Ангелы и Демоны (Angels & Demons)

[colnceLux]

Кстати ( но тут не помню уж точно) - Оливетти был же в книге главным полицейским, так? А никакого Рихтера не было - заменили вместо начальника Церна, чтобы камерарий убил таки кого-то в конце?

[Live to tell]

Ну например момент, когда Ленгдон с этой отвратительной фальшивой ухмылкой говорит:

- Да, ребята, своей собственной истории не знаете!

или этот вездесущий блондин-полицейский...

Из примеров, которые вы приводите, соглашусь с тем, что про страницу из манускрипта - какая-никакая шутка. Но в отношении Лэнгдона к европейцам смешного мало. Это его всезнайство сильно угнетает, хотя и не так, как в "Коде". Сколько лет итальянской культуре? - Тысячи. А американской чуть более трехсот лет. И он еще что-то там вякает. Это даже скучно комментировать.

 

А блондин-полицейский (вроде бы он все же гвардеец) мне и запомнился и понравился.

 

И эпизод, в котором он, едва не задохнувшись, сразу же трясущимися руками пытается закурить, как только попадает на воздух.

 

 

 

Память не изменяет! И убила его Виттория Ветра. И неужели в фильме было так трудно вставить то, что убитый вначале профессор- ее отец?

И правильно сделали, что не стали акцентировать все эти родственные связи, а то слишком много отцов было бы. И у Патрика сопливая сиротская история, и еще и у Виттории было бы нечно подобное? Браун вообще не силен в эмоциях, так что в кино без них только лучше. Так у Ховарда получился довольно интригующий динамичный фильм, и мелодраматические вкрапление разве что темп бы снизили. А финал и без того затянутый и разочаровывающий.

[Ogale]

Ну например момент, когда Ленгдон с этой отвратительной фальшивой ухмылкой говорит:

- Да, ребята, своей собственной истории не знаете!

или этот вездесущий блондин-полицейский...

Кому как, в принципе. Мне это не очень смешным показалось.

Ну может тогда начнем публичные читания энциклопедий во время просмотра?

Не вижу вообще в этом претензии. В фильме всё доходчиво объяснено, может, некоторые даже что-то новое для себя почерпнут.

[Evenstar]

Кстати ( но тут не помню уж точно) - Оливетти был же в книге главным полицейским, так? А никакого Рихтера не было - заменили вместо начальника Церна, чтобы камерарий убил таки кого-то в конце?

 

Как так не было Рихтера? Рихтер был. Вот только не помню, был ли он коммандером.

 

И Его убили вместе с Колером

 

[Jack Sparrow]

Live to tell, прочитал твой последний спойлер на счёт героя МакГрегора. Любопытно, а наши девчонки знаешь как рассуждали? Вот так:

 

Господи, какой симпатичный. Значит, он сволочью окажется.))

 

Вот, так нас дамы любят.)

 

И неужели в фильме было так трудно вставить то, что убитый вначале профессор- ее отец?

Это развело бы в фильме много лишних соплей.

 

Вах, может будет ничего! =)

Дальше не читаю, ибо трус - спойлеров боюсь.

А... ты всё по старому принципу "ему понравилось, значит мне должно не понравится; ему не понравилось, значит мне должно понравится". Ты мало прочитала на самом деле.

 

Правильно, бойся. Слишком много сравнений с книгой.

 

Я вижу будущее:

Посмотрела.

 

Какой же мерзкий фильм. Скучный, нудный, предсказуемый. Том Хэнкс - снотворное. Юэн МакГрегор порадовал.

[colnceLux]

Как так не было Рихтера? Рихтер был. Вот только не помню, был ли он коммандером.

 

Говорю же. что забыла)))

То что Оливетти был главным - точно. По книге он не очень приятная личность - типа как Безу Фаж.

[Jack Sparrow]

Как так не было Рихтера? Рихтер был. Вот только не помню, был ли он коммандером.

В книге не Рихтер, а Рошер.

[Evenstar]

Говорю же. что забыла)))

То что Оливетти был главным - точно. По книге он не очень приятная личность - типа как Безу Фаж.

 

Кстати, в фильме жутко неприятным показан кардинал-выборщик. В книге он был таким положительным...

 

Как сказала моя подруга по поводу этого фильма: "Ощущение такое, будто бы пообещали торт, а дали пиццу. Тоже вкусно, но совсем не то."

 

В книге не Рихтер, а Рошер.

Точно =) Но это определённо тот же персонаж

[Feodora 13]

В книге кардинал-выборщик и стал папой!

А те четыре кардинала все погибли, и никого символист не спас. Пытался-да, но кардинал умер, и самого Роберта чуть тогда ассасин не утопил!

[Live to tell]

Live to tell, прочитал твой последний спойлер на счёт героя МакГрегора. Любопытно, а наши девчонки знаешь как рассуждали? Вот так:

 

Господи, какой симпатичный. Значит, он сволочью окажется.))

 

Вот, так нас дамы любят.)

 

Не только твои девчонки, по-моему, все, как одна до сих пор под впечатлением от этой его развевающейся сутаны

 

Понимаешь, в чем дело: я книгу читала, и для меня не новость, что камерарий - сволочь. Но он вышел настолько эффектной сволочью, что почти все зрительницы (насчет зрителей не ручаюсь) болеют точно за него, и в итоге облом.

Кардиналы соврали ведь в заявлении для прессы насчет его смерти, а ложь - это же смертный грех. Т.е. для себя они такую поблажку делают, дескать, нам можно врать, если это на пользу церкви. А он верил, что можно и врать и убивать, если так он спасет католицизм. И получается, что кардиналы идут на смертный грех, но морщатся, когда узнают правду об отце Патрике.

Я думаю, из камерария получился бы самый бесподобный Римский Папа. Уж самый популярный - точно. А так, как сняли, можно подумать, что все остальные Папы были поголовно святыми, а он один - гнусная каналья.

 

[Jack Sparrow]

Live to tell, а это мысль! Вот, видно почему мне так понравился Юэн МакГрегор здесь, маза фака!

[Evenstar]

Не только твои девчонки, по-моему, все, как одна до сих пор под впечатлением от этой его развевающейся сутаны

 

Понимаешь, в чем дело: я книгу читала, и для меня не новость, что камерарий - сволочь. Но он вышел настолько эффектной сволочью, что почти все зрительницы (насчет зрителей не ручаюсь) болеют точно за него, и в итоге облом.

Кардиналы соврали ведь в заявлении для прессы насчет его смерти, а ложь - это же смертный грех. Т.е. для себя они такую поблажку делают, дескать, нам можно врать, если это на пользу церкви. А он верил, что можно и врать и убивать, если так он спасет католицизм. И получается, что кардиналы идут на смертный грех, но морщатся, когда узнают правду об отце Патрике.

Я думаю, из камерария получился бы самый бесподобный Римский Папа. Уж самый популярный - точно. А так, как сняли, можно подумать, что все остальные Папы были поголовно святыми, а он один - гнусная каналья.

 

Да, уж если изменили добрую половину фильма, могли бы и финал немного подправить. Я была бы только за! И вообще, могли бы показать мотивы камерария, описанные в книге. А то версии Ховарда получается, что он просто жадный до власти священник, для которого религия на стоит на первом месте в совокупности с амбициями. Или это только у меня такое ощущение от Патрика остались?..

[Velociraptor]

Была б моя воля, я бы поменяла местами актёров, играющих ассасина и Оливетти

 

Я бы тоже.

 

 

Да, уж если изменили добрую половину фильма, могли бы и финал немного подправить. Я была бы только за! И вообще, могли бы показать мотивы камерария, описанные в книге. А то версии Ховарда получается, что он просто жадный до власти священник, для которого религия на стоит на первом месте в совокупности с амбициями. Или это только у меня такое ощущение от Патрика остались?..

 

Не знаю мне так не показалось, хотя я пристрастна, Эван все-таки душка.

[maryen]

Или это только у меня такое ощущение от Патрика остались?..

 

 

Я тоже недовольна тем, что не указаны личные мотивы его поступка. Просто образ получился незавершенным.

[Jack Sparrow]

И вообще, могли бы показать мотивы камерария, описанные в книге. А то версии Ховарда получается, что он просто жадный до власти священник, для которого религия на стоит на первом месте в совокупности с амбициями. Или это только у меня такое ощущение от Патрика остались?..

Да, я писАл об этом: Ховард просто кусками как-то книги Брауна экранизирует. Он ключевые моменты почему-то упускает. Уже второй раз так.

[Evenstar]

Не знаю мне так не показалось, хотя я пристрастна, Эван все-таки душка.

 

Так я не спорю, Эван действительно лучше всех. Поэтому и написала, что была бы не против, если бы изменили финал

[Live to tell]

Да, уж если изменили добрую половину фильма, могли бы и финал немного подправить. Я была бы только за! И вообще, могли бы показать мотивы камерария, описанные в книге. А то версии Ховарда получается, что он просто жадный до власти священник, для которого религия на стоит на первом месте в совокупности с амбициями. Или это только у меня такое ощущение от Патрика остались?..

 

Я почему-то вообще плохо помню, что там было в книге

 

Вспывает что-то про искусственное оплодотворение. Что почивший Папа был биологическим отцом Патрика, и это его так шокировало, что он его и убил. Видимо, в науке он был не сильно подкован, и про современное непорочное зачатие не знал

 

 

Но уж чем-чем, а жадным до власти церковником он мне тоже не показался, хотя и я пристрастна.

Когда я была маленькая, я всерьез верила, что Римский Папа - самый искренний и благородный человек, абсолютно безгрешный. Потом я, конечно, разубедилась. А жадность до власти с безгрешностью вообще не сочетается. Мне кажется, искренне верующий человек не будет изо всех сил лезть в политику.

А вообще, если возвращаться к "АиД", меня почти ввели в заблуждение, как я и писала. Дезориентировали.

Если бы уж был угодный нам финал, и камерарий стал бы Папой, я думаю, он бы воспринял это как свой крест, а не как личный триумф карьериста

 

[Evenstar]

Я почему-то вообще плохо помню, что там было в книге

 

Вспывает что-то про искусственное оплодотворение. Что почивший Папа был биологическим отцом Патрика, и это его так шокировало, что он его и убил. Видимо, в науке он был не сильно подкован, и про современное непорочное зачатие не знал

]

 

 

Ему просто не успели сказать про искусственное зачатие. И он разочаровался в Папе (). А поскольку был ярым верующим, желающим для церкви только сакмого лучшего, пошёл на убийство. И при это искренне считал, что его направляет сам Бог

 

 

Но уж чем-чем, а жадным до власти церковником он мне тоже не показался, хотя и я пристрастна.

Когда я была маленькая, я всерьез верила, что Римский Папа - самый искренний и благородный человек, абсолютно безгрешный. Потом я, конечно, разубедилась. А жадность до власти с безгрешностью вообще не сочетается. Мне кажется, искренне верующий человек не будет изо всех сил лезть в политику.

А вообще, если возвращаться к "АиД", меня почти ввели в заблуждение, как я и писала. Дезориентировали.

Если бы уж был угодный нам финал, и камерарий стал бы Папой, я думаю, он бы воспринял это как свой крест, а не как личный триумф карьериста

 

Надо будет спросить об этом Дэна Брауна . Думаю, его ответ понравится нам больше ответа Рона Ховарда

[Live to tell]

Ему просто не успели сказать про искусственное зачатие. И он разочаровался в Папе (). А поскольку был ярым верующим, желающим для церкви только самого лучшего, пошёл на убийство. И при это искренне считал, что его направляет сам Бог

 

 

 

Маразм подтвердился. Это льстит, конечно, моей памяти, но как сюжетная линия - ни в какие ворота. Хорошо, что от этого избавились в экранизации. Как можно в наши дни не знать про искусственное оплодотворение? Такое только в сериале "Клон" прокатывает, и то с трудом. Подобная неосведомленность персонажа не украшает.

Но я и говорю, что он был слишком фанатично религиозным, чтобы плести интриги с прицелом на перстень рыбака. Он церковь спасал. На свой отчаянный лад.

 

[Evenstar]

Маразм подтвердился. Это льстит, конечно, моей памяти, но как сюжетная линия - ни в какие ворота. Хорошо, что от этого избавились в экранизации. Как можно в наши дни не знать про искусственное оплодотворение? Такое только в сериале "Клон" прокатывает, и то с трудом. Подобная неосведомленность персонажа не украшает.

Но я и говорю, что он был слишком фанатично религиозным, чтобы плести интриги с прицелом на перстень рыбака. Он церковь спасал. На свой отчаянный лад.

 

 

Да нет, Карло Вентреска вроде как знал о его существовании. Но ему не могло прийти в голову, что он появился на свет благодаря такому способу. Римский папа сказал: "Я твой отец", - и камерарий не стал слушать дальше, сделав для себя неверные выводы, которые привели к трагедии

 

[Рейвенор]

Сегодня посмотрел сие творение. Если бы я не читал книгу Дена Брауна, то фильм бы я назвал хорошим....правда скучноватым. А в сравнении с книгой он проигрывает по всем статьям.

Ну начать объяснения про английский язык....то вообще не понятно... просто язык вольнодумцев....а почему не русский? Тоже фиг бы кто расшифровал, а в Ватикане тем более. В книге это нормально описано. Гвардейцы какие-то анархисты, а не личная Гвардия Ватикана. Оливетти разжаловали из Коммандера Гвардейцев в жандарма. Рихтер вообще не тянет не то что, на Коммандера, но даже и на Щвейцарца. В книге и он, и Рошер достаточно внушительные люди.

Из убийцы-садиста, идейщика-ассасина сделали обычного киллера. Как -то это выглядело ни к селу, ни к городу.

Камерарий в фильме проработан намного слабее, чем в книге. Такое чувство. что сценаристы образ его не прорабатывали. Перепалка Кросса с Камерарием выглядит вообще глупо и не уместно, мне так показалось. В книге он как раз интереснее всего, даже других героев. Человек - Вера.

Очень не понравился акцент Виттории. В книге она говорила с едва заметным акцентом, насколько я помню.....но такой акцент мне показался извращением.

А так неплохой одноразовый фильм. который лучше смотреть, если не прочитал книгу.

7\10.

[Jack Sparrow]

Вот, мне нравятся мнения о фильме: "понравилось, но не то, что ждали...". Я здесь же. Теперь можно с уверенностью утверждать, что сезон успешных летних блокбастеров продолжается. )) Ховард реально в яблочко попал, то есть в сезон. Его данная работа только на такой уровень выруливает.

[Ogale]

Из убийцы-садиста, идейщика-ассасина сделали обычного киллера. Как -то это выглядело ни к селу, ни к городу.

Вот здесь я немножко поспорю.

Мне кажется, киллер всё-таки уместным получился. Местами казалось, что я смотрю "Код...", и фанатик-убийца отсюда однозначно ассоциировался бы с фанатиком-убийцей оттуда.

К тому же, мне понравилось, как история с киллером закончилась, я такого не ждала.

[colnceLux]

Вот здесь я немножко поспорю.

Мне кажется, киллер всё-таки уместным получился. Местами казалось, что я смотрю "Код...", и фанатик-убийца отсюда однозначно ассоциировался бы с фанатиком-убийцей оттуда.

 

Так Браун в этом смысле не оригинален - книги подобы до жути.

Разница лишь в новом сюжете и новых персонажах. А ключевая цепочка : Лэнгдон-девушка -исполнитель-затейщик - есть его стиль.

[Mandra]

Итак... Постосадочные явления...

Скажу честно, что совершенно не помню, сюжета первой части КД. Помню только Тома, Одри и Лувр, остальное кануло в небытие. Также, считаю, что мне повезло, ибо книги я не читала, в исторических данных плаваю неуверенно, поэтому не буду искать заветных несоответствий (коие все пытаются предъявить),а буду судить с обывательской точки зрения. Фильм, на мой взгляд, получился неплохим.

Интересная задумка, завязанная на конфликте иллюминатов и Ватикана. И хотя с первых же моментов фильма советник Папы не внушает доверия, тем не менее интрига нахождения антигероя сохранается на протяжении просмотра. Старичок Том все так же превосходен и совсем почти не изменился со времен Фореста. Люблю этого актера, верю ему. И ведь не подводит. Решает квесты с изумительной точностью за считанные минуты. Женская роль не зацепила никак. Понравились панорамы Ватикана, понравился кульминационный взрыв "частицы бытия". По коже аж мурашки пробежали, хорошо, что коллайдер вовремя сломался... а то кто знает... по крайней мере пару десятков лет в запасе у нас есть. По ходу действа все шло гладко, никаких неожиданных витиеватостей сюжета. В финале сего действа, естественно, побеждает дружба. Папа спасен и избран, народ ликует, наука и религия - вместе навсегда. Ах, да. Какое символичное самосожжение камеррария было. Это тоже понравилось.

 

Думаю, что твердую такую 7 фильм заслужил.

Изменено 16.05.2009 09:42 пользователем Billy Elliot