, а Уолтернет говорит о том, что дальше они хотели сказать что какая ирония в том что король обороны не смог уберечь своего сына.

Про то что он занимает именно должность министра нет ни слова.

Правда это озвучка конечно, возможно в оригинале все несколько по-другому.

[Тедди Ракспин]

Потом ТВ выключается, а Уолтернет говорит о том, что дальше они хотели сказать что какая ирония в том что король обороны не смог уберечь своего сына.

Про то что он занимает именно должность министра нет ни слова.

Правда это озвучка конечно, возможно в оригинале все несколько по-другому.

В оригинале the safety czar couldn't protect his own child. Сzar - в прямом смысле, конечно, царь, но на разговорном американском это также главный координатор государственных программ / человек, занимающий высокий пост / политический босс или чиновник высокого ранга (вряд ли так стали бы называть ученого, руководившего постройкой системы). Если проводить аналогии с нашим миром - Стратегическая оборонная инициатива (т.е. "Зведные войны") была программой министерства обороны США, какие ученые над ней работали бы - это тоже второстепенный вопрос.

 

Я не могу с твердой уверенностью стоять на своем, так как Уолтернет с таким же успехом мог быть главным научным координатором "Звездных воин", а спустя годы стать министром. Сейчас я уже не помню, возможно были и какие-то другие зацепки кроме этой серии.

[Stotsmnb311]

В оригинале the safety czar couldn't protect his own child. Сzar - в прямом смысле, конечно, царь, но на разговорном американском это также главный координатор государственных программ / человек, занимающий высокий пост / политический босс или чиновник высокого ранга (вряд ли так стали бы называть ученого, руководившего постройкой системы). Если проводить аналогии с нашим миром - Стратегическая оборонная инициатива (т.е. "Зведные войны") была программой министерства обороны США, какие ученые над ней работали бы - это тоже второстепенный вопрос.

 

Я не могу с твердой уверенностью стоять на своем, так как Уолтернет с таким же успехом мог быть главным научным координатором "Звездных воин", а спустя годы стать министром. Сейчас я уже не помню, возможно были и какие-то другие зацепки кроме этой серии.

И все же для министра явно есть более подходящее слово нежели czar.

[Тедди Ракспин]

И все же для министра явно есть более подходящее слово нежели czar.

Назвали его "царем" потому, что в американских СМИ сложилась традиция так называть глав различных ведомств. В официальных документах, конечно же, такого "звания" нет, но СМИ могут себе позволить разговорный язык. Если не лень - ознакомьтесь со списком. Все упомянутые там лица занимают государственные должности, т.е. Уолтернету мало быть просто главой Бишоп Дайнемик, чтобы получить такое "прозвище".

[Stotsmnb311]

Вообщем конечно оборванных сюжетных линий в сериале более чем достаточно. Скажем зачем было вводить в последней серии 3 сезона Эллу и говорить что она возможна одна из Первых людей, если потом насколько я знаю она больше в сериале так и не появляется, в том числе и 5 сезоне, где как раз таки это было бы более чем уместно?

 

Ну и нелогичностей тоже хватает. Вот как можно за секунду забыть про человека, если он только что стоял рядом с тобой? В этом смысле последняя серия третьего сезона ну совсем уж бредовая.

И почему агент Ли не помнил свой предыдущий опыт работы с подразделением За гранью - ведь Питер тут вовсе не причем.

 

Вообщем сериал хороший конечно, но через чур запутанный.

[RomFil]

да если хотели то продолжили, 5то сезон фанаты "выревели" и они в убыток снимали, если пересматривать то 1-3 сезоны

[ekko]

Если вы про финальную сцену,то она как раз довольно нелогичной вышла,хотя красивой и символичной.Но она никак не может служить какой либо лазейкой

[RomFil]

Если вы про финальную сцену,то она как раз довольно нелогичной вышла,хотя красивой и символичной.Но она никак не может служить какой либо лазейкой

 

неохота сюда все фан домыслы с фриндж-тв.ру искать и сюда пастить, сами зайдите туда

[ekko]

да читал я теории и не мало.Однако меня не убедила ни одна.

[Marcus Antonius]

Посмотрел все пять сезонов. Все-таки такая научная фантастика не мое. Чисто фоном крутил и разумеется толком ничего не понял. Скучно было внимательно смотреть, особенно начиная с третьего сезона.

В общем это

 

Что за нарисованный цветок в самом конце Питер от отца получил и сделался серьезным?

Где они в конце оказались, где лысые наблюдатели и апокалипсис, куда делись Уолтер, Астрит Фарнсфорд и Филипп Бройлс?

Где Уильямм Бэлл, куда он делся в конце четвертого сезона со своего ковчега?

Что за такой важный лысый мальчонка?

... еще тыща вопросов, ну да ладно.

 

[Stotsmnb311]

Посмотрел все пять сезонов. Все-таки такая научная фантастика не мое. Чисто фоном крутил и разумеется толком ничего не понял. Скучно было внимательно смотреть, особенно начиная с третьего сезона.

В общем это

 

Что за нарисованный цветок в самом конце Питер от отца получил и сделался серьезным?

Где они в конце оказались, где лысые наблюдатели и апокалипсис, куда делись Уолтер, Астрит Фарнсфорд и Филипп Бройлс?

Где Уильямм Бэлл, куда он делся в конце четвертого сезона со своего ковчега?

Что за такой важный лысый мальчонка?

... еще тыща вопросов, ну да ладно.

 

И зачем спрашивается фоном смотрел? Потому как если у тебя возникли все эти вопросы считай что вообще не смотрел сериал.

На них всех были даны четкие ответы в сериале, кроме разве что куда делся Уильям Белл - этого я тоже не помню толком. А все остальное вполне логично объясняется.

Так что надо уж либо внимательно смотреть и вникать во все, либо не смотреть вовсе.

[Marcus Antonius]

 

Давно хотел отметится и посмотреть, но смотреть полноценно не осилил (да и знал что не пойдет, посему и тянул с возобновлением, тем более начал с первого сезона), шибко уныло, так что пересматривать вряд ли когда нить стану. Скажите хоть, что то за цветок был в конце, почему Питер так посмотрел на него, что он нес, это же типа от Уолтера?

 

В общем как я понял они вернулись в прошлое или будущее и изменили судьбу.