Компьютерные игры

[Exist]

нужно всегда помнить, что комп помимо игр справляется еще с рядом задач, при этом для игр он производительней и вариативней

Для работы он как раз хорош, а вот для игр... Производительность и вариативность это скорее минус, ибо приводит к низкой оптимизации и росту требований к железу со стороны игр.

 

Так что есть смысл относится к компу более серьёзно, как к рабочей платформе. Для игр есть более специализрованные устройства.

Изменено 19.06.2013 08:34 пользователем Exist

[Terrorer]

в том и суть, что указанная мной конфа - выше требуемой, т.е. в бф4 можно еще нагнать и все равно будет идти без проблем

Не вижу смысла продолжать спор, ибо на мой взгляд вся картина в слегка ином свете. Но, мы можем поспорить, на интерес (если не забудем), конфа, кот. ты описал, не выдержит БФ4, Ведьмака 3 и ДА3 (допустим, с ДА могу ошибаться, ибо на ум не приходят мега йобистые проекты этого-след. годов) на максимуме, т.е. при всех фильтрах, тесселяции и т.д. по всему пунктам, вкл. проработку мира и деталей.

[Vagabond]

Не вижу смысла продолжать спор, ибо на мой взгляд вся картина в слегка ином свете. Но, мы можем поспорить, на интерес (если не забудем), конфа, кот. ты описал, не выдержит БФ4, Ведьмака 3 и ДА3 (допустим, с ДА могу ошибаться, ибо на ум не приходят мега йобистые проекты этого-след. годов) на максимуме, т.е. при всех фильтрах, тесселяции и т.д. по всему пунктам, вкл. проработку мира и деталей.

 

Как будто консоли будут в состоянии поддерживать все эти настройки на уровне лучшем, чем ПК. Посмотрим.

[Exist]

Как будто консоли будут в состоянии поддерживать все эти настройки на уровне лучшем, чем ПК.

Сейчас вопрос качества графики скорее в бюджете и таланте художников.

[Vagabond]

Сейчас вопрос качества графики скорее в бюджете и таланте художников.

Так, сейчас мы рассматриваем конкретные вещи, такие как тесселяция, сглаживания, обработка физики, объемное освещение, частицы, комплексные тени. Те вещи, которые невозможно скрыть за красивым ракурсом, блюром, размытием заднего фона и прочими художественными приемами, призванными чаще всего скрыть недостатки графических возможностей. Тот же Last of Us пестрит этими художественными приемами. Хотя не спорю, благодаря им игра смотрится гораздо красивее, чем могла быть, и многие ее графические недостатки не замечаются или не бросаются в глаза.

По факту даже в представленных на Е3 некст-генах многих атрибутов топ-графики не видно.

Хотя, как говорит Beltrop, подождем увидим)

[MemphisRains]

Сейчас вопрос качества графики скорее в бюджете и таланте художников.

 

Тут немного иначе, консоли, принося большое количество денег, тормозили развитие графики, сейчас же, разработчики более свободны. Графика будет хороша, но не стоит ждать скачков, нужно ожидать простую эволюцию. Собственно это и показывают сейчас игры.

[Exist]

Так, сейчас мы рассматриваем конкретные вещи, такие как тесселяция, сглаживания, обработка физики, объемное освещение, частицы, комплексные тени. Те вещи, которые невозможно скрыть за красивым ракурсом, блюром, размытием заднего фона и прочими художественными приемами, призванными чаще всего скрыть недостатки графических возможностей. Тот же Last of Us пестрит этими художественными приемами. Хотя не спорю, благодаря им игра смотрится гораздо красивее, чем могла быть, и многие ее графические недостатки не замечаются или не бросаются в глаза.

По факту даже в представленных на Е3 некст-генах многих атрибутов топ-графики не видно.

Хотя, как говорит Beltrop, подождем увидим)

Сейчас с этим никаких проблем не будет, старые консоли еле тянули 720P(Full HD даже при 30 фпс был редкой птицей) с корявым сглаживанием и анизотропной фильтрацией, какая уж там тесселяция.

То что сейчас показывают -сделано с уклоном пока ещё в старые консоли, ибо у них уже большая аудитория, значит будут хорошие продажи. Пока это не графика нового поколения, лишь косметическое добавление технологий, которые не тянули старые консоли.

Разве что Deep Town выглядит более-менее революционно, но так пока слишком мало показали.

[Vagabond]

Сейчас с этим никаких проблем не будет, старые консоли еле тянули 720P(Full HD даже при 30 фпс был редкой птицей) с корявым сглаживанием и анизотропной фильтрацией, какая уж там тесселяция.

То что сейчас показывают -сделано с уклоном пока ещё в старые консоли, ибо у них уже большая аудитория, значит будут хорошие продажи. Пока это не графика нового поколения, лишь косметическое добавление технологий, которые не тянули старые консоли.

Разве что Deep Town выглядит более-менее революционно, но так пока слишком мало показали.

 

Ну ок, поглядим, я на самом деле только рад буду, если мои опасения не подтвердятся.

[Денис]

Пс 4 будет стоить 400 долларов

лол, при том что это давно известно, уверен, что в большинстве магазинов оно будет с какой-нить игрой и стоить под 20 или больше. А через год выйдет PS4 slim, которая будет с ещё большим диском и стоить будет 25.

[Exist]

лол, при том что это давно известно, уверен, что в большинстве магазинов оно будет с какой-нить игрой и стоить под 20 или больше. А через год выйдет PS4 slim, которая будет с ещё большим диском и стоить будет 25.

Человеку на то мозг и дан, чтобы он искал, где дешевле, а не у барыг вроде М. Видео брать.

То же комп многие собирают по частям, зачастую в разных магазинах, а консоль обязательно ведь в быдломаркете брать.

Слим версии выходят не через год и стоят обычно дешевле.

[Денис]

Человеку на то мозг и дан, чтобы он искал, где дешевле, а не у барыг вроде М. Видео брать.

То же комп многие собирают по частям, зачастую в разных магазинах, а консоль обязательно ведь в быдломаркете брать.

Это что за вялая попытка съехать... 95% населения будет брать PS4 в "быдломаркете" или медиамаркете и тока 5% у амазонов или дядей ашотов. Точно так же 5% пекарей могут работать в компутерном магазине и доставать все с 20-30% скидкой и собрать 30 тыс ком за 20 тыс. Так что съезжать на 5% не надо. за 12-14 тыс Ps4 не достать. А Бокс небось все 25 будет стоить.

 

Слим версии выходят не через год и стоят обычно дешевле.

Я что не написал про хдд? Ну я выделю болдом.

[Exist]

Это что за вялая попытка съехать... 95% населения будет брать PS4 в "быдломаркете" или медиамаркете и тока 5% у амазонов или дядей ашотов. Точно так же 5% пекарей могут работать в компутерном магазине и доставать все с 20-30% скидкой и собрать 30 тыс ком за 20 тыс. Так что съезжать на 5% не надо.

Мне до этих 95% какое дело? Комп в в любом быдломаркете идёт в нагрузку с виндой и втридорога, плюс попросят оформить доп. гарантию, плюс могут втюхать всякие сервис типа "наш человек поможет установить вам скайп всего за 500 рублей"

И что вообще мешает грамотным людят брать в инете. У меня куча знакомых, уже одежду там берут, не в Тундре живём.

Посмотри ради интереса что в том что М. Видео за 17-18 тысяч предлагают.

[Денис]

Мне до этих 95% какое дело.

 

Ну ок. Человек работающий в каком-нить санрайсе имеет возможность брать все рс-составляющие на треть дешевле чем обычный юзер "собирающий" комп по частям. Наверняка такое же есть и во всяких юлмартах. То есть он комп вполне себе может собрать за 20. Так что твои 400 баксов опять таки просто слова. При том что для России 430 + пересылка и выходит 15-16, никак не 400. То есть грубо говоря цена одинаковая, а РС ещё имеет много +++

 

И?

[Exist]

Ну ок. Человек работающий в каком-нить санрайсе имеет возможность брать все рс-составляющие на треть дешевле чем обычный юзер "собирающий" комп по частям. Наверняка такое же есть и во всяких юлмартах. То есть он комп вполне себе может собрать за 20. Так что твои 400 баксов опять таки просто слова. При том что для России 430 + пересылка и выходит 15-16, никак не 400. То есть грубо говоря цена одинаковая, а РС ещё имеет много +++

 

И?

Ну соберёт он за дватцатку среднюю рабочую лошадку, насладится первыми играми на максах в 1920x1020, батлой там, и то не факт. Через 2 года уже надо будет идти на компромиссы, тут сглаживание поменьше поставить, там текстурки похуже. Ну иkb опять же апгрейдик сделать, "добрая" Нвидиа поможет спутить деньги в унитаз.

За время жизни Пс3 и Бокса я уже трижды апгрейд делал, при том играю не в Full HD и новые игры уже нехотя идут.

[Денис]

Ну соберёт он за дватцатку среднюю рабочую лошадку, насладится первыми играми на максах в 1920x1020, батлой там, и то не факт. Через 2 года уже надо будет идти на компромиссы, тут сглаживание поменьше поставить, там текстурки похуже. Ну иkb опять же апгрейдик сделать, "добрая" Нвидиа поможет спутить деньги в унитаз.

За время жизни Пс3 и Бокса я уже трижды апгрейд делал, при том играю не в Full HD и новые игры уже нехотя идут.

 

Ну мы все-таки о том, что даже при условии амазона, а в простых интернет магазинах(наших) один фиг она будет стоить тыс 17, можно сэкоомить 1 тыс рублей. Даже в пиндосии она 13 стоит, а не 12(!).

 

А вот эти все сглаживания, на которые тыкают консольщики, мне вообще непонятно. Со всякими текстурами более высокого разрешения, тесселяциями и директ иксами на РС картинка будет лучше. Как можно сравнивать. А концолекартинку, то есть средние разрешения РС сможет и за 20 у данных хлопцев выдавать. И зачем идти на компромисы если картинка не хуже концольной? А цена такая же. И есть куча +++ РС, чего нет у концолей. Ещё и не забываем подписку в 2000 ру.

 

За время жизни Пс3 и Бокса я уже трижды апгрейд делал, при том играю не в Full HD и новые игры уже нехотя идут.

А вот тут главная фишка. Это поколение концолей во время старта не уступало РС. А сейчас по начинке консоли уже уступают "довольно среднему" РС. То есть через 7 лет ситуация будет гораздо хуже для консолей в отношении РС, чем есть счас. Реально калькуляторы лучше будут.

[Exist]

Ну мы все-таки о том, что даже при условии амазона, а в простых интернет магазинах(наших) один фиг она будет стоить тыс 17, можно сэкоомить 1 тыс рублей. Даже в пиндосии она 13 стоит, а не 12(!).

 

А вот эти все сглаживания, на которые тыкают консольщики, мне вообще непонятно. Со всякими текстурами более высокого разрешения, тесселяциями и директ иксами на РС картинка будет лучше. Как можно сравнивать. А концолекартинку, то есть средние разрешения РС сможет и за 20 у данных хлопцев выдавать. И зачем идти на компромисы если картинка не хуже концольной? А цена такая же. И есть куча +++ РС, чего нет у концолей. Ещё и не забываем подписку в 2000 ру.

Я этих графадрочерских эффекто тоже не понимаю, но смею заметить, что уже трижды сделал серьёзный апгрейд и раза и с 2006 4 раза сменил видюху отнюдь не по соображениям, что у меня игра без сглаживания начинает тормозить.

Вот скажи, чем я как простой PC юзер вызвал гнев какой-нибудь CryTek, которая не предусмотрела поддержки хотя бы DX10 в Crysis3, при том что на консолях используются библиотеки DX9(или даже 8) и неплохо при этом выглядит. Вот мне надо уже четвёртый апгрейд делать.

Оставаться только на PC значит лососнуть тунца по большинству эклюзивов, или ждать по пол года релиза

[Tillman]

Оставаться только на PC значит лососнуть тунца по большинству эклюзивов, или ждать по пол года релиза

 

Это дело каждого ж. Есть люди которым все эти экзы побоку. Ну а у некоторых просто разрывает батоны

[Exist]

А вот тут главная фишка. Это поколение концолей во время старта не уступало РС. А сейчас по начинке консоли уже уступают "довольно среднему" РС. То есть через 7 лет ситуация будет гораздо хуже для консолей в отношении РС, чем есть счас. Реально калькуляторы лучше будут.

Сейчас темпы наоборот замедлились, я помню время когда каждый год удваивалась оперативка, память и тд. Поэтому 256 PS3 оператвки сейчас так жалко смотрятся. Запихни в новую консоль хоть 16, погоды это не сделает.

И тогда шли разговоры, что плойка слабее компов, всё это я уже проходил.

[ekko]

Я этих графадрочерских эффекто тоже не понимаю, но смею заметить, что уже трижды сделал серьёзный апгрейд и раза и с 2006 4 раза сменил видюху отнюдь не по соображениям, что у меня игра без сглаживания начинает тормозить.

Вот скажи, чем я как простой PC юзер вызвал гнев какой-нибудь CryTek, которая не предусмотрела поддержки хотя бы DX10 в Crysis3, при том что на консолях используются библиотеки DX9(или даже 8) и неплохо при этом выглядит. Вот мне надо уже четвёртый апгрейд делать.

Оставаться только на PC значит лососнуть тунца по большинству эклюзивов, или ждать по пол года релиза

какое там большинство экзов?какие пол года релиза?90 процентов мультиплатформы выходит почти одновременно с концолями.

А насчет апгрейда,так в любом случае пришлось бы видяху менять,ради будущих релизов,а современных карт без поддержки 11 директа нет.

[Денис]

Я этих графадрочерских эффекто тоже не понимаю, но смею заметить, что уже трижды сделал серьёзный апгрейд и раза и с 2006 4 раза сменил видюху отнюдь не по соображениям, что у меня игра без сглаживания начинает тормозить.

Вот скажи, чем я как простой PC юзер вызвал гнев какой-нибудь CryTek, которая не предусмотрела поддержки хотя бы DX10 в Crysis3, при том что на консолях используются библиотеки DX9(или даже 8) и неплохо при этом выглядит. Вот мне надо уже четвёртый апгрейд делать.

Оставаться только на PC значит лососнуть тунца по большинству эклюзивов, или ждать по пол года релиза

 

Ну я же дополнил пост. Сейчас консоли к РС, существенно хуже в плане железа, чем были 360 и пс3. Поэтому столько апгрейдов явно не понядобится. И я конечно не знаю, как ты апгрейдил, но по колличеству есть ощущение что натягивал "по чуть-чуть". У меня 2 компа сменилось за 7 лет. Нынешний все консолеигры тянет на высоких. Ему уже 2 года. И менять его я собираюсь только из-за работы. А так бы не менял ещё с года 2, а через 2 года уже комп за 20 тыс будет тянуть любую консолеигру на максималках. Это сейчас да, понадобится комп ты за 40, чтобы тянуть нга максах улучшенную картинку для РС. Но не консолекартинку. Для неё хватит и 25-30 тыс.

 

Сейчас темпы наоборот замедлились, я помню время когда каждый год удваивалась оперативка, память и тд. Поэтому 256 PS3 оператвки сейчас так жалко смотрятся. Запихни в новую консоль хоть 16, погоды это не сделает.

И тогда шли разговоры, что плойка слабее компов, всё это я уже проходил.

Плойка была слабее топовых компов(!) тогда. Да. Сейчас она слабее довольно средних машин. Разница есть? Вот из-за неё думаю либо консоли счас сфэйлятся и выход след некст гена пройдет года через 4, либо через 7 будет калькулятор тянуть.

 

Рост сейчас не замедлился. Два года назад гиг видео было круто. Счас это круто? 2 года назад 4 гига оперативки было норм. Для игр и сейчас норм, но вообще мне 16 мало будет. Развивается все так же. Просто тормоз из-за игор есть в плане "оно не сильно нужно".

[Exist]

Это дело каждого ж. Есть люди которым все эти экзы побоку. Ну а у некоторых просто разрывает батоны

Мне сейчас тоже побоку, я использую комп для работы, сёрфинга в инете, просмотра фильмов. Иногда в Diablo и Злых птиц играю.

[Exist]

какое там большинство экзов?какие пол года релиза?90 процентов мультиплатформы выходит почти одновременно с концолями.

А насчет апгрейда,так в любом случае пришлось бы видяху менять,ради будущих релизов,а современных карт без поддержки 11 директа нет.

Давайте не будет про экзы говорить, можно привести большой список, чего не вышло за это покаление на PC.

Задержки по пол года это норма для Capcom или Рокстар, например. Серия RE, DMC, GTA, L.A. и тд. Assasin Creed задерживали. Первое что на ум пришло. кучу игр задерживали на месяц-другой.

[ekko]

Давайте не будет про экзы говорить, можно привести большой список, чего не вышло за это покаление на PC.

Задержки по пол года это норма для Capcom или Рокстар, например. Серия RE, DMC, GTA, L.A. и тд. Assasin Creed задерживали. Первое что на ум пришло. кучу игр задерживали на месяц-другой.

месяц это не задержка.Капкомовские недоподелки я за игры в последнее время не считаю.Рокстары да,стандартная политика,но и только.В последнее время все компании стараются выпускать игры одновременно на всех платформах.

Про экзы тоже не стоит,у вас большой список,а у меня максимум игр 5 которые я бы поиграл бы на ПК,а остальные мне просто не нужны.

[Exist]

Ну я же дополнил пост. Сейчас консоли к РС, существенно хуже в плане железа, чем были 360 и пс3. Поэтому столько апгрейдов явно не понядобится. И я конечно не знаю, как ты апгрейдил, но по колличеству есть ощущение что натягивал "по чуть-чуть". У меня 2 компа сменилось за 7 лет. Нынешний все консолеигры тянет на высоких. Ему уже 2 года. И менять его я собираюсь только из-за работы. А так бы не менял ещё с года 2, а через 2 года уже комп за 20 тыс будет тянуть любую консолеигру на максималках. Это сейчас да, понадобится комп ты за 40, чтобы тянуть нга максах улучшенную картинку для РС. Но не консолекартинку. Для неё хватит и 25-30 тыс.

 

 

Плойка была слабее топовых компов(!) тогда. Да. Сейчас она слабее довольно средних машин. Разница есть? Вот из-за неё думаю либо консоли счас сфэйлятся и выход след некст гена пройдет года через 4, либо через 7 будет калькулятор тянуть.

 

Рост сейчас не замедлился. Два года назад гиг видео было круто. Счас это круто? 2 года назад 4 гига оперативки было норм. Для игр и сейчас норм, но вообще мне 16 мало будет. Развивается все так же. Просто тормоз из-за игор есть в плане "оно не сильно нужно".

Мне и щас нормально 4 оперативки 1 гб видяхи. Я не собираюсь каждые 2 года всё удваивать.

Чем мощнее платформа, тем больше у неё потенциал и дольше он раскрывается. Цикл первых плоек был меньше. Первая 1995, вторая 2000, третия 2006, четвёртая 2014

[Exist]

месяц это не задержка.Капкомовские недоподелки я за игры в последнее время не считаю.Рокстары да,стандартная политика,но и только.В последнее время все компании стараются выпускать игры одновременно на всех платформах.

Про экзы тоже не стоит,у вас большой список,а у меня максимум игр 5 которые я бы поиграл бы на ПК,а остальные мне просто не нужны.

Месяц это задержка, особенно для фаната.

Нужны-не нужны, факт в том что список внушительный, у всех вкусы разные.