Горькая правда или сладкая ложь?

[Плойка]

Бог ты мой, о какой правде можно говорить - весь мир театр и люди в нём актёры...

А тут как почитаешь, все жуткие правдолюбцы и правдосказатели.

да не верится во все это.

 

Увидев счастливую подругу с новой покупкой (и если эта покупка тебе не нравится) так прямо ей в лоб и скажут?

- какая ерунда !! дурочка, что купила, .... и не идет она тебе вообще, она тебя портит.

 

раз, два, три .... так скажут - и подруг будет становиться все меньше и меньше.

[Tesse]

А тут как почитаешь, все жуткие правдолюбцы и правдосказатели.

да не верится во все это.

 

Увидев счастливую подругу с новой покупкой (и если эта покупка тебе не нравится) так прямо ей в лоб и скажут?

- какая же ты дурочка, такую ерунду за такие деньги взяла, .... и не идет она тебе вообще, она тебя портит.

 

раз, два, три .... так скажут - и подруг будет становиться все меньше и меньше.

В общении с людьми существуют такие понятия - деликатность, нежелание обидеть...

Другое дело - лжесвидетельство, мошенничество и др. уголовщина.

Ложь - понятие растяжимое...

[Плойка]

Не терплю лесть, лицемерие, разговоры за спиной - вот это для меня табу. Не люблю бесполезную ложь.

Это конечно мерзко.

но разговоры за спиной, лесть и угодничество - это не явно ложь. Это немного другие категории.

А ложь на пустом месте тоже бесит.

Вот поражаешься .... ни с того ни с сего наврут с три короба.

Зачем ? - ничего непонятно, прям какое-то недержание фантазии.

[Плойка]

В общении с людьми существуют такие понятия - деликатность, нежелание обидеть...

Другое дело - лжесвидетельство, мошенничество и др. уголовщина.

ну мы все же как-то более на бытовом, а не законном уровне ложь рассматриваем.

 

Ложь - понятие растяжимое...

это точно.

лучше наверно мудрый лжец, чем тупой правдивец.

 

( хотя сама не вру, и прикидываться, притворяться не люблю .... но знаю, что от правды пострадать можно похлеще чем ото лжи.

так что тут очень тонкая грань. Просто соображение надо иметь, как поступать)

[Tesse]

это точно.

лучше наверно мудрый лжец, чем тупой правдивец.

 

( хотя сама не вру, и прикидываться, притворяться не люблю .... но знаю, что от правды пострадать можно похлеще чем ото лжи.

так что тут очень тонкая грань. Просто соображение надо иметь, как поступать)

 

А в общении с людьми...

У всех разные взгляды, вкусы, жизненный опыт: для кого - то нечто чёрное, для другого - белое.

И этот с чёрным будет бегать с вёдрами помоев и поливать всех?

Он правдолюбец?

Как и всяческие революционеры, борцы за справедливость принесли человечеству неисчислимое количество горя.

[Плойка]

Инквизиция несла свою правду !!

спасала народ.

Хотя тут с одной стороны - была их правда, а с другой - ложь.

Действительно, Высоцкий был прав.

 

( Танюшка, пошли спать .... а то уже скоро ночь закончится )

[Хуракан]

когда кого-то любишь - не получится без вранья НИКАК !!!

хочется оградить любимого человека, от лишних переживаний и негативных эмоций.

Я говорил о самых близких друзьях и родствестнниках. Если их хвалить и регулярно врать, то цена моему мнению будет стремиться к нулю. Они прекрасно знают, что если считаю их неправыми или покупку - дерьмом, то лукавить не буду и скажу как оно есть без всякого лукавства. И от них к себе желаю такого-же отношения - если уж похвалят, то именно за дело, а не оттого, что "ограждают от негативных эмоций".

Маленькая ложь рождает большое недоверие.(с)

[Tesse]

Я говорил о самых близких друзьях и родствестнниках. Если их хвалить и регулярно врать, то цена моему мнению будет стремиться к нулю. Они прекрасно знают, что если считаю их неправыми или покупку - дерьмом, то лукавить не буду и скажу как оно есть без всякого лукавства. И от них к себе желаю такого-же отношения - если уж похвалят, то именно за дело, а не оттого, что "ограждают от негативных эмоций".

Маленькая ложь рождает большое недоверие.(с)

Тут правда - это Ваше мнение.

Если человек солнечный, весёлый, позитивный - он и мир и всё вокруг себя видит в радужном цвете и искреннее его мнение будет приятно окружающим.

Если чел - злой, завистливый, видит всё в чёрном цвете - так нафик его мнение, его правда направлена, чтоб испортить жизнь и настроение людям.

[Хуракан]

Тут правда - это Ваше мнение.

Если человек солнечный, весёлый, позитивный - он и мир и всё вокруг себя видит в радужном цвете и искреннее его мнение будет приятно окружающим.

Если чел - злой, завистливый, видит всё в чёрном цвете - так нафик его мнение, его правда направлена, чтоб испортить жизнь и настроение людям.

 

Мне не будет приятно от мнения жизнерадостного растамана в "розовых очках", и настроение не испортит злобный мизантроп. Именно этих неадекватов ты приводишь в пример. Мнение таких людей вообще не имеет никакой ценности, так как оно целиком и полностью предсказуемо.

[Lao]

Часто говорю правду, часто на меня дуются.

[Tsarinsa]

когда кого-то любишь - не получится без вранья НИКАК !!!

хочется оградить любимого человека, от лишних переживаний и негативных эмоций.

Вообще-то, получается. И еще как. Но тут даже не от моего желания/нежелания говорить правду зависит. А просто потому что соврать ну вообще никак не получается, даже если он меня непосредственно не видит, даже если просто слышит мой голос, а более того просто читает сообщение - все равно поймет, где я говорю правду, а где - вру, или даже хотя бы просто лукавлю. Удивительно, но так и есть на самом деле. Что-то в груди все равно чувствует, что что-то не так. Это я поняла давно, и решила ну нафиг вообще мучиться, потом все равно расколет. Всегда правду. Какой бы ни была. Даже если ого-го как накосячу - так и говорю, ну да, вот и так, и делай теперь что хочешь.

С остальными - в зависимости от обстоятельств, ну или просто лучше деликатно промолчу. А так я за правду, искренность и откровенность, конечно. Даже в свою сторону. Это как-то помогает посмотреть на себя под правильным углом и исправить возможные недостатки.

[Rob_Zombie]

Человек врёт сам себе по сто раз на день, врать это его натура. Врать он будет даже самому близкому человеку. И этого не изменить.

[Tsarinsa]

Человек врёт сам себе по сто раз на день, врать это его натура. Врать он будет даже самому близкому человеку. И этого не изменить.

Ошибаешься, Дима. Когда учишься понимать все очень глубоко, а не поверхностно, поднимать изнутри ощущения, анализировать их, ну и стараться быть откровенным для начала с самим собой - становиться легче. Любимому не соврешь никак все равно. Можешь смеяться, но когда два сердца бьются вместе (с)... Ну ты понял, в общем. Я как абсолютный сенсуалист ощущениями живу. Чувства никогда не подводили. Особенно, если ты имеешь какую-то очень сильную ментальную связь с другим человеком. Для кого-то это может показаться бредом, но лично у меня вот так дела обстоят. Проверено на практике очень много раз.

[Rob_Zombie]

Ошибаешься, Дима. Когда учишься понимать все очень глубоко, а не поверхностно, поднимать изнутри ощущения, анализировать их, ну и стараться быть откровенным для начала с самим собой - становиться легче. Любимому не соврешь никак все равно. Можешь смеяться, но когда два сердца бьются вместе (с)... Ну ты понял, в общем. Я как абсолютный сенсуалист ощущениями живу. Чувства никогда не подводили. Особенно, если ты имеешь какую-то очень сильную ментальную связь с другим человеком. Для кого-то это может показаться бредом, но лично у меня вот так дела обстоят. Проверено на практике очень много раз.

 

Я тебя переубеждать не собираюсь. Я высказал свою точку зрения. ЧеловеГ не может быть откровенным до конца даже по отношению к самому себе, что уже говорить тогда об окружающих.

[Tsarinsa]

Я тебя переубеждать не собираюсь. Я высказал свою точку зрения. ЧеловеГ не может быть откровенным до конца даже по отношению к самому себе, что уже говорить тогда об окружающих.

Но почему не может, ты мне скажи? Это же возможно. Значит, он просто не хочет. Тот, кто хочет - тот и будет вести себя соответственно.

Но, допустим, я с тобой соглашусь в одном моменте... Более ли менее объективную оценку в отношении себя мы можем получить скорее со стороны, чем путем оценивания себя самого, есть такое. Но. В том то и прикол, что любимый человек (твой Роднулька (с) ), знает тебя настолько хорошо, что в каких-то моментах ты можешь заниматься самообманом и так далее, но он то все равно знает истинное положение дел. Он потом тебе скажет: ну как же так, если на самом деле вот так. Ты проанализируешь, соотнесешь все со своими ощущениями, покопаешься поглубже и поймешь, что да, он, черт побери, прав -)

 

А Everybody lies - это просто модная фраза -)

[Schizi]

Иногда дело не касается прямой лжи из серии "сказал что пошёл на конференцию, а самом деле в стрип-бар" Человек чаще всего не подозревает, когда пытается обмануть себя или другого. Например, если женщина использует макияж, то она тоже в какой-то степени лжёт, слегка изменяя свою внешность, приукрашивая себя.

 

Ты проанализируешь, соотнесешь все со своими ощущениями, покопаешься поглубже и поймешь, что да, он, черт побери, прав -)

 

Возможно и так, но с другой стороны может показаться, что некто просто попал под влияние другого человека и дабы избежать конфликта с собой, принимает его точку зрения просто для душевного спокойствия.

[Tsarinsa]

Иногда дело не касается прямой лжи из серии "сказал что пошёл на конференцию, а самом деле в стрип-бар" Человек чаще всего не подозревает, когда пытается обмануть себя или другого. Например, если женщина использует макияж, то она тоже в какой-то степени лжёт, слегка изменяя свою внешность, приукрашивая себя.

Так или иначе любимый человек увидит тебя во всех твоих возможных ипостасях на протяжении совместной жизни. Без макияжа - это еще не самое страшное, так что -)

[Rob_Zombie]

Но почему не может, ты мне скажи? Это же возможно. Значит, он просто не хочет. Тот, кто хочет - тот и будет вести себя соответственно.

Не может. Если бы человек был откровенен до конца с самим собой, то он бы давно уже избавился от собственных комплексов. И все бы были идеальные и совершенные. Но в мире таких пока ещё не было и пока точно не предвидется. Рано нам людям, не доросли ещё пока.

А Everybody lies - это просто модная фраза -)

Она модная потому, что все вокруг знают и понимают, что лгут все. И в этом, в принципе, нет ничего плохого или зазорного. Другое дело, что ложь бывает разной.

[Tsarinsa]

Возможно и так, но с другой стороны может показаться, что некто просто попал под влияние другого человека и дабы избежать конфликта с собой, принимает его точку зрения просто для душевного спокойствия.

Я тебе говорю о конкретном случае: высокая степень духовной близости. Две половины одного сердца. Такое в природе бывает. И в таком случае чувствовать партнера начинаешь даже лучше, чем себя самого.

[Tsarinsa]

Не может. Если бы человек был откровенен до конца с самим собой, то он бы давно уже избавился от собственных комплексов. И все бы были идеальные и совершенные. Но в мире таких пока ещё не было и пока точно не предвидется. Рано нам людям, не доросли ещё пока.

Дима, комплексы как раз таки появляются от критической оценки себя. Так что это скорее аргумент в мою пользу -) Я тебе говорю, Дима, может -) Вот Дед Мороза не существует. А такая фича как говорить правду самому себе и своему самому близкому человеку - есть -)

[Rob_Zombie]

Дима, комплексы как раз таки появляются от критической оценки себя. Так что это скорее аргумент в мою пользу -) Я тебе говорю, Дима, может -) Вот Дед Мороза не существует. А такая фича как говорить правду самому себе и своему самому близкому человеку - есть -)

 

Комплексы не появляются от критической оценки себя. Они появляются у нас в тот момент, когда мы начинаем самостоятельно и рационально мыслить. Они в нас закладываются с самого детства и развиваются вместе с нами, при этом развиваются в прямом смысле этого слова. Развиваются до такой степени, что становятся нашими привычками без которых мы не мыслим свою жизнь. Потому человек и врёт всем и вся, суть его такова.

[Дензел]

Предпочитаю четвертый вариант, то есть - промолчать в сложной ситуации или увильнуть от ответа, т.к. лгать - не красиво, а например, разочаровывать человека горькой правдой - еще хуже.

[Tsarinsa]

Комплексы не появляются от критической оценки себя. Они появляются у нас в тот момент, когда мы начинаем самостоятельно и рационально мыслить. Они в нас закладываются с самого детства и развиваются вместе с нами, при этом развиваются в прямом смысле этого слова. Развиваются до такой степени, что становятся нашими привычками без которых мы не мыслим свою жизнь. Потому человек и врёт всем и вся, суть его такова.

Ну да, отчасти комплексы закладываются в нас с социумом. Но база - объективный недостаток, который, вполне возможно, и незначительный совсем, но который родит огромный комплекс, если все вокруг начнут в него тыкать. Было б идеально все - некуда б и тыкать было -)

 

Комплексы, кстати, можно и побороть. Комплексы можно нарастить. Комплексы могут идти из детства, а могу вырождаться на протяжении всей жизни. Они разные бывают. Кстати, для меня комплексы - это не полностью "плохо". В них есть и много положительных сторон -)

 

P. S. Но это уже совсем другая история. Димасик создавал тему, если интересно -)

[Elena-P]

Увидев счастливую подругу с новой покупкой (и если эта покупка тебе не нравится) так прямо ей в лоб и скажут?

- какая ерунда !! дурочка, что купила, .... и не идет она тебе вообще, она тебя портит.

 

раз, два, три .... так скажут - и подруг будет становиться все меньше и меньше.

 

Тут палка о двух концах и зависит от отношения, степени доверия оценке и мнения подруги. Если другу другу доверяем и прислушиваемся, то высказаная правда о "минусах" покупок или того, что идёт или нет ни когда не станет камнем преткновения для ссор или расставания, а наоборот воспринимается абсолютно нормально.

И вообще что значит нравится или не нравится, вкусы у всех разные как известно и к чему навязвать свой если меня об этом не просят и спрашивают, даже если покупка мне не нравится она же её, а не моя.

 

Другое дело например одежда. Вот понравилась человеку и всё, ни что не может убедить что это тебе со всем не идёт. Ведь со стороны зачастую виднее и вот здесь дабы не обидеть старешься как можно деликатнее обьяснить или намекнуть, что бы не обидеть.

[Плойка]

Я говорил о самых близких друзьях и родствестнниках. Если их хвалить и регулярно врать, то цена моему мнению будет стремиться к нулю. Они прекрасно знают, что если считаю их неправыми или покупку - дерьмом, то лукавить не буду и скажу как оно есть без всякого лукавства. И от них к себе желаю такого-же отношения - если уж похвалят, то именно за дело, а не оттого, что "ограждают от негативных эмоций".

Маленькая ложь рождает большое недоверие.(с)

И я о них же самых .... о близких и родных.

Говорить ОДНУ только правду НИКАК на получится.

И при чем тут хвалить? ( хотя и это важно, важно, чтоб в глазах любимого человека ты был самым лучшим)

Я просто об обычных житейских делах.

Жуткие проблемы на работе.

- Дорогой, что случилось ? Что-то на работе ? Неприятности ??

- Что ты .... нет !! Все в порядке, не волнуйся.