Алкоголь

[BlackTemplar]

Ну так ведь то, что показывают - всё правда. Посмотрите на статистику преступности - более 90 % преступлений совершаются в состоянии алкогольного опьянения.

А где посмотреть? Было бы интересно...Что-то мне так не кажется)

Вот недавно показывали сюжет - "умеренно употребляющий" мужчина, в пивном угаре зарезал жену и ребёнка.

Некоторым алкоголь крышу сносит, но таких, к счастью, весьма небольшая часть.

Сейчас даже трудно представить, как бы прекрасно мы жили, не будь этой дряни в опыте человечества.

Такими рассуждениями кстати весьма до многого можно добраться и начать исключать всё подряд. Мы не в идеальном мире живем...

Умеренное питие, возможно, но получается у очень, и очень, малого количества людей. Тормоза постепенно расшатываются, страдает нервная система, сердце, и никогда не знаешь, в момент какой трагедии, или радости, ты наконец напьёшься так, что произойдёт непоправимое. Лучше не рисковать.

Да у большинства как раз и получается Большинство окружающих меня людей - в общем-то употребляющие. И никто не свихнулся, не умер, никого не зарезал, здоровье алкоголь им не повредил и т.п. Потому что все употребляют его в адекватных количествах.

[Laxi]

Некоторым алкоголь крышу сносит, но таких, к счастью, весьма небольшая часть.

В том-то и дело, что с каждым годом всё больше. Так же как и пациентов психушек. Стресс, современная экология, экономическая нестабильность, всё больше повергают людей в алкогольный неадекват.

Да у большинства как раз и получается Большинство окружающих меня людей - в общем-то употребляющие. И никто не свихнулся, не умер, никого не зарезал, здоровье алкоголь им не повредил и т.п. Потому что все употребляют его в адекватных количествах.

Осмелюсь предположить, что вы молоды и весьма наивны, благодаря родителям обеспечившим вам достаток и благополучие, как в общем то и ваше окружение. Но юность проходит, и ваша беспечность и ирония, с которой вы рассуждаете о серьёзных людских пороках, пройдет, при первом же столкновении с реальностью.

[BlackTemplar]

Но юность проходит, и ваша беспечность и ирония, с которой вы рассуждаете о серьёзных людских пороках, пройдет, при первом же столкновении с реальностью.

Когда на меня нападёт пьяный маньяк в подворотне чтоль? Или я увижу учеников из близлежащей школы, бухающих в полном составе? Жду этого столкновения.

Ладно, отбросим шутки. Ваше мнение мне ясно - стоит только встать на эту дорожку и начать выпивать, и сразу начнешь катиться вниз по наклонной плоскости, и всё закончится каким-нибудь epic fail'ом.

Я с вами в этом не согласен, но все-таки оперирую больше личными наблюдениями, чем общей статистикой, и мне хотелось бы на неё сначала посмотреть - настолько ли всё плохо, как вы меня здесь убеждаете.

[Thomas Hewitt]

Чепуха.

 

Я уже написал, что бывает, когда алкоголь попадает в кровь. И не важно в каких дозах, чем больше, тем конечно хуже, но вред есть всегда. И какая бы сомнительная польза не была в алкогольных напитках, я думаю, она не стоит того вреда, что они приносят.

 

Не миф! Это точно!

У меня муж и свекр очень увлекаются вином, ездят в винные туры и их эта проблема интересует очень сильно, так что мы изучили эту проблему со всех сторон.

И еще раз подчеркну, что вино должно быть хорошим!

 

"Хорошее" вино или "плохое", оно в любом случае содержит этиловый спирт. Так что, как верно говорит Laxi, лучше выпить виноградного сока.

 

А где посмотреть? Было бы интересно...Что-то мне так не кажется)

 

Мне вот ещё статистические данные вспомнились, что у нас в стране за рулём ездит 1% пьяных водителей, но этот 1% создаёт 25% всех аварий. Слышал это в видеолекции.

[ботаник]

Коньяк с кофе - уважуха. Пробовал, как-то, может прадва я много его накидал, но бодрило так, что думал мотор выплюну. А вот на счёт портвейшка уже писал, люблю его смешивать с пивом. Афигенский, как по мне коктейль. Как кент базарит, Гремучая смесь.

Стараюсь.

Водку, конечно же. Ну и естессна самогон, в соседней пятиэтажке Дзюбаниха гонит такой термоядер, что не запить просто не получается. Пиво как раз в тему. Кстати, вчера тоже закончилось всё в гараже На счёт воды полностью согласен. Вот и сейчас сижу за компом, заливая в глотку 2-й литр холодненького кваса.

 

Смотри-ка развернулась движуха на форуме. Много кофе с коньяком-бодрит,но мотор надо беречь.У меня друг встал на красный,ему сигналят,а он не едет-серд е встало.Светлая память. А Володя Турчинский? Мы с ним подкачивались на ваське(Васильевский остров в Питере),он был нормальный здоровый мужик-мотор встал.Слава Галкин.Парни торопились все успеть по жизни-опасно рисковать самым дорогим(здоровьем).Можно продолжать,но и так понятно-пить надо грамотно. Дзюбанихе надо объяснить о приоритетных клиентах-соседях. А в гараже должна быть заначка,на самый непредсказуемый случай. Квас это как водичка с утра после спирта-кайфово. Вот сейчас,после 0.5 Лезгинки,2 часа гулял с собакой и чувствую себя изумительно.

[RokKOR]

Я уже написал, что бывает, когда алкоголь попадает в кровь. И не важно в каких дозах, чем больше, тем конечно хуже, но вред есть всегда. И какая бы сомнительная польза не была в алкогольных напитках, я думаю, она не стоит того вреда, что они приносят.

 

Если в приемлемых дозах, то этот вред совсем безвредный. Его можно и опустить.

[HJP]

Если в приемлемых дозах, то этот вред совсем безвредный. Его можно и опустить.

 

Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах

[RokKOR]

Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах

 

точняк!!!

[ботаник]

Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах

 

И главное - надо учитывать массу тела и "крепость груди".

[Thomas Hewitt]

Если в приемлемых дозах, то этот вред совсем безвредный. Его можно и опустить.

 

Ну а смысл пить-то вообще? Да и умрёт у вас не миллион нейронов, а скажем 100 тысяч, и что в этом хорошего? Да и кроме мозга алкоголь оказывает вред и на другие органы. На наследственность в конце концов.

[RokKOR]

Ну а смысл пить-то вообще? Да и умрёт у вас не миллион нейронов, а скажем 100 тысяч, и что в этом хорошего? Да и кроме мозга алкоголь оказывает вред и на другие органы. На наследственность в конце концов.

 

Как это в чём смысл? Выпил - расслабился. Снял стресс, тя сязять. А на счёт наследственности, пфф...брось, это тут вообще не к месту.

[Laxi]

По просьбе BlackTemplar:

Алкогольная статистика

 

1. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), уровень потребления спиртных напитков начинает представлять национальную опасность, если в стране в год на душу населения потребляется более 8 литров алкоголя (в переводе на чистый спирт). После этого порога начинается необратимое угасание этноса.

Постановление Главного Государственного санитарного врача РФ от 28.02.2007 № 7 «Об усилении надзора за производством и оборотом алкогольной продукции». По официальным данным Роспотребнадзора (экспертные оценки даже выше), душевое потребление поднялось до 18 литров чистого алкоголя в год. Порог безопасности, определенный ВОЗ для любой страны в 8 литров, превышен, по крайней мере, вдвое - без принятия самых экстренных мер деградация России, ее народа неизбежна.

 

2. Сверхвысокое потребление алкоголя в России приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около 500 тысяч человек ежегодно. Это около 30% смертности мужчин и 15% - женщин.

 

3. Каждый второй из живущих сегодня в России 40-летних мужчин не доживет до 60 лет (50%), а в бедной, но непьющей Албании - только каждый двадцатый (7%).

 

4. По данным ВОЗ, из 100 юношей-выпускников школ 2009 года - в Англии доживут до пенсии 90 человек, а в России лишь 40. Основная причина, по мнению экспертов ВОЗ, - алкоголь.

 

5. По данным общероссийского опроса молодежи, проведенного Минобразования России по репрезентативной выборке в 2002 г., алкогольные напитки (включая пиво) потребляют 80,8% подростков и молодежи. Злоупотребление алкоголем в юности увеличивает в 5-6 раз риск развития алкоголизма и смерти, особенно насильственной, в будущем.

 

6. По данным МВД России за 2007 год, более 78,5% преступлений несовершеннолетние совершают в состоянии алкогольного опьянения, число осужденных несовершеннолетних за преступления, совершенные в нетрезвом состоянии, составляет около 30 тысяч человек в год.

 

7. Злоупотребление алкоголем приводит к глубокому кризису в России института семьи. Россия занимает первое место в мире по количеству брошенных детей.

 

8. В современной России потребление алкоголя приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около полумиллиона человек ежегодно. В России очень высокий уровень связанных с алкоголем потерь: 26% от всех смертей в разной степени связаны с алкоголем - 30% у мужчин и более 15% у женщин в среднем по стране. При этом, официальная статистика занижена на порядок, если сравнивать ее с результатами судебно-медицинских экспертиз.

 

9. Смертность от алкогольных отравлений в России - самая высокая в мире.

 

10. Россия занимает одно из первых мест в мире по уровню разводов. Согласно опросам населения, алкоголизм и наркомания - самые распространенные из причин разводов.

 

11. По уровню самоубийств Россия в последние годы занимает стабильно второе место из более чем 200 стран мира. В нетрезвом виде погибает около половины самоубийц, значительная часть которых не совершила бы роковой шаг, если бы не находилась в состоянии опьянения.

 

12. По расчетам, подтверждаемым данными МВД, с алкоголем связано большинство убийств в России. Смертность от убийств в России - самая высокая в Европе (26,01 случаев на 100 тыс. чел.). В 2004 г. она была в 50 (!) раз выше, чем в Великобритании (0,52), в 9 раз выше, чем в Румынии (2,91) и в 2,6 раз выше, чем на Украине (9,03).

 

13. Смертность в России почти в два раза превышает среднемировую. По общему мнению экспертов, главной причиной этого феномена является сверхвысокое потребление алкоголя в РФ. Более высокая, чем в России смертность наблюдается только в некоторых странах Тропической Африки, а также в Восточном Тиморе и на Украине. Ниже приводится список стран третьего мира со смертностью более низкой, чем в России. Это такие страны как:Пакистан, Узбекистан, Таджикистан, Бразилия, Азербайджан, Албания, Гватемала, Египет, Парагвай, Колумбия, Иран и тд (список большой). При этом, в большинстве этих стран смертность не просто ниже, она значительно ниже, чем в России. Но даже сочетание «значительно ниже» не передает всего драматизма ситуации. Речь идет о разнице в разы. Так, скажем, на Филиппинах смертность меньше, чем в нашей стране в 3,1 раза, в Никарагуа - в 3,2 раза, в Палестинской автономии - в 4,4 раза, а в Омане - даже в 5,6 раза!

 

При этом фактическая статистика алкогольной преступности в разы меньше фактически совершенных преступлений, т к огромное количество бытовых преступлений остается незарегистрированными. И стоит учитывать количество аварий по вине пьяных водителей, которые тоже остаются "за кадром", в следствии коррумпированности нашей милиции.

[HJP]

Ну а смысл пить-то вообще? Да и умрёт у вас не миллион нейронов, а скажем 100 тысяч, и что в этом хорошего? Да и кроме мозга алкоголь оказывает вред и на другие органы. На наследственность в конце концов.

 

Мне кажется, вы все же путаете умеренное потребление алкоголя и чрезмерное. Очень многие ученые говорят о пользе небольшого количества алкоголя для сердечно-сосудистой системы.

[HJP]

Laxi, статистика говорит об ужасных последствиях злоупотребления спиртными напитками, не так ли?

[BlackTemplar]

Ситуация воистину ужасна Что тут спорить...

З.Ы. Мужайтесь товарищи и не злоупотребляйте, черт возьми!

 

Не удержался :lol:

Ну-ка мечи стаканы на стол,

Ну-ка мечи стаканы на стол;

Ну-ка мечи стаканы на стол

И прочую посуду.

Все говорят, что пить нельзя,

Все говорят, что пить нельзя;

Все говорят, что пить нельзя,

А я говорю, что буду.

 

Рано с утра, пока темно

Пока темно - пока темно

Рано с утра, пока темно

И мир еще в постели

Чтобы понять, куда идти

Чтобы понять, зачем идти

Без колебаний прими сто грамм

И ты достигнешь цели.

...

Не воспринимать всерьез)

Изменено 06.06.2010 17:45 пользователем BlackTemplar

[Thomas Hewitt]

Мне кажется, вы все же путаете умеренное потребление алкоголя и чрезмерное. Очень многие ученые говорят о пользе небольшого количества алкоголя для сердечно-сосудистой системы.

 

Как это в чём смысл? Выпил - расслабился. Снял стресс, тя сязять. А на счёт наследственности, пфф...брось, это тут вообще не к месту.

 

Ну почему же не к месту? Мы вроде говорим о вреде алкоголя. А снять напряжение, это не убедительно. Во-первых, можно и без алкоголя обойтись, а во-вторых, почему бы тогда сразу не перейти на наркотики? Я конечно понимаю, что утрирую, но тем не менее, ход мыли, думаю, ясен.

 

А вообще давайте так: я - человек непьющий, я уже привёл достаточно, на мой взгляд, причин, чтобы быть непьющим. Просто из интереса, сможете ли вы меня убедить, привести мне хоть какие-то причины, по которым мне стоило бы забить на всё это и выпить в следующий раз, как только появится такая возможность? Например, вы говорите о пользе алкоголя, мол учёные говорят, так приведите мне пару научных довыдов в пользу этой мысли. Ну или просто на бытовом житейском уровне.

[Laxi]

Laxi, статистика говорит об ужасных последствиях злоупотребления спиртными напитками, не так ли?

И что? Пока сами не сопьёмся нас это не касается? Деградация ведь не сразу случилась, а год за годом, народ спивается. Это конечно проблема выбора каждого человека, кому-то и травку покурить время от времени, не кажется проблемой. Равнодушие и уникальная "самодостаточность" нашего народа просто поражает, даже страшная статистика нас не пугает, пока лично каждого не коснётся.

[HJP]

А вообще давайте так: я - человек непьющий, я уже привёл достаточно, на мой взгляд, причин, чтобы быть непьющим.

Вы привели даже очень интересные доводы

Пропоганда того, что русский мужик без стакана водки вовсе и не русский, что у русского народа бухать - святая традиция - тупой развод, как и всякие традиции, вроде шампанского на НГ или на свадьбе и алкоголя вообще по праздникам. Всё с целью уничтожения России. Всё больше детей рождаются даунами. Население страны сокращается с каждым годом. Всё это спланированная акция Мирового провительства против нашей страны.

А можно узнать, кто возглавляет это коварное мировое правительство?

Например, вы говорите о пользе алкоголя, мол учёные говорят, так приведите мне пару научных довыдов в пользу этой мысли.

Употребление алкоголя в малых дозах, в сочетании с активным и здоровым образом жизни, снижает риск смерти от болезней сердца почти вдвое. Об этом свидетельствует исследование датских ученых.

 

Исследование журнала European Heart Journal продолжалось около 20 лет: группа ученых наблюдала за почти 12 тыс. датских мужчин и женщин. За это время 1242 из них умерли от ишемической болезни сердца. Всего же, от всех причин, умер 5901 человек.

 

Исследователи фиксировали два параметра: сколько эти люди выпивали алкоголя и какую они давали себе физическую нагрузку.

 

Оказалось, что те, кто и не пил, и при этом совсем не занимался спортом, подвергались самому высокому риску смерти от сердечных заболеваний. Их показатель риска получился на 49% выше, чем у тех, кто или немного выпивал, или занимался спортом, или практиковал и то и другое.

 

Тем не менее, эксперты в Британии подчеркивают, что дозу алкоголя легко превысить, а в больших дозах алкоголь исключительно вреден.

 

При прочих равных условиях

 

При сравнении людей с одинаковым уровнем физической активности выяснилось, что у пьющих умеренно уровень риска был примерно на 30% ниже, чем у непьющих.

 

Под умеренным потреблением алкоголя понималось 1-14 условных единиц алкоголя в неделю. Принятая в Великобритании условная единица соответствует 10 миллилитрам или восьми граммам неразбавленного этилового спирта: к примеру, стандартный бокал пива (568 мл) содержит 2,3 единицы, небольшой бокал вина (125 мл) -1-3 единицы, стандартная бутылка вина - 9-10 единиц.

 

При одинаковых уровнях физической активности вывод о сниженном риске для пьющих сохранял силу для всех, от полностью неактивных до тех, кто много занимался спортом.

 

Физически активные непьющие люди оказались на 31-33% менее подверженными риску возникновения ишемической болезни сердца, чем непьющие, но физически неактивные.

 

Однако у активных людей, которые немного выпивали - не менее одной порции алкоголя в неделю, - этот показатель был на 50% меньше, чем у непьющих и физически неактивных.

 

Чем полезен алкоголь?

 

"Сочетание умеренного употребления алкоголя с физической активности, действительно, представляется выигрышным в деле снижения риска сердечных заболеваний. Однако чрезмерное употребление алкоголя сводит на нет эти положительные эффект"

Эллен Мэйсон

 

Прежние исследования указывали на то, что потребление алкоголя снижает риск сердечных заболеваний за счет повышения уровня "хорошего" (не образующего бляшки) холестерина в крови и, возможно, также разжижения крови.

[BlackTemplar]

святая традиция - тупой развод, как и всякие традиции, вроде шампанского на НГ или на свадьбе и алкоголя вообще по праздникам.

"пить за здоровье - все равно, что трахаться за девственность"

___________

Уважаемые непьющие, употребление алкогольных напитков вообще - это не проблема, и хватит уже пытаться всех в этом убедить.

Употребление алкоголя лицами не достигших соответствующего возраста - это проблема. Злоупотребление алкоголем большого количества населения - это тоже проблема. И т.д.

[HJP]

И что? Пока сами не сопьёмся нас это не касается? Деградация ведь не сразу случилась, а год за годом, народ спивается. Это конечно проблема выбора каждого человека, кому-то и травку покурить время от времени, не кажется проблемой. Равнодушие и уникальная "самодостаточность" нашего народа просто поражает, даже страшная статистика нас не пугает, пока лично каждого не коснётся.

Причем тут равнодушие? Я же не говорю, что мне пофиг, что кто-то спился или совершил преступление, будучи пьяным. Злоупотребление алкоголем действительно серьезная проблема. Но я то говорю об умеренном потреблении.

[OG Tray Dee]

Кто-то из вас утверждал, что красное вино тоже вредно. Прошу убедить меня. Я говорю это не с целью поспорить, а с целью принять во внимание другую, обоснованную точку зрения.

Как это в чём смысл? Выпил - расслабился. Снял стресс, тя сязять.

Я бы на вашем место воспитывал волю и силу характера, чтобы стрессы снимать на раз-два без вредоносных вспомогательных средств.

[OG Tray Dee]

Вы привели даже очень интересные доводы

 

А можно узнать, кто возглавляет это коварное мировое правительство?

А не всё ли равно? Важно, что оно работает.

 

"пить за здоровье - все равно, что трахаться за девственность"

Кстати, никогда не пью за здоровье, считая это идиотизмом.

[Thomas Hewitt]

Вы привели даже очень интересные доводы

 

А можно узнать, кто возглавляет это коварное мировое правительство?

 

Конечно можно. 300 богатейших семей в мире. Или вы искренне считаете, что нашей страной руководит господин Медведев? Хотите подробнее, вот вам статья. Больше, чем там написано, я едва ли смогу рассказать.

 

Всё что вы написали о пользе, это конечно хорошо, но всё сводится к сердечно-сосудистой системе. Я конечно не специалист, может оно и так, но одновременный вред никто не отменял.

[Laxi]

Тем не менее, эксперты в Британии подчеркивают, что дозу алкоголя легко превысить, а в больших дозах алкоголь исключительно вреден.

Под умеренным потреблением алкоголя понималось 1-14 условных единиц алкоголя в неделю....стандартная бутылка вина - 9-10 единиц. Физически активные непьющие люди оказались на 31-33% менее подверженными риску возникновения ишемической болезни сердца, чем непьющие, но физически неактивные.Однако у активных людей, которые немного выпивали - не менее одной порции алкоголя в неделю, - этот показатель был на 50% меньше, чем у непьющих и физически неактивных.

Чем полезен алкоголь?

"Сочетание умеренного употребления алкоголя с физической активности, действительно, представляется выигрышным в деле снижения риска сердечных заболеваний. Однако чрезмерное употребление алкоголя сводит на нет эти положительные эффект.

 

Итак, очень показательно эти исследования показывают пользу физической активности и спорта, для здоровья человека. Польза такова, что нейтрализует вред от употребления алкоголя. И кстати, большинство подобных исследований финансируются сообществами виноделов, и крупными производителями алкогольной продукции. Проще говоря вас дурят. И как вы думаете, много ли людей в нашей стране ограничивается бутылкой вина в неделю?

[BlackTemplar]

Хотите подробнее, вот вам статья.

В нагрузку - там про автора и весьма доходчиво. И про мировое правительство там тоже ссыль найдете

Кстати, никогда не пью за здоровье, считая это идиотизмом.

Я сам тоже за это не пью, предпочитая более своеобразные.