Алкоголь

[RokKOR]

Это когда на завтрак 2 л. крепенького? Я 0.5 сначала Лезгинки,а гости ,заскачили на шашлычок-портвешка.Поехал проветриться на роликах и грохнулся несколько раз.Зато ''пар спустил''-все лучше пьяной драки.А вечером пиво Невское с шоколадкой.С утра-как заново родился.

 

Именно. К вечеру ...вообщем гарно було. Без пьяной драки не обошлось

[ботаник]

Ну что ж... Может быть и так. С биохимиком конечно спорить не стану

Но как биохимик, вы согласны, что вообще-то пить вредно?

 

Пить не вредно,если вмеру.Только далеко не все знают свою меру.

[Laxi]

Очень рад за вас, Laxi, просто прекрасно, что вы отказались от алкоголя. Согласен, что чрезмерное употребление - зло, что соблюдать меру сложно... но так категорично осуждать умеренное потребление спиртного считаю неправильным.

 

Я не осуждаю категорично. Просто вижу окружающую обстановку в стране, да и в мире, что как бы много не говорили об относительной пользе алкоголя, на деле получается один вред. Вот все тут рассуждают о "умеренном употреблении", да только нет конкретики. Я например считаю умеренное употребление - это пара бокалов, несколько раз в год, на ДР, Новый Год, а для кого-то, на ногах держаться - уже достижение и порядок вещей. Граница очень нечеткая, отсюда и проблемы.

[Despot]

Чё то вообще в последнее время на красное вино перешёл, больше ничего и не хочется. Пить конечно прикольно, весело, но опять же в меру. И эта мера всегда варьируется от обстоятельств).

[BlackTemplar]

Я например считаю умеренное употребление - это пара бокалов, несколько раз в год, на ДР, Новый Год, а для кого-то, на ногах держаться - уже достижение и порядок вещей.

Ну...а пара раз в месяц?

[Laxi]

Ну...а пара раз в месяц?

 

Смотря сколько)) На самом деле вы мою позицию знаете, для себя я решила, что мне это вообще не надо, ни в каких количествах, и другим бы советовала здоровый образ жизни. Но если совсем невмоготу, так пару страниц назад, кто-то исследования цитировал, примерно бутылка вина в неделю - количество безопасное для здоровья (вроде как). Только мало кто остановится на таком количестве.

[Тони Монтана]

Только мало кто остановится на таком количестве.

 

И что с такими, кто не остановился, делать? Ваш рецепт?

[kennymustdie]

И что с такими, кто не остановился, делать? Ваш рецепт?

 

Бить по печени ногой.

[Тони Монтана]

Бить по печени ногой.

 

 

Скорее, бить по лопатнику. Хотя я жду от ответа от главного морализатора данного форума.

[Laxi]

И что с такими, кто не остановился, делать? Ваш рецепт?

 

Скорее, бить по лопатнику. Хотя я жду от ответа от главного морализатора данного форума.

 

Морализатор? :lol: Какая прелесть.. Я вас лично чем-то обидела? И такой вопрос странный - "что с ними делать?". Кому делать? Мне, вам, окружающим, или человеку который привыкает к пьянству? Хочет пить - пусть пьёт, никто, никого, ни к чему не принуждает. Полная свобода выбора, и полная ответственность за собственную жизнь.

[Тони Монтана]

Полная свобода выбора, и полная ответственность за собственную жизнь.

 

Что и требовалось доказать. Просто не люблю эти пустопорожние и банальные разговоры "за жизнь", уж извините, на КИНОфоруме. Лучше все-таки о кино поговорить.

[kennymustdie]

Что и требовалось доказать. Просто не люблю эти пустопорожние и банальные разговоры "за жизнь", уж извините, на КИНОфоруме. Лучше все-таки о кино поговорить.

 

Самый верный способ уберечь себя от таких разговоров - не принимать в них участия. Так-то.

[ботаник]

Я не осуждаю категорично. Просто вижу окружающую обстановку в стране, да и в мире, что как бы много не говорили об относительной пользе алкоголя, на деле получается один вред. Вот все тут рассуждают о "умеренном употреблении", да только нет конкретики. Я например считаю умеренное употребление - это пара бокалов, несколько раз в год, на ДР, Новый Год, а для кого-то, на ногах держаться - уже достижение и порядок вещей. Граница очень нечеткая, отсюда и проблемы.

Здесь согласен. А конкретики в Умеренном употреблении не добиться. Организм у каждого индивидуален. А так-же существуют другие,не менее слабые,разрушители человека:стрессы,обжорство,гиподинамия.

[HJP]

Какие такие "необходимые" вещества алкоголь даёт организму?

Ну к примеру

Однако несколько лет назад медики обратили внимание на такой факт: народы, у которых в обычае ежедневно пить вино, гораздо меньше страдают от алкоголизма, чем те, кто предпочитает крепкие напитки. Причина в том, что в вине содержится много сопутствующих веществ, которые оказывают на организм полезное действие и уменьшают вред от содержащегося в нем алкоголя. Кроме того, у французов и итальянцев, начинающих обед с бокала столового вина, реже развивается атеросклероз. Эти данные позднее подтвердили датчане, которые провели специальное исследование, чтобы выяснить, действительно ли вредно пить. И обнаружили, что люди, которые время от времени позволяют себе немного спиртного, гораздо менее подвержены заболеваниям сердца и сосудов, чем запойные пьяницы и заядлые трезвенники. По-видимому, связано это с содержанием в вине некоторых веществ, уменьшающих патологические процессы и отложение атеросклеротических бляшек в сосудах. Поэтому можно говорить и о некоторой пользе алкогольных напитков, если употреблять их "с умом": отдавать предпочтение натуральным винам, делать перерывы в несколько дней между приемами алкоголя, не пить натощак и помногу. Тем самым вы обеспечите себе некоторую степень защиты от атеросклероза и связанных с ним неприятностей.

[marysya787]

Ну к примеру

 

У меня вот внутричерепное давление иногда поднимается, так мне врач сказал, что вместо химозных таблеток лучше 50гр выпить и все пройдет.

[Thomas Hewitt]

Ладно, ребят, спорить ни с кем не буду, может и полезно в чём-то, а может и соку виноградного лучше попить. Может, полезно в меру, но моя мера - не пить вообще.

[HJP]

Ладно, ребят, спорить ни с кем не буду, может и полезно в чём-то, а может и соку виноградного лучше попить. Может, полезно в меру, но моя мера - не пить вообще.

Похвально

Кстати, сомневаюсь, что каждое, на чем написано "Натуральный виноградный сок" таковым является. Так что навредить подобной недоброкачественной продукцией можно гораздо сильнее, чем спиртным.

[Thomas Hewitt]

Похвально

 

Спасибо

 

Кстати, сомневаюсь, что каждое, на чем написано "Натуральный виноградный сок" таковым является. Так что навредить подобной недоброкачественной продукцией можно гораздо сильнее, чем спиртным.

 

Ну уж вряд ли сильнее. Кстати говоря о натуральных продуктах, мне вот алкоголь и сигареты никогда не казались естественными для употребления человеком, и потому отношение к этой продукции у меня примерно такое: вот стоит на прилавке бутылка водки, её ведь изготовил специальный завод по специальной технологии на специальном оборудовании. А кокова же цель этого продукта? Если отбросить народную медицину типо компрессов и прочего. Прямое назначение этого продукта - употребление внутрь с целью задурманивания собственных мозгов. Весьма сомнительный продукт на мой взгляд... То же можно сказать и о сигаретах.

Хотя бы из таких простых соображений можно насторожиться в отношении алкоголя и всяких традиций, с ним связанных.

[HJP]

Ну уж вряд ли сильнее.

По крайней, покупая алкоголь, вы знаете о вреде. А если человек покупает ребенку сок, не зная о вредных добавках? Думаю, это не есть хорошо...

Кстати говоря о натуральных продуктах, мне вот алкоголь и сигареты никогда не казались естественными для употребления человеком, и потому отношение к этой продукции у меня примерно такое: вот стоит на прилавке бутылка водки, её ведь изготовил специальный завод по специальной технологии на специальном оборудовании. А кокова же цель этого продукта? Если отбросить народную медицину типо компрессов и прочего. Прямое назначение этого продукта - употребление внутрь с целью задурманивания собственных мозгов. Весьма сомнительный продукт на мой взгляд... То же можно сказать и о сигаретах.

Хотя бы из таких простых соображений можно насторожиться в отношении алкоголя и всяких традиций, с ним связанных.

Да в магазинах практически ничего естественного не осталось. Одни названия.

А насчет цели продукта, то ответ дать не так то просто. Но это не единственный такой продукт.

А зачем изготовляют шоколад? Голод можно утолить и попроще и подешевле. А этот кариес, избыточный вес, в связи с этим разные заболевание - кому оно надо? Да и еще вспомнил вы писали, что там микробы на последнем вздохе пукают - вот мы на выходе получаем шампусик. Тогда давайте учтем, что

...в какао-бобах, из которых делают шоколад, очень часто поселяются колонии тропических тараканов. Когда какао-бобы собирают, частично в урожай и попадают насекомые. Даже по международным нормативам, когда делается качественный анализ какао-бобов, которые идут на производство сладости, ценность шоколада определяют ещё и в зависимости от количества содержащегося в нём хитина. Чем меньше процент, тем выше уровень и элитность сладкой плитки. Иногда содержание тараканов достигает 5%. То есть, если вы полакомились 100 граммами шоколада, считайте, что съели 5 граммов тараканов.

Не очень приятно, правда?

Только не надо писать, что вред от шоколада гораздо меньший, чем от алкоголя. Речь сейчас о цели этого продукта.

[Tom and Jerry]

Это, что, сейчас как-бы человеку твердят, что лучше выпить 100 г водки, нежели захавать 100 г шоколада?

[Laxi]

Только не надо писать, что вред от шоколада гораздо меньший, чем от алкоголя. Речь сейчас о цели этого продукта.

 

Ну вы даете)) То с картошкой жаренной сравните, то с шоколадом. Если так рассуждать, то всё что нужно хлеб и вода, но никто ведь не говорит о полном аскетизме. Не забывайте, алкоголь - это наркотическое вещество, с сильнейшим эффектом привыкания, меняющее сознание. И удовольствие от шоколада, не сравнить с дурманящим эффектом спиртного. Что касается натуральности соков, так я например пользуюсь соковыжималкой и пью свежевыжатые соки, слегка разбавленные водой, или травяные чаи со льдом - очень полезная штука.

[marysya787]

Умеренное употребление вина улучшает женскую фигуру, замедляя появление лишних килограммов. Это утверждение доказано опытным путем американцами, которые изучали влияние алкоголя на женский метаболизм в течение 13 лет.

[HJP]

Это, что, сейчас как-бы человеку твердят, что лучше выпить 100 г водки, нежели захавать 100 г шоколада?

 

Нет. Я хотел сказать лишь то, что алкоголь и сигареты не единственные продукты о которых можно спросить: "А для чего они?".

Да и если разговор был о том, как отвратителен процесс изготовления шампанского, то почему бы не упомянуть о шоколаде с тараканами или о соке с синтетическими красителями, тартразинами, азорубинами и другими ...инами.

[HJP]

Ну вы даете)) То с картошкой жаренной сравните, то с шоколадом.

"Все познается в сравнении"(с)

Если так рассуждать, то всё что нужно хлеб и вода, но никто ведь не говорит о полном аскетизме. Не забывайте, алкоголь - это наркотическое вещество, с сильнейшим эффектом привыкания, меняющее сознание.

Не забывайте добавлять, что чрезмерное, многолетнее употребление возможно способно изменить сознание. Или вы считаете бокал вина выпил - и ты уже не такой, каким был вчера?

 

И удовольствие от шоколада, не сравнить с дурманящим эффектом спиртного.

"О вкусах не спорят - из-за вкусов бранятся, скандалят и ругаются" (с) Кому то может вино нравится больше шоколада.

Что касается натуральности соков, так я например пользуюсь соковыжималкой и пью свежевыжатые соки, слегка разбавленные водой, или травяные чаи со льдом - очень полезная штука.

Соки тоже не всегда полезны.

 

При некоторых заболеваниях свежевыжатые соки противопоказаны. Так, при язвенной болезни, обострении гастрита и панкреатита не стоит пить кислые соки: лимонный, апельсиновый, яблочный, смородиновый, клюквенный. В них много органических соединений, которые повышают кислотность желудочного сока, могут вызвать изжогу и приступ болей.

Виноградный сок желательно ограничить полным людям и больным сахарным диабетом. В нем слишком много глюкозы и калорий. Нежелательно увлекаться напитками из винограда и при синдроме раздраженного кишечника.

[Laxi]

Не забывайте добавлять, что чрезмерное, многолетнее употребление возможно способно изменить сознание. Или вы считаете бокал вина выпил - и ты уже не такой, каким был вчера?

Не обязательно многолетнее. И я не считаю, а знаю, и видела не раз, как человек от выпитого меняется сразу, здесь и сейчас. Видела какими вульгарными, развязными, шумными и хамоватыми становятся как мужчины, так и женщины. Даже от небольшого количества, и разумеется не все.

"О вкусах не спорят - из-за вкусов бранятся, скандалят и ругаются" (с) Кому то может вино нравится больше шоколада.

Ага, а кому-то и кокаин слаще меда. Несравнимые вещи.

Соки тоже не всегда полезны.

Про соки вообще маразм. Аллергия на многое бывает, и к алкоголю непереносимость, например молока вообще отношения не имеет. И кстати, таким чувствительным организмам, алкоголь раньше всех противопоказан.

Изменено 08.06.2010 15:39 пользователем Laxi