Разнообразные списки лучших и их роль в критическом дискурсе

[paranoid ndroid]

Если кто-то должен (а для вас: нужен ли "официальный" лучший фильм?) быть первым, то почему не Кейн?

 

я уже, кажется, говорил что-то подобное.

[MysteryMan]

Если кто-то должен (а для вас: нужен ли "официальный" лучший фильм?) быть первым, то почему не Кейн?

 

Не, тока не Кейн (!)

 

Пусть лучше будет "Потемкин" ))

[echnathon]

 

1. Гражданин Кейн - Орсон Уэллс - 48 голосов

2. Ночь охотника - Чарльз Лотон

3. Правила Игры - Жан Ренуар

4. Восход солнца - Фридрих Вильгельм Мурнау

5. Аталанта - Жан Виго

6. М - Фриц Ланг

7. Поющие под дождем - Донен, Келли

8. Головокружение - Альфред Хичкок

9. Дети райка - Марсель Карне

10. Искатели - Джон Форд

11. Алчность - Эрих фон Строхейм

12. Рио Браво - Ховард Хоукс

13. Быть или не быть - Эрнст Любич

14. Токийская повесть - Ясудзиро Одзу

15. Презрение - Жан-Люк Годар

16. Угетсу - Кэндзи Мидзогучи

16. Огни большого города - Чарли Чаплин

16. Генерал - Бастер Китон

16. Носферату - Вильгельм Фридрих Мурнау

16. Музыкальная комната - Сатьяджит Рей

21. Уроды - Тод Браунинг

21. Джонни Гитара - Николас Рей

21. Мамочка и шлюха - Жан Эсташ

24. Великий диктатор - Чарли Чаплин

24. Леопард - Лукино Висконти

24. Хиросима, любовь моя - Ален Рене

24. Ящик Пандоры - Георг Вильгельм Пабст

24. На север через северо-запад - Альфред Хичкок

24. Карманник - Робер Брессон

30. Золотая каска - Жак Бекер

30. Босоногая графиня - Джозеф Лео Манкевич

30. Лунный свет - Фриц Ланг

30. Мадам де... - Макс Офюльс

30. Наслаждение - Макс Офюльс

30. Охотник на оленей - Майкл Чимино

36. Приключение - Микеланджело Антониони

36. Броненосец "Потемкин" - Сергей Эйзенштейн

36. Дурная слава - Альфред Хичкок

36. Иван Грозный - Сергей Эйзенштейн

36. Крестный отец - Фрэнсис Форд Коппола

36. Печать зла - Орсон Уэллс

36. Ветер - Виктор Шёстрём

43. Космическая одиссея 2001 - Стэнли Кубрик

43. Фанни и Александр - Ингмар Бергман

45. Толпа - Кинг Видор

45. Восемь с половиной - Федерико Феллини

45. Взлетная полоса - Крис Маркер

45. Безумный Пьеро - Жан-Люк Годар

45. Роман обманщика - Саша Гитри

50. Амаркорд - Федерико Феллини

50. Красавица и чудовище - Жан Кокто

50. В джазе только девушки - Билли Уайлдер

50. И побежали они - Винсенте Миннелли

50. Гертруда - Карл Теодор Дрейер

50. Кинг Конг (1933) - Шэдсак, Купер

50. Лаура - Отто Премингер

50. Семь самураев - Акира Куросава

58. 400 ударов - Франсуа Трюффо

58. Сладкая жизнь - Федерико Феллини

58. Мертвый - Джон Хьюстон

58. Неприятности в раю - Эрнст Любич

58. Эта замечательная жизнь - Фрэнк Капра

58. Месье Верду - Чарли Чаплин

58. Страсти Жанны д'Арк - Карл Теодор Дрейер

65. На последнем дыхании - Жан-Люк Годар

65. Апокалипсис сегодня - Фрэнсис Форд Коппола

65. Барри Линдон - Стэнли Кубрик

65. Великая иллюзия - Жан Ренуар

65. Нетерпимость - Д.У. Гриффит

65. Загородная прогулка - Жан Ренуар

65. Время развлечений - Жак Тати

65. Рим, открытый город - Роберто Росселини

65. Чувство - Лукино Висконти

65. Новые времена - Чарли Чаплин

65. Ван Гог - Морис Пиала

76. Незабываемый роман - Лео МакКери

76. Андрей Рублев - Андрей Тарковский

76. Кровавая императрица - Йозеф фон Штернберг

76. Управляющий Сансе - Кэндзи Мидзогучи

76. Поговори с ней - Педро Альмадовар

76. Вечеринка - Блейк Эдвардс

76. Табу - Фридрих Вильгельм Мурнау

76. Театральный вагон - Винсенте Миннелли

76. Звезда родилась - Джордж Кьюкор

76. Каникулы господина Юло - Жак Тати

86. Америка, Америка - Элиа Казан - 16 голосов

86. Он - Луис Бунюэль

86. Целуй меня насмерть - Роберт Олдрич

86. Однажды в Америке - Серджио Леоне

86. День начинается - Марсель Карне

86. Письмо неизвестной женщины - Макс Офюльс

86. Лола - Жак Деми

86. Манхеттэн - Вуди Аллен

86. Малхолланд Драйв - Дэвид Линч

86. Моя ночь у Мод - Эрик Ромер

86. Ночь и туман - Ален Рене

86. Золотая лихорадка - Чарли Чаплин

86. Лицо со шрамом (1932) - Ховард Хоукс

86. Похитители велосипедов - Витторио де Сика

86. Наполеон - Абель Ганс

 

Все таки рейтинги критиков это один конец палки, а на противоположном - массовые, с "Темными рыцарями", "Титаниками" и "Шоушенками" на первых местах :) Куда податься киноману средней руки?

[MysteryMan]

Все таки рейтинги критиков это один конец палки, а на противоположном - массовые, с "Темными рыцарями", "Титаниками" и "Шоушенками" на первых местах :) Куда податься киноману средней руки?

 

Я уже как-то писал, что списки кинокритиков - во многом иллюзия. Почему? Потому что они подменяют списки лучших фильмов исторически значимыми. Того же "Кейн" потому и пихают на 1 место, дескать, "опередил свое время" и т.д.

 

Намного интереснее топ-10 от знаменитых режиссеров.

[echnathon]

лучших фильмов исторически значимыми.

 

Да, верно подметили про историческую значимость. Кейна не видел, зато буквально вчера смотрел "Джонни Гитара". Как о нем говорят, единственный вестерн-нуар, к тому же один из первых представителей жанра в цвете, повлиявший на стиль более поздних режиссеров, Леоне к примеру.

 

Но я сомневаюсь, что обычный зритель сможет насладиться фильмом без предварительной, "коротенечко на 45 минут" лекции об истории кино.

[Timur]

 

1001 Movies You Must See Before You Die

[ДИТЦ]

А где можно посмотреть подобные списки на русском языке(не на Кинопоиске).

[Colin Baton]

Опрос "лучшие киноворы по версии Empire"

1. Владимир Машков - Вор

2. Саймон Ям - Воробей

3. Майкл Пэлин - Рыбка по имени Ванда

4. Кевин Спейси - Подозрительные лица

5. Питер О`Тул - Как украсть миллион

6. Джи Сеоб-со - Укради, если сможешь

7. Ричард Уидмарк - Происшествие на Саут-Стрит

8. Леонид Куравлев - Иван Васильевич меняет профессию

9. Брюс Уиллис - Гудзонский ястреб

10. Леонардо ДиКаприо - Поймай меня, если сможешь

Это правда что ли? А вообще, прикольно так выглядит топ10 нашего кино по версии британского издания:

 

1. Такси-блюз

2. Кавказский пленник

3. Брат

4. Вор

5. Мать и сын

6. Возвращение

7. Последний поезд

8. Ночной дозор (!)

9. Турецкий гамбит (!)

10. 12

[Beatrix_Kiddo]

25 лучших британских фильмов по мнению Gardian

Изменено 10.11.2009 08:03 пользователем Beatrix_Kiddo
убрала ссылки, потому что за**** их подправлять, чтобы смотрелось красиво-)

[paranoid ndroid]

Guardian приличная газета, кинокритика у них на нормальном уровне, но 9-е место Slumdog fucking millionaire при отсутствии А теперь не смотри - непростительно.

 

Смешной список лучших фильмов десятилетия от The Times UK: Cache на первом, но дальше полный bullshit. Тим Америка на 4-м - вау.

[x-ile]

Сначала не понял, где же The Third Man, а оказывается это английский Топ только за последние 25 лет. Смотрим внимательно.

 

...но 9-е место Slumdog fucking millionaire ...

 

Бу v.2.5.

 

***

"А теперь не смотри", кстати, 1973 года, в последний 25 лет не попадает

[paranoid ndroid]

Да, спасибо, теперь понятно. Мне почему-то показалось, что за последние 50 лет.

[MysteryMan]

Смешной список лучших фильмов десятилетия от The Times UK: Cache на первом, но дальше полный bullshit. Тим Америка на 4-м - вау.

 

Сомнительный топ. Что-то Любовное настроение, МД, и Трудности аж 37-39 места. Далеко.

И среди лидеров "Казино Рояль" жеееесть. =) а почему "Ультиматум Борна" так котируется? "Идентификация Борна" сильнее намного.

[paranoid ndroid]

Сомнительный топ. Что-то Любовное настроение, МД, и Трудности аж 37-39 места. Далеко.

И среди лидеров "Казино Рояль" жеееесть. =) а почему "Ультиматум Борна" так котируется? "Идентификация Борна" сильнее намного.

 

Идиотский топ, если быть откровенным. Азиатских фильмов, например, что-то около пяти штук.

 

Я отвечу почему: Идентификацию Борна снимал не британец Гринграсс.

[MysteryMan]

Идиотский топ, если быть откровенным. Азиатских фильмов, например, что-то около пяти штук.

 

Георгий, а ты знаешь приличный топ-лист лучших фильмов 21 века? Можешь ссылку скинуть? Интересно взглянуть.

 

ПС. Куммулятивный список от кинокритиков Топ-250 не предлагать. Его я и так видел.-)

[Тони Монтана]

Список 100 лучших фильмов 21 века отTelegraph. Вошли и русские фильмы: на 50-м - "Русский ковчег" Сокурова, на 80-м - ""Возвращение" Звягинцева.

 

http://www.telegraph.co.uk/culture/film/6501160/Top-100-movies-defining-the-noughties-00s-in-film.html

[MysteryMan]

Список 100 лучших фильмов 21 века отTelegraph. Вошли и русские фильмы: на 50-м - "Русский ковчег" Сокурова, на 80-м - ""Возвращение" Звягинцева.

 

http://www.telegraph.co.uk/culture/film/6501160/Top-100-movies-defining-the-noughties-00s-in-film.html

 

Жестокий топ.

Читая подобные бредо-топы, как-то даже собственная киносамооценка подымается.

[echnathon]

Список 100 лучших фильмов 21 века отTelegraph. Вошли и русские фильмы: на 50-м - "Русский ковчег" Сокурова, на 80-м - ""Возвращение" Звягинцева.

 

http://www.telegraph.co.uk/culture/film/6501160/Top-100-movies-defining-the-noughties-00s-in-film.html

 

Правильнее перевести название топа как "100 фильмов, определивших прошедшее 10-летие". Тут все-таки упор на значимости, а не на абстрактной худ. ценности и с этой точки зрения список довольно логичен.

[Тони Монтана]

Правильнее перевести название топа как "100 фильмов, определивших прошедшее 10-летие". Тут все-таки упор на значимости, а не на абстрактной худ. ценности.

 

 

А, ну да, ты прав. То-то я и удивлялся, на кой включили целый ряд фильмов.

[paranoid ndroid]

Георгий, а ты знаешь приличный топ-лист лучших фильмов 21 века? Можешь ссылку скинуть? Интересно взглянуть.

 

ПС. Куммулятивный список от кинокритиков Топ-250 не предлагать. Его я и так видел.-)

 

Определенно, Sight&Sound, FilmComment, Cahiers и другие приличные издания составят свои топы. Хотелось бы увидеть что-то подобное и от Розенбаума. Остается ждать.

[MysteryMan]

Определенно, Sight&Sound, FilmComment, Cahiers и другие приличные издания составят свои топы. Хотелось бы увидеть что-то подобное и от Розенбаума. Остается ждать.

 

Бум ждать. -) Выкладывай тогда их в теме тут -)

[paranoid ndroid]

TIFF (Toronto Intl Film Festival) Cinematheque провел свой опрос по фильмам декады, участвовало 60 историков кино, кураторов и фестивальных отборщиков. Источник

 

1. Syndromes and a Century (Apichatpong Weerasethakul, Thailand) - 53 votes

2. Platform (Jia Zhang-ke, Hong Kong, China/China/Japan/France) - 49 votes

3. Still Life (Jia Zhang-ke, China) - 48 votes

4. Beau travail (Claire Denis, France) - 46 votes

5. In the Mood for Love (Wong Kar-wai, Hong Kong, China) - 43 votes

6. Tropical Malady (Apichatpong Weerasethakul, France/Thailand/Germany/Italy) - 38 votes

7. The Death of Mr. Lazarescu (Cristi Puiu, Romania) - 35 votes

Werckmeister Harmonies (Béla Tarr, Hungary) - 35 votes

8. Éloge de l'amour (Jean-Luc Godard, Switzerland/ France) - 34 votes

9. 4 Months, 3 Weeks, 2 Days (Cristian Mungiu, Romania) - 33 votes

10. Silent Light (Carlos Reygadas, Mexico/France/Netherlands) - 32 votes

11. Russian Ark (Alexander Sokurov, Russia/Germany) - 31 votes

12. The New World (Terrence Malick, USA) - 30 votes

13. Blissfully Yours (Apichatpong Weerasethakul, France/Thailand) - 29 votes

14. Le Fils (Jean-Pierre Dardenne, Luc Dardenne, Belgium/France) - 27 votes

15. Colossal Youth (Pedro Costa, Portugal/France/Switzerland) - 25 votes

16. Les Glaneurs et la glaneuse (Agnès Varda, France) - 24 votes

In Vanda's Room (Pedro Costa, Portugal/Germany/Italy/Switzerland) - 24 votes

Songs from the Second Floor (Roy Andersson, Sweden/Denmark/Norway) - 24 votes

17. Caché (Michael Haneke, France/Austria/Germany/Italy) - 23 votes

A History of Violence (David Cronenberg, USA) - 23 votes

Mulholland Drive (David Lynch, France/USA) - 23 votes

Three Times (Hou Hsiao-hsien, Taiwan) - 23 votes

18. Rois et reine (Arnaud Desplechin, France) - 21 votes

19. Elephant (Gus Van Sant, USA) - 20 votes

20. Talk to Her (Pedro Almodóvar, Spain) - 19 votes

21. The Wind Will Carry Us (Abbas Kiarostami, Iran/France)- 18 votes

YI YI (A One and a Two) (Edward Yang, Taiwan/Japan) - 18 votes

22. Pan's Labyrinth (Guillermo del Toro, Spain) - 17 votes

23. L'Enfant (Jean-Pierre Dardenne, Luc Dardenne, Belgium/France) - 16 votes

The Heart of the World (Guy Maddin, Canada) - 16 votes

I Don't Want to Sleep Alone (Tsai Ming-liang, Taiwan/France/Austria) - 16 votes

Star Spangled to Death (Ken Jacobs, USA) - 16 votes

24. The World (Jia Zhang-ke, China/Japan/France) - 14 votes

25. Café Lumière (Hou Hsiao-hsien, Japan) - 13 votes

The Headless Woman (Lucrecia Martel, Argentina/Spain/France/Italy) - 13 votes

L'Intrus (Claire Denis, France) - 13 votes

Millennium Mambo (Hou Hsiao-hsien, Taiwan/France) - 13 votes

My Winnipeg (Guy Maddin, Canada) - 13 votes

Saraband (Ingmar Bergman, Sweden) - 13 votes

Spirited Away (Hiyao Miyazaki, Japan) - 13 votes

I'm Not There (Todd Haynes, USA) - 13 votes

26. Gerry (Gus Van Sant, USA) - 12 votes

27. Distant (Nuri Bilge Ceylan, Turkey) - 11 votes

Dogville (Lars von Trier, Denmark/Sweden/UK/France/Germany) - 11 votes

The Royal Tenenbaums (Wes Anderson, USA) - 11 votes

28. Alexandra (Alexander Sokurov, Russia/France) - 9 votes

demonlover (Olivier Assayas, France) - 9 votes

29. Atanarjuat, The Fast Runner (Zacharias Kunuk, Canada) - 8 votes

Goodbye, Dragon Inn (Tsai Ming-liang, Taiwan) - 8 votes

30. Longing (Valeska Grisebach, Germany) - 7 votes

Secret Sunshine (Lee Chang-dong, South Korea) - 7 votes

Vai e Vem (João César Monteiro, Portugal) - 7 votes

Far From Heaven (Todd Haynes, USA/France) - 7 votes

[paranoid ndroid]

Вот это уже список, который можно рассматривать серьезно. Из того что видел, Женщина без головы и 4 месяца, 3..., по-моему, слишком высоко, но в остальном претензий нет (разве что в духе "почему нет этого фильма"). А Цзя, конечно, лучший режиссер века.

 

Хаха. Всего шесть, что ли, азиатских фильмов в целой сотне от Таймс против пяти в топ-10 тут, с полностью азиатским топ-3 (и Синдромы, и Натюрморт, и Платформа полностью заслуживают свои места).

[Тони Монтана]

Интересный список. Удивляет только страсть отборщиков к португальскому кино (аж 3 фильма, не перебор ли? Этот Педру Кошта прям-таки настолько велик?) и к Клэр Дени (2 фильма). Ну и позиции 23 (канадская короткометражка) и 30 (немецкий и португальский фильмы) у нас точно мало кому известны.

[MysteryMan]

Судя по всему, в 10-ке сплошь артхаус. Скучно как-то даже, и предсказуемо.=)

 

"русскому ковчегу" вон Кудрявцев низкий балл влепил, а тут прям его боготворят-)

 

22. Pan's Labyrinth (Guillermo del Toro, Spain) - 17 votes

 

как это убожество получило стока голосов?) я в шоке, чесна. =)