Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5501 Поделиться 21 ноября, 2010 Olexander...кто-то ревнууеет?..нет? Ну мы никому не скажем)) Иначе чего бы тут так разошлись? Никто же не оспаривает глубины ваших рокмузыкальных познаний)) В теме Лето мы говорим о Джареде...всего лишь.. и только о нём Не забыли? вот и славно. Да...мне очень грустно что у меня нет таких черных волос и челочки - и,о нет, признаюсь, меня так как Лето девочки не любят. Последние страницы темы Д.Лето только и пестрят постами про то, когда ж появится последний клип Марсов, какой андеграундный рокер этот Лето. Так чего ж мне не присоединится к этой вакханалии...и не заступится за такой любимый мной стиль музыки как рок и альтернатива. Так что это не я забыл, что он не только рок-звезда, но и актер и мы на КП. И я бы с удовольствием побольше прочитал про его последнюю роль и про будущие кино-проэкты Д.Лето. Так как как актер он мне очень интересен, но как музыкант совсем не интересует... Может вы чёт полезное напишите про актера Лето, а?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983377 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5502 Поделиться 21 ноября, 2010 Я ж чего такой "злой"-не потому что у меня нет лисапета как у почтальона Печкина, а потому что меня честно сказать раздражает то, что Марсам и Лето приписывают супер невероятный талант в рок музыке, их пытаются сделать андеграундом и даже альтернативной рок-музыкой. И вам искренно желаю все наилучшего. Я еще здесь, поэтому отвечу - в последний раз, надеюсь.)) Да понятно, что вас бесит не Джаред, а его фан-база и шумиха вокруг группы. Так к чему переносить эту свою неприязнь на самого Лето - человека явно не бесталанного и неординарного, более того - умного. И послушайте первый альбом, 2002 года. Еще раз всего хорошего, и избавляйтесь от стереотипов и категоричности. А про актера Лето это вы лучше напишите - ибо ваши оппоненты об этом писали уже тысячу раз, повторяться не к чему.)) Тогда, возможно, подискутируем про его актерство с вами. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983379 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5503 Поделиться 21 ноября, 2010 Я еще здесь, поэтому отвечу - в последний раз, надеюсь.)) Да понятно, что вас бесит не Джаред, а его фан-база и шумиха вокруг группы. Так к чему переносить эту свою неприязнь на самого Лето - человека явно не бесталанного и неординарного, более того - умного. И послушайте первый альбом, 2002 года. Еще раз всего хорошего, и избавляйтесь от стереотипов и категоричности. А про актера Лето это вы лучше напишите - ибо ваши оппоненты об этом писали уже тысячу раз, повторяться не к чему.)) Тогда, возможно, подискутируем про его актерство с вами. Да шо ж вам не спится то! Поговорим, вот только пару фильмов с ним посмотреть надо - кое-что вспомнить, кое-что увидеть в первые. Конечно же главным фильмом в карьере актера пока считаю "реквием по мечте", но фильм берет великолепной атмосферой. А что до Лето то уже и не вспомню на сколько он там хорошо. Но там вроде все на отлично, даже Уайнс. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983401 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 21 ноября, 2010 ID: 5504 Поделиться 21 ноября, 2010 1. Ну, я как бы знаток рок музыки Ну, как бы повеселил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983500 Поделиться на другие сайты Поделиться
Phase1 21 ноября, 2010 ID: 5505 Поделиться 21 ноября, 2010 Так как как актер он мне очень интересен, Да неужели!?...а я подумала, что вас заводят его чёрные волосы и чёлка...ибо повторяетесь,Olex...но этот имидж в прошлом - вы опоздали на неск. лет. Что касается актёрских работ Джареда, то мне много чего нравится...по разным причинам. Господин Никто, например, потому что...фильм о любви,во-первых; о любви- во-вторых ...и в третьих - о ней же. Причём в абсолютном её понимании - чистом - вне времени и пространства. Джа удалось показать это(разумеется в силу своего таланта и режиссёрской работы Ван Дормеля). Так что рекомендую к просмотру. Не знаю...поймёте ли?)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983552 Поделиться на другие сайты Поделиться
stasy25 21 ноября, 2010 ID: 5506 Поделиться 21 ноября, 2010 У вас тут настоящее пекло обсуждения. Конечно, о вкусах не спорят, но если разговор о Лето, то тогда извините уважаемый Olexander. Если человек от природы наделён привлекательной внешностью, это по вашему преступление? И почему он не может пользоваться своей симпатичной мордашкой в своих целях?! Знаете, если бы вся его карьера была повязана только на красоте, Джаред не вытворял с собою то, что творит. (думаю, список его подвигов известен всем марсианам) Может, я не настолько хорошо разбираюсь в роке и альтернативе как Вы, но сравнивать Билана с Джаредом - это мазохизм какой-то. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983571 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5507 Поделиться 21 ноября, 2010 Да шо ж вам не спится то! Да, задержалась ночью... полюбопытствовала насчет оппонента под ником Olexander, с профилем ознакомилась, с сообщениями... Футбол, комиксы... блин, лучше б вовремя спать легла.:lol: А если серьезно - то не удивлена, что вы про Реквием заговорили. Все сразу вспоминают Реквием. Да, заметная роль в культовом фильме... но имеются у него и поинтереснее роли. По большому счету ничего вы не видели. Только не нужно называть Городские легенды и Александра, это несерьезно.)) Если человек от природы наделён привлекательной внешностью, это по вашему преступление? Да, преступление. Как ни странно, именно это вызывает или жгучую ненависть, или в лучшем случае, неприязнь недоброжелателей, особенно мужеского полу. Остроумный шарж по теме.)). Длинноволосый блондин с гитарой, если кто не признал - это Джаред (кто в теме, знают, что в прошлом году он и таким ходил Обратите внимание на злобного мущинку с ножиком.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983589 Поделиться на другие сайты Поделиться
stasy25 21 ноября, 2010 ID: 5508 Поделиться 21 ноября, 2010 Да, Sagan, сарказма вам не занимать. Марсовский стиль чувствуется Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983635 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dark_Katherine 21 ноября, 2010 ID: 5509 Поделиться 21 ноября, 2010 Мышка с кальяном повеселила.. ассоциации пошли с ожидаемым клипом, где тоже мышка будет.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983739 Поделиться на другие сайты Поделиться
was it a dream 21 ноября, 2010 ID: 5510 Поделиться 21 ноября, 2010 Я так и знала что сразу накинуться. 30 секунд я слушаю почти 4 года. Так что не надо писать про месяц. И море инфы про них прочла. Так вот я знаю и про создание группы, как им было тяжело, как никто не воспринимал их всерьез. И я очень уважаю Джа за это, за его целеустремленность, настойчивость, особенно понравились его слова по то что у него не было плана Б(выкладывали здесь недавно это инью). Сейчас когда я смотрю всякие премии с ними я очень радуюсь за них, потому что они долго шли к успеху, и сейчас все это заслуженно. Просто высказала свое опасение - не хочется чтоб он превратился в попсового музыканта. Хотя как я вижу тут и слова против массы высказать нельзя, сразу идут оскорбления(я про весь КП, не только здесь). Очень жаль. А я ведь не сказала что музыка фуфло, или актер никудышный. За такое наверное вообще могут распять, держитесь olexander. Sagan спасибо за ответы. Phase 1, впредь не утруждайте себя на ответы на мои посты. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1983972 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5511 Поделиться 21 ноября, 2010 (изменено) Я так и знала что сразу накинуться. 30 секунд я слушаю почти 4 года. Так что не надо писать про месяц. ... Просто высказала свое опасение - не хочется чтоб он превратился в попсового музыканта. 4 года? Извините, по тому, что вы пишете, этого не скажешь. Да вы перечитайте свой пост. Вот как это можно воспринимать всерьез: И, как говорит моя подруга-зачем Джареду сниматься в своих клипах, с крупными планами его красивого личика, если ты утверждаешь что это все серьезно, а не просто проект для зарабатывания денег? Теперь я тоже задаюсь этим вопросом. Зачем. Вообще чтоб все было честно мог бы и как гориллаз выступать.. Т.е никто бы не видел его лица. А действительно, зачем? Пущай все музыканты паранджу наденут - шоб девочек не отвлекать от музыки.))) А то они слабые на энто дело, на личики красивые.)) Вдруг посетила крамольная мысля - а вдруг и вправду Лето песни свои не для девочек- припевочек пишет, а для людей, которые с ним на одной волне?)))) Отгоняю ее тут же, мысль эту))) - не может быть! вона оно как ведь, на самом деле: красивое личико во весь экран - непременно для малолеток, непременно!))) Неужели вы думаете, через 4 года-то, что Джаред ВДРУГ запоет песенки про любофф в два притопа-три прихлопа?)) И с текстами "ты мене бросила, и я щазз выпрыгну из окна":D Или настолько изменится по-человечески, что и не узнать? Ни малейших предпосылок. Жесточайший стеб над этой жизнью - это его фирменный стиль. А если попсовость для вас - это огромная популярность - то вы тогда опоздали - года на три уже как опоздали.)) И не путайте сарказм с оскорблениями - вас никто не оскорблял. И за Olexanderа не волнуйтесь - к "знатокам рок-музыки" (с), которые заходят сюда просветить, какой Лето хреновый музыкант - обычно здесь относятся снисходительно, что с них возьмешь - они ж всегда правы, а вот со "своими" имеет смысл подискутировать. Изменено 21.11.2010 15:14 пользователем Sagan Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984164 Поделиться на другие сайты Поделиться
нелличка 21 ноября, 2010 ID: 5512 Поделиться 21 ноября, 2010 Какой "интересный" человек под ником SAGAN:biggrin:Зачем навязывать свое мнение и утверждать что оно правильное!У каждого человека свое мнение насчет Джареда Лето! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984215 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5513 Поделиться 21 ноября, 2010 Какой "интересный" человек под ником SAGAN:biggrin:Зачем навязывать свое мнение и утверждать что оно правильное!У каждого человека свое мнение насчет Джареда Лето! :lol: "иногда лучше жевать, чем говорить", нелличка. Особенно когда сказать нечего.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984220 Поделиться на другие сайты Поделиться
was it a dream 21 ноября, 2010 ID: 5514 Поделиться 21 ноября, 2010 Ой хотела спросить: есть официальная, от группы, инфа о том когда выходит ураган? А то я как-то не слежу за новостями, а по А1 уже рекламирует, 30 ноября в 19-45 обещают премьеру. Но в интернете она скорее всего быстрее появиться, а то канала нет, но очень хочется поскорее посмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984234 Поделиться на другие сайты Поделиться
stasy25 21 ноября, 2010 ID: 5515 Поделиться 21 ноября, 2010 was it a dream? Не надо опасаться за Джареда. Он скорее начнёт есть сырое мясо, нежели петь попсу. Если вам действительно нравится Лето и 30stm, выбросите эти мысли из головы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984254 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5516 Поделиться 21 ноября, 2010 Ну, как бы повеселил. Не без этого - я веселый человек. А ты любишь 30 секунд к Марсу? Или просто проходил мимо, увидел в теме мой ник и решил, что то сказануть как в воду п... Да еще и не по теме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984280 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5517 Поделиться 21 ноября, 2010 (изменено) Ой хотела спросить: есть официальная, от группы, инфа о том когда выходит ураган? А то я как-то не слежу за новостями, а по А1 уже рекламирует, 30 ноября в 19-45 обещают премьеру. Но в интернете она скорее всего быстрее появиться, а то канала нет, но очень хочется поскорее посмотреть. Нет, инфы официальной пока нету. Но, судя по выходу предыдущих клипов, можно с уверенностью сказать, что сначала Ураган появится в интернете, и только потом на некоторых муз.каналах, в частности нашем А1. Так что ждем - но, как правило, это всегда бывает как снег на голову. И про отсутствие канала у вас, на всякий случай - всегда можно посмотреть трансляцию канала А1 онлайн.)) was it a dream, и не обижайтесь.)) Я понимаю, что это ваше личное мнение. Я тоже высказываю свое глубокое убеждение, что не надо пытаться выискивать в человеке недостатки, если он тебе интересен. Расслабьтесь и получайте удовольствие. Поверьте, он хороший, и достоин той лавины обожания и огромного уважения, которая свалилась на него за последние годы.)) Джа долго к этому шел, порой тернистыми путями. В его песнях все его душевные метания тоже отражены наилучшим образом, поэтому такое недоверие и сомнения с вашей стороны, после нескольких ваших заинтересованных и уважительных постов и царапнули.)) Мир, дружба, жвачка. Olexander, нет, юзер Роб Зомби ненавидит и Джа, и его группу - это я знаю точно))) - а вас он зацепил, т.к. тоже "знаток рок-музыки"))... но ненавидит вашу любимую альтернативу.)))) Мальчики, тока просьба, а? - на будущее, а то найдет коса на камень...)) Меряться своими музыкальными пиписьками, простите, лучше в теме "Музыка":D Лады?)) Здесь не стоит отвлекаться от темы. Изменено 21.11.2010 16:21 пользователем Sagan Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984284 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5518 Поделиться 21 ноября, 2010 . .... сравнивать Билана с Джаредом - это мазохизм какой-то. Да, чего ж мазохизм-то...Подход к раскрутки похожий. Там и там- чернявые и симпотяжки. Тексты песенок посвящаются в основном любви, разлуке и расставанию с девушкой...Конечно у Лето есть пару песен про то как мы все умрем. Так по-этому я и называем его печельным эмо-боем. Хоть красся он, хоть стригись...Суть его не меняется Дык,и главные их хит так совпадают по смыслу-вот спецом только что почитал тексты песен Марсов, ничего сверх политичного и злободневног не увидел:и вот строки из одной писнюшка,например. ... Что если бы я захотел сразиться Молил бы до скончания своих дней Что бы ты сделала? Ты говоришь, что хотела большего Чего ты ждешь? Я не бегу от тебя Давай сломай меня Похорони меня, похорони меня Ты покончила со мной Посмотри в мои глаза Ты убиваешь меня, убиваешь меня Все чего я хотел — это ты... (The Kill)...про эту песню говорят, что хит. Как же билан её ещё не перепел. Даже весьма положительно мной принимаемая-"прекрасная ложь", как оказалось - судя из перевода текста, не про Землю-Матушку, а про Лето и его переживания, самокопание. А это так близко подросткам. Его песни им как родные, вот они и пищат. Так что личико красивое еще и поет им песенки про разлуки с любимыми, про внутренний бунт, про какие-то фантазии-про прилёты и отлёты на Юпитер,Луну(прям книжка про Незнайку вспоминается:lol:) делают свое дело. И это и есть ПОПСА чистой воды! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984338 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5519 Поделиться 21 ноября, 2010 Olexander, что в лоб, что по лбу.:lol: Ну вот как с вами спорить, если вы сами признаетесь, что группу не любите - и резонно, что раз не любите, значит, не вникаете. И смешно - три альбома, совершенно разных - а вы выдергиваете из контекста строчки - и на этом обзываете взрослых людей эмо-музыкантами. Как когда-то сказал Джаред - то, что в Европе считают эмо, в Америке к эмо не имеет никакого отношения. Более того, он сам эмо не любит - он ваще мальчик уже большой. *машет рукой* Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984346 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5520 Поделиться 21 ноября, 2010 Вдруг посетила крамольная мысля - а вдруг и вправду Лето песни свои не для девочек- припевочек пишет, а для людей, которые с ним на одной волне?)))) Отгоняю ее тут же, мысль эту))) - не может быть! вона оно как ведь, на самом деле: красивое личико во весь экран - непременно для малолеток, непременно!))) Неужели вы думаете, через 4 года-то, что Джаред ВДРУГ запоет песенки про любофф в два притопа-три прихлопа?)) И с текстами "ты мене бросила, и я щазз выпрыгну из окна":D Читал только что тексты Марсов...и, таки да!!! Песни Лето, я так понимаю он их пишет, близки всем подросткам и должны прежде всего нравится девочкам-припевочкам. Или не совсем девочкам, но людям кто кроме попсы чистой воды хочет послушать, что то более альтернативное и "тяжеленькое". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984352 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5521 Поделиться 21 ноября, 2010 Olexander, что в лоб, что по лбу.:lol: Ну вот как с вами спорить, если вы сами признаетесь, что группу не любите - и резонно, что раз не любите, значит, не вникаете. И смешно - три альбома, совершенно разных - а вы выдергиваете из контекста строчки - и на этом обзываете взрослых людей эмо-музыкантами. Как когда-то сказал Джаред - то, что в Европе считают эмо, в Америке к эмо не имеет никакого отношения. Более того, он сам эмо не любит - он ваще мальчик уже большой. *машет рукой* Я пока вижу что Джаред еще не вышел из возраста подростка. При чем тут, что "я Марсов не люблю и точка", я может и Кобзона с Биланом могу послушать иногда... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984360 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5522 Поделиться 21 ноября, 2010 (изменено) Я не признаю стереотипы, но знаю, что мнение о нашей группе искажено из-за того, что я актер.(с) Д.Лето. Собака лает, караван идет. Olexander, скууучно стало. И в стописятый раз повторю вам - я знаю ситуацию с фанатами группы изнутри, мне виднее, кто аудитория.)) А девочки-припевочки - это досадная шелуха, которая клюет на время самизнаетеначто.)) И корявые переводы летовских песен не стоит даже рассматривать - а хороших нету. Язык просто нужно знать. Уже по кругу ходим, пожалуй, хватит. Что вы хотите доказать? Вы высказали свое мнение - довольно распространенное - ну бог с вами - имеете право.)) Поспорили - без толку, разумеется, меня всегда поражала узость мышления и снобизм "знатоков". Остаемся при своих.)) Заходите, на летовское "красивое личико и стройную фигурку" полюбоваться... что еще остается. Ах да, еще клип Ураган скоро выйдет - Джаред там режиссер и актер. Тоже заходите высказать своё "фу".)) Я пока вижу что Джаред еще не вышел из возраста подростка. При чем тут, что "я Марсов не люблю и точка", я может и Кобзона с Биланом могу послушать иногда... Хм, называйте это как хотите, но да - Джаред Лето - не унылое говно. И за это тоже любим.)) Кобзона с Биланом? Ололо... И "эти люди запрещают нам ковыряться в носу"? (с)))))))) Ну дааа, куда там Марсам.)) Противоречите сами себе. Определитесь уже. Или вы просто спорите ради спора... Изменено 21.11.2010 17:10 пользователем Sagan Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984365 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 21 ноября, 2010 ID: 5523 Поделиться 21 ноября, 2010 Я не признаю стереотипы, но знаю, что мнение о нашей группе искажено из-за того, что я актер.(с) Д.Лето. Собака лает, караван идет. Olexander, скууучно стало. Чего ж скучно - стихи Лето разбираем, вы вроде должны их лучше меня знать и обьяснить о чем они. Что в ник уникального и сложного...какой глубокий смысл. Откройте мне тайну текстов Лето...я ж не против. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984379 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sagan 21 ноября, 2010 ID: 5524 Поделиться 21 ноября, 2010 Чего ж скучно - стихи Лето разбираем, вы вроде должны их лучше меня знать и обьяснить о чем они. Что в ник уникального и сложного...какой глубокий смысл. Откройте мне тайну текстов Лето...я ж не против. И не подумаю. Вам-то зачем? Тем более это будет многабукаф, и без ста грамм не обойтись. Оставайтесь при своем мнении. 30stm- это просто не ваше - музыка, группа, стиль, образ... каждому своё. Разница вкусов называется.)) А оппозиция - это всегда хорошо. Держит в тонусе.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984406 Поделиться на другие сайты Поделиться
stasy25 21 ноября, 2010 ID: 5525 Поделиться 21 ноября, 2010 Olexander, вы тяжёлый случай. А главное, ничего вразумительно-убедительного от вас не слышно. Безумные фанатки - это побочное действие славы (пусть даже чисто из-за личика фронтмена, если вам так ближе). По поводу текста. Не нравится, значит. Чтож ждём от вас песни, в которой вы проштудируете энциклопедии и статьи по глобальному потеплению. Думаю, она займёт вершины мировых чартов.:lol: Удачи! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/99-dzhared-leto/page/221/#findComment-1984416 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.