Легенда о Коловрате

[Kairan]

Не знаю, чего все прицепились к этому медведю. Почему это он языческий? Христианский пророк Елисей мог призвать медведей, чем православный схимник лучше?

[Виктор Сорокин]

Не знаю, чего все прицепились к этому медведю. Почему это он языческий? Христианский пророк Елисей мог призвать медведей, чем православный схимник лучше?

 

Хорошо, прицепимся к книжке с картинками, по которой Евпатий обучает свой десяток "ближнему бою в малом отряде".

Все окружающие на сие не обращают никакого внимания. Очевидно, по одной из двух причин:

Первая - что все уже выучились, и только Евпатий оказался в отстающих. Видимо, из-за своих проблем с памятью.

Вторая - что окружающие (в отличие от сценаристов и режиссёра) знают, что ничего такого не было. И, увидев этакое, рассудили, что это им кажется, перекрестились - и им больше не кажется.

 

Да, а плешивый Елисей - он пророк ещё дохристианский.

[Башка]

Хорошо, прицепимся к книжке с картинками, по которой Евпатий обучает свой десяток "ближнему бою в малом отряде".

 

Думается, что в первую очередь на книжку не обращают внимания по той простой причине, что с поголовной грамотностью в средневековой Руси были проблемы. Кстати, невзирая на проблемы с памятью, Евпатий Львович читает бегло и с пониманием, что заставляет сделать определённые выводы о его образовательном и, следовательно, имущественном цензе. А во вторую очередь, вероятно, из-за тактичности и дисциплинированности бойцов, не обращающих внимание на то, что их учат по "букварю".

[Виктор Сорокин]

Думается, что в первую очередь на книжку не обращают внимания по той простой причине, что с поголовной грамотностью в средневековой Руси были проблемы. Кстати, невзирая на проблемы с памятью, Евпатий Львович читает бегло и с пониманием, что заставляет сделать определённые выводы о его образовательном и, следовательно, имущественном цензе. А во вторую очередь, вероятно, из-за тактичности и дисциплинированности бойцов, не обращающих внимание на то, что их учат по "букварю".

 

При этом Еавпатий остаётся всего лишь десятником...

 

Короче, можно перечислять, этаким образом, практически все детали этого фильма, и задаваться вопросом: А на фига это? Что это вносит в движение сюжета, во всё то, что как-то (нужным режиссёру образом) воздействует на зрителя?

Или тут, как в анекдоте про Вовочку: "... вопрос! Не хотите красную - ..... синюю!"?

[Эйден Frozen]

От того, каким его показали в фильме, Батый в гробу вертится со скоростью турбины МиГ- 41.

[Mask]

От того, каким его показали в фильме, Батый в гробу вертится со скоростью турбины МиГ- 41.

чё ему вертеться? Прижизненных его изображений нет, видать рисовать не умели, а на самое близкое что есть вроде даже похож

На время рязанских событий ему лет 30 было, так что и по возрасту подходит.

[Виктор Сорокин]

А вы ещё поглядите, как китайцы Субудай-багатура рисовали .

Этакий крокодил в доспехах (смахивающих на церемониальные).

У каждой культуры - свои условности...

[mastholte rietberg]

можно перечислять, этаким образом, практически все детали этого фильма, и задаваться вопросом: А на фига это?

Да, на фига задаваться??

 

Еще русский медведь, из фильма 2017 года))

[Самурог]

Фильм неплох, местами есть неуместный закос на 300, особенно одна из сюжетных линий в конце, но сняли достойно.

Конечно, хотелось бы мощного сериала с глубинной проработкой персонажей с действием в 13 веке (1 сезон) 14 век (2 сезон) и 15 век (3, финальный сезон), но, увы, мечты-мечты.

 

Кстати, для неучей, которых бомбануло от

 

 

Пещерного Медведя в фильме, так вот Велес/Волос - один из языческих богов славян, скотий бог, раньше был Умыкателем Скота и врагом Перуна - Громовержца. А так предания Славян более архаичные,

чем западно-европейские, то сражался Перун не с Драконом/Змеем, а вполне реальным и самым опасным врагом человека - Медведем.

 

«...Страшны были волк, вепрь, рысь. Но их можно было как-то обойти. Сами они также не слишком навязывались, старались избегать человека. Другое дело медведь – убийца, вор и разоритель бортей...

 

...Медведь, как животное всеядное и не боящееся человека, всегда жило по соседству и всегда что-то "умыкало" или же в отсутствие хозяев выгребало их запасы из дома, кладовок, погребов. Тащил медведь все "награбленное" к себе – по крайней мере, так это виделось да и должно было видеться людям. Значит, у него были в "берлоге-пещере-преисподней" поистине накоплены за долгие годы "бессмертные богатства",

 

Уволакивал он и людей – это и "смерть", и "велесовы души". »

 

 

Изменено 18.12.2017 04:20 пользователем Самурог

[Башка]

Самурог, очень интересная мысль (хотя совершенно КМК напрасно в спойлерах), но тогда получается, что Пещерный Медведь в фильме есть свершившееся торжество христианизации на Руси?

[Виктор Сорокин]

Самурог, откуда у вас такая... эээ... нетривиальная информация? (Особенно о пещерных медведях, которые и вымерли эвон когда, и - судя по ряду признаков - были чуть ли не травоядными? Во всяком случае, хищниками они были менее активными, чем современные бурые.)

[Самурог]

Виктор Сорокин, просто чудовище в фильме напомнило именно ПМ, по своим размерам. Современные сородичи уступают в размерах, всё же.

То, что медведь - главный враг человека был, тоже не секрет. Он и сейчас разоритель и умыкатель, а какое влияние Медведь имел на людей 1500-2000 лет - сложно переоценить.

Башка

Да, старые боги ушли, настало время для новых святых и мучеников.

[Башка]

Конечно, хотелось бы мощного сериала с глубинной проработкой персонажей с действием в 13 веке (1 сезон) 14 век (2 сезон) и 15 век (3, финальный сезон), но, увы, мечты-мечты.

 

Соглашусь, естественно, плюс ещё неплохо бы увидеть фильм (но только гениальный ) о крещении Новгорода и, в качестве эпилога, о событиях там же 1071 года.

[Гвалиор]

А недурно вышло. Очень красивая картинка, сочная, контрастная, а Рязань прям порадовала. Музыка понравилась, да и масштабность ощущается.

Монголы раскрасили, однако, по фильму есть вполне здравое оправдание - краска для защиты от злых духов. Ну, а Батый не сказать, что женственный, пожалуй, неплох и выглядит достойным противником.

Лучшая сцена - разорение Рязани. Вот там реально проняло - может, и потому, что довелось побывать на том месте, где она была.

А мостик к Александру Невскому наглядно показал, насколько всё хреново тогда было)

Но, увы, есть и минусы. Актёрская игра и персонажи откровенно так себе (хотя есть неплохие варианты), но главный герой полный провал. Ни харизмы, ни игры, ничего.

Ну, и монгольских лучников отчего-то мало.

6 из 10.

[mastholte rietberg]

Мне на том месте не довелось бывать, но тоже проняло. Может, потому, что так снято. Конечно, сцены самые трагические в фильме, трудно было подавить слезы, и стала болеть голова, так и болела потом весь день.

[Ландолька]

"А зритель скажет: нас не убеждает,

Что, мол, добро повсюду побеждает

В обычной жизни. Да! Что - да, то -

Добро не побеждает никогда.

Но чем всегда притягивают сказки,-

Что в сказках не бывает серой краски.

Поэтому доверьтесь без опаски

Наивной и дурацкой этой сказке,

Где, хоть вопрос и ставится ребром,

Но все всегда кончается добром!"

Как раз про этот фильм)

[mastholte rietberg]

Ландолька, мне кажется, в третьей строчке не хватает последнего "да".

[malasen]

Легенда о Коловрате. Создание компьютерной графики

 

 

[Танцор34]

Посмотрел наконец. Фуфло дряное. 3 их 10. Изменено 31.12.2017 07:48 пользователем Танцор34

[Башка]

3 их 10.

 

Три их десять! Ну, тогда и ноль получится... Ладно, Бог с ними! Всё-таки наша история во много раз интереснее, а уж таинственнее, чем все "легенды" вместе взятые. С Новым Годом, дорогие любители истории! Не унывать, история этого не терпит.

[Танцор34]

Я не трезв, мне можно. с Новым Годом! С Новым Счастьем!

 

Эпизод с ледяной горкой из фильма "Волочаевские дни" 1937.

[Виктор Сорокин]

Похоже, что о фильме особо говорить не о чем .

Ибо в самом деле не о чем, кроме рассуждений на тему, чё они там курили (ещё со школы, ибо в неё явно не ходили ), что этакое снимают.

 

Но можно - отталкиваясь от фильма - малость пооффтопить.

Например, откуда взялась манера вооружать самых крутых воинов парой мечей, да ещё (что ещё интереснее) откуда взялось представление, что наши предки так умели (и были в этом особо круты)?

 

Насколько знаю (из разных книжек), в те замшелые времена воинов всегда изображали (и описывали) с мечом и щитом. Естественно, с одним мечом. Конкретно про древних наших предков: византийцы не упоминали двумечников (а другие подробных описаний не оставили ), но упоминали щиты.

Когда у нас в России - века с конца 18-го - заинтересовались нашими предками, их всегда изображали при щите (красном, попёртом из "Слова о полку Игореве"); правда, традиционно снаряжая длинным остроконечным щитом, удобным всаднику, пехоту, а всадников - пехотным круглым щитом.

(Ошибка, впрочем, понятная. Когда щиты уже выходили из употребления - в Московский период, они сохранялись у всадников, причём именно круглые (на восточный манер). А про более ранние времена данные тогда ещё не отыскали и не систематизировали.)

Первый раз - насколько я знаю - обоерукие бойцы, особой боевой мощи и специфически славянского (русского) происхождения - вылезли на свет в "Руси Изначальной" Валентина Иванова, книге, высосанной из пальца более чем полностью.

И ведь прижились, заразы...

[Танцор34]

В какие то очень древние времена, еще примерно при падении Римской империи славян на Балканах описывали как с коротким копьем в одной руке и мечом в другой. Причем копье скорее всего было дротиком.

Иванов какие то такие описание юзал.

[Гвалиор]

Собственно, у римлян была практика в довесок к мечу ещё и кинжалом орудовать.

 

То, что человек обеерукий ещё не значит, что он должен сразу двумя мечами махать. Просто с равным успехом орудует как левой, так и правой, а это и по нынешним меркам редкость. Возможно, Иванов где-то вычитал и не так понял.

 

Например, откуда взялась манера вооружать самых крутых воинов парой мечей, да ещё (что ещё интереснее) откуда взялось представление, что наши предки так умели (и были в этом особо круты)?

 

Вот хз, но скорее, не все подряд, а наиболее искусные. И владение двумя мечами необязательно означает, что воин сразу с двумя мечами идёт - а что он одинаково хорошо управляет как левой, так и правой рукой.

[Танцор34]

Собственно, у римлян была практика в довесок к мечу ещё и кинжалом орудовать.

Потом это стало европейским шпага+дага. Классика фехтования. Но в том то и дело что это другое совсем.

Возможно, Иванов где-то вычитал и не так понял.

Это ключевое. Явно что бы он не читал, понял он скорее всего не так