Легенда о Коловрате

[Впечатлительная]

Понравился фильм: смотреть нескучно, интересные лица, отличные актеры. Трейлер, кстати, совсем не понравился, так что от просмотра только в плюсе.

 

Драмы было в меру, акцент сделан именно на легенде, а это весьма вольный жанр, с каждым рассказчиком обрастающий новыми витиеватостями.

 

Зря только Серебрякова князем поставили - не верю, пусть лучше продолжает обиженных играть, какой из него князь-надежа? Да еще и гибель такую героическую сделали...

 

В целом семерочку поставлю.

[Башка]

Повторюсь: Субэдэй с ней, с достоверностью! Главная претензия: куда Орда девалась в финале? Что это было? Представлять э т о как бандитско-большевистский налёт без последствий?...

Да вот хотя бы хождение под ручку христианского монаха-отшельника с языческим медведем-Велесом, как было заявлено в обсуждении, могло случиться только до нашествия, ибо последующая политика Орды в отношении церкви окончательно закрыла вопрос славянского язычества. Состояние государственности на Руси показано вообще вскользь, намёками, хотя это центральнейший вопрос в теме причин и последствий нашествия. А так получилось типа "ничо особенного", типа "драли всех и драть будем". Ну, кому 240 лет как 1 день, тому можно...

[xandev]

Главная претензия: куда Орда девалась в финале? ... Состояние государственности на Руси показано вообще вскользь, намёками, хотя это центральнейший вопрос в теме причин и последствий нашествия.

Куда-куда, ассимилировалась. Фильм не про это. Он про Коловрата.

[Башка]

Куда-куда, ассимилировалась. Фильм не про это. Он про Коловрата.

 

За пять лет, как в титрах? Да Коловрат без истории с Ордой никто. Все до единого кадра с его участием так или иначе связаны с нашествием.

[xandev]

За пять лет, как в титрах? Да Коловрат без истории с Ордой никто. Все до единого кадра с его участием так или иначе связаны с нашествием.

 

И что не так? Начало вторжения Орды с Рязани более-менее показано. Потом Евпатий начинает Убивать, истреблять и вносить сомнения.

 

Потом его убивают таки. Воздают почести.

 

На этом история Орды с его непосредственным участием и заканчивается. Дальше без него(но это совсем другая история, как говорится).

[Башка]

История, история... Повторяется история со "Статским советником", точнее, с его идиотическим финалом. До титра "прошло пять лет" фильм при всех его многочисленных экстравагансах смотрелся, но финал всё опустил. Вот такой пафосный вопрос: во имя чего отдал жизнь Коловрат? Во имя независимости Родины? Так её 240 лет потОм и пОтом добывали, а независимое княжество Рязанское до сих пор на карте отсутствует. Во имя спасения нескольких ребятишек? Так хотя бы их повзрослевшими показали... Просто захотел умереть с честью? Для пропагандистской картины не есть хорошо, а глубокой трагедии, когда смерть лучше кинутой, как кость собаке, жизни на экране не получилось.

[Впечатлительная]

а глубокой трагедии, когда смерть лучше кинутой, как кость собаке, жизни на экране не получилось.

 

Тут и месть, и дети, и последний аспект, Вами обозначенный. Только глубокую трагедию нет смысла развозить, это вопрос выбора без заламывания рук.

 

Кстати, фильм понравился много больше Викинга с его драмой, метаниями и пафосными соплями.

 

Зачем выросших деток показывать? Здесь мужчины выполняют своё предназначение.

[Aiza]

Зря только Серебрякова князем поставили - не верю, пусть лучше продолжает обиженных играть, какой из него князь-надежа?

 

Кстати, да.

[mastholte rietberg]

История, история... Повторяется история со "Статским советником", точнее, с его идиотическим финалом. До титра "прошло пять лет" фильм при всех его многочисленных экстравагансах смотрелся, но финал всё опустил. Вот такой пафосный вопрос: во имя чего отдал жизнь Коловрат?

А есть варианты?

[Танцор34]

А есть варианты?

 

Есть конечно. Миллион и маленькая тележка. К примеру стоит вспомнить такую расхожую легенду о том что Невский побратим сына Батыя и кое что вспомнить о об отношениях князей друг с другом до пришествия монголов.

[mastholte rietberg]

Есть конечно. Миллион и маленькая тележка. К примеру стоит вспомнить такую расхожую легенду о том что Невский побратим сына Батыя и кое что вспомнить о об отношениях князей друг с другом до пришествия монголов.

 

Расхожая легенда? Татаро-монгол не было, и т.д. По фильму у гг убивают всех родных, уничтожают дом и город, что говорит легенда о Невском, то же самое?

[Танцор34]

Расхожая легенда? Татаро-монгол не было, и т.д. По фильму у гг убивают всех родных, уничтожают дом и город, что говорит легенда о Невском, то же самое?

 

Боюсь я не понял вопроса.

[Гас]

Я пойду смотреть в кинотеатр.

Позже.

скажу чего я ожидаю от фильма.

Я жду от него хорошей "а ля рюс" интерпретации ЭПИЧЕСКОГО китайского фильма про ГЕРОЯ.

Полетов по воздуху скорее всего не будет,приемов ушу-тоже. Будет какая то рубиловка,кровищща, "Постоим за честь земли Русской" и всё это на фоне хорошей картинки.

Причем я так понял из рекламного ролика,что автор прекрасно понял,КТО к нам на Русь приходил под видом "татар". Что сразу расположило меня к фильму. Автор кино0сечет фишку.В отличие от "историков".

Я абсолютно не жду от кино ИСТОРИЧНОСТИ. Аутентичности.

Это хороший фильм на тему "ЭПОС".

И мне кажется нелепыми и скудоумными претензии насчет малой численности отряда, и прочие попытки требовать от ЭПИКА соответствия историческим реалиям (например усадить всех татар на коней,да прям на конях и штурмовать стены ).

Люди. Очнитесь. Вас же ПРЕДУПРЕЖДАЮТ насчет того,ЧТО вы увидите.

 

Прямо берут и ПОКАЗЫВАЮТ. И оставляют за вами право ВЫБОРА.

Идти или нет. Поэтому странно видеть камменты,в которых пишут- "я ваще думала,там покажут че то другое, и я недовольная вся!".

 

И в заключение. Вот я читаю отзывы,и я ВИЖУ-что многие реально СТЕСНЯЮТСЯ написать про россиский фильм,что он НЕ ХУЖЕ обычного голливудского. Считается хорошим тоном сказать своё "фи",и идти писать по сто каментов к откровенному дерьму.

 

Схожу в кино,отпишусь о впечатлениях.

[Танцор34]

Причем я так понял из рекламного ролика,что автор прекрасно понял,КТО к нам на Русь приходил под видом "татар".

Кто?

[mastholte rietberg]

Ээ, любой российский фильм заведомо не хуже голливудского - уже тем, что не дублирован!

[Гас]

Кто?

ханьцы

[Гас]

Ээ, любой российский фильм заведомо не хуже голливудского - уже тем, что не дублирован!

 

брехать не надо. Вы видели Бельмондо в озвучке Коли Караченцева?

ну? Так он(фильм) лучше аутентичного французского стал...

а комисар Жюф из фантомаса,в русской озвучке? А?

Мне кажется,вы чего то недопонимаете в\насчет дубляжа. Были,были шедевры дубляжа!

[mastholte rietberg]

брехать не надо. Вы видели Бельмондо в озвучке Коли Караченцева?

ну? Так он(фильм) лучше аутентичного французского стал...

а комисар Жюф из фантомаса,в русской озвучке? А?

Мне кажется,вы чего то недопонимаете в\насчет дубляжа. Были,были шедевры дубляжа!

 

Простите ради бога, каюсь, как же я забыла эти шедевры Голливуда были да сплыли

[Танцор34]

ханьцы

 

Я вот тоже так думаю. В смысле не по истории, а то что в Коловрате покажут не реальных монголов того времени, а сделают узнаваемый облик киношных китайцев. И фильм на самом деле продолжение дискуссии о восточном и западном векторе начатом еще в этом фильме. https://www.kinopoisk.ru/film/zhitie-aleksandra-nevskogo-1991-472199/

Где он велся устами Хана Батыя и Александра Невского. И разумеется в отличии от того фильма с ответом "Нет восточному вектору!".

[Башка]

2. Евпатий Коловрат - борец с китайской моделью государственности, принесённой на "штыках" т.н. Орды.

 

Вот и цитатка собственная пригодилась. Так и не получили мы внятную авторскую позицию по данному вопросу.

[Танцор34]

Вот и цитатка собственная пригодилась. Так и не получили мы внятную авторскую позицию по данному вопросу.

 

А разве не внятно? Твердое "нет".

[Башка]

А разве не внятно? Твердое "нет".

 

Да тут такая твёрдость, как бы помягче, твёрдость среднего пальца, спрятанного в кармане. Вот насчёт полуриторического вопроса коллеги-форумчанки "какой из него князь-надежа" можно ответить твёрдо: "Такой же, как и из того князя Рязанского - никакой, то бишь, точное попадание в образ". Просто в нокаут посылает его, князя Юрия, мысль, мол, скачи за подмогой, а нам бы два дня продержаться. А 14 с половиной лет после Калки? Неужто не хватило? И это пограничному княжеству, где (по фильму), как минимум 13 лет до показанных событий произошла засада, в которой была выведена из строя часть княжеской дружины? Вот компетентности на приобретение жены вдвое моложе себя хватило... И это только на поверхности, а копнуть чуть глубже? При всём уважении к Евпатию Львовичу, у него тяжелейшая психическая травма, при которой доверять ему оружие, а тем паче, командование есть ясное свидетельство кадрового вакуума, что опять же говорит не в пользу руководства. И т.д, и т.п. "Надёжа"...

[Танцор34]

Дык если копать именно историю, делать как по истории, то ярко выраженного противления восточному вектору не будет. Не сопливый щенок, а уже заслуженный воевода, поехал за подмогой, вернулся на пепелище, погнался за врагом и напал на его арьергард, и там погиб вместе с отрядом.

 

А 14 с половиной лет после Калки? Неужто не хватило? И это пограничному княжеству, где (по фильму), как минимум 13 лет до показанных событий произошла засада, в которой была выведена из строя часть княжеской дружины? Вот компетентности на приобретение жены вдвое моложе себя хватило... И это только на поверхности, а копнуть чуть глубже?

Этак вы договоритесь что слова Батыя про порядок на этой земле окажутся верными.

Изменено 05.12.2017 09:35 пользователем Танцор34

[Башка]

Этак вы договоритесь что слова Батыя про порядок на этой земле окажутся верными.

 

А ничего страшного. Только вот с л о в а , чьи бы они ни были, к д е л у не пришить, и порядок на этой земле наводить нам самим, собственноручно, не надеясь на западно-восточный или северо-южный векторы. В этом плане образ Захара, КМК, ключевой...

[xandev]

Вот такой пафосный вопрос: во имя чего отдал жизнь Коловрат? Во имя независимости Родины? Так её 240 лет потОм и пОтом добывали, а независимое княжество Рязанское до сих пор на карте отсутствует. Во имя спасения нескольких ребятишек? Так хотя бы их повзрослевшими показали... Просто захотел умереть с честью? Для пропагандистской картины не есть хорошо, а глубокой трагедии, когда смерть лучше кинутой, как кость собаке, жизни на экране не получилось.

Месть за сожженый город, дом, семью. Ну конечно кому-то этого кажется мало.

2. Евпатий Коловрат - борец с китайской моделью государственности, принесённой на "штыках" т.н. Орды.

Ну да, ну да. А Александр Покрышкин, Маресьев там и т.п. - борцы с западной моделью государственности, которую несли на штыках нацисты. Однако.