Компьютерные игры

[CursorXP]

Я считаю, что HL2 была рождена в диких муках творчества и отношение к первой части имеет поскольку-постольку. В сюжете между частями жуткий вакуум. Была атмосфера классического "лаборатория взорвалась, нападение монстров, государство проводит зачистку", а превратилось все в повстанцев, комбайнов и Цитадель (WTF???) в антураже пост-советского пространства из свалок. Если первая часть была крепким боевиком класса Б об "катастрофа в лаборатории", то вторая какой-то концептуальный артхаус с рваным, непонятным сюжетом уровня последних сезонов Лоста (то есть плохим).

Ну я сказал:"...просто некоторые люди не вникают в сюжет, а только стреляют...", весь сюжет раскрывается в диалогах.

[appelco]

Ну я сказал:"...просто некоторые люди не вникают в сюжет, а только стреляют...", весь сюжет раскрывается в диалогах.

Безусловно. И как я понимаю, вам не составит труда объяснить мне как Гордон Фримен из вагонетки в конце первого HL, очутился в поезде в HL2. И кто же этот человек с кейсом?

[Nostromo233]

Там великолепный сюжет, просто его с ложки не кормят игроку. с каких это пор сознательная недосказанность есть рваный сюжет?

[appelco]

Там великолепный сюжет, просто его с ложки не кормят игроку.

Почему инопланетяне вдруг стали добрыми телепатами?

[Nostromo233]

Почему инопланетяне вдруг стали добрыми телепатами?

 

потому что в первой части они были в телепатическом рабстве у Нихиланта. Гордон его замочил и освободил их. А на самом деле они были вот такими няшами. Там если побазарить с вортигонтами, можно много чего интересного узнать.

[appelco]

потому что в первой части они были в телепатическом рабстве у Нихиланта. Гордон его замочил и освободил их. А на самом деле они были вот такими няшами. Там если побазарить с вортигонтами, можно много чего интересного узнать.

То есть, стоило Гордону убить Нихиланта, как они сразу же прониклись к нему и всем остальным людям огромной любовью и решили предложить всепосильную помощь в противостоянии комбайнов. Которую люди в свою очередь сразу же приняли, без всяких подозрений и задней мысли. Действительно, великолепный.

[Nostromo233]

То есть, стоило Гордону убить Нихиланта, как они сразу же прониклись к нему и всем остальным людям огромной любовью и решили предложить всепосильную помощь в противостоянии комбайнов. Которую люди в свою очередь сразу же приняли, без всяких подозрений и задней мысли. Действительно, великолепный.

 

ну а что тут такого? они восприняли Фримена как освободителя.Он их и освободил по факту.

[appelco]

ну а что тут такого? они восприняли Фримена как освободителя.Он их и освободил по факту.

Не это все прекрасно. Фримен в стазисе, подобревшие инопланетяне, межгалактический альянс, комбайны, цитадель, чувак с кейсом который постоянно маячит на горизонте, остановки во времени, многозначительные фразы и т.д, все жутко волнительно. Я одного не могу понять. Где здесь сюжет?

[CursorXP]

Безусловно. И как я понимаю, вам не составит труда объяснить мне как Гордон Фримен из вагонетки в конце первого HL, очутился в поезде в HL2. И кто же этот человек с кейсом?

В конце хл1 человек в синем костюме (G-man) делает предложение либо Гордон работает на него, либо тот его отправляет в далекие края Зена (так назывался пограничный мир, где были пришельцы) без оружия. Гордон выбирает (по сюжету хл2) работу, и Г-мэн отправляет его в стазис (где он смотрит титры :lol:) на 20 лет. За это время БМ взорвали ядерным зарядом (игра Op4), дабы искоренить всех монстров, но становится только хуже - по смерти Нихиланта (главный босс хл), начинается портальный шторм, и все твари телепортируются по всей планете. Проходит десяток лет, люди, воюя с монстрами, кучкуются в крупных городах, а тут вдруг откуда не возьмись в их центрах появляются огромные здания несколько километров высотой (цитадели) - это был Альянс (против кого мы воюем в хл2). Оказывается, что вся эта галимотья была спланирована за долго до событиий хл1... Вообщем, Альянс за семь часов войны нагнул все армию Земли, и установил тотальный контроль над человечеством, высасывая все полезные ископаемые и прочие ништяки. Так прошло еще несколько лет, люди отчаянно пытаются бороться, создают сопротивления, но тщетно. Пока в одном городе 17, зайцем на поезде, не приезжает Гордон.

Подробно здесь

Я одного не могу понять. Где здесь сюжет?

Не ставь себя в неловкою ситуацию, поверь, в хл есть сюжет, каких еще поискать надо.

[Nostromo233]

Не это все прекрасно. Фримен в стазисе, подобревшие инопланетяне, межгалактический альянс, комбайны, цитадель, чувак с кейсом который постоянно маячит на горизонте, остановки во времени, многозначительные фразы и т.д, все жутко волнительно. Я одного не могу понять. Где здесь сюжет?

 

слушай, ну я так голословно выдрать из контекста что угодно могу, и про любой фильм или игру точно также сказать.Где здесь сюжет??????

Вроде не производишь впечатление глупого человека, а такое пишешь...

[Денис]

в Парадоксах задумывания над тем, как играть, в БГ2 - задумывание над тем, что происходит

 

Ну вот видишь, уже 50% ты оцениваешь вполне правильно. А вот вторые 50% никуда не годятся. Ты задумываешься, что же там происходит, я нет, потому что все предсказуемо и всегда понимаешь, что будет дальше, только начав играть.

 

Читай больше книжек!

 

Не это все прекрасно. Фримен в стазисе, подобревшие инопланетяне, межгалактический альянс, комбайны, цитадель, чувак с кейсом который постоянно маячит на горизонте, остановки во времени, многозначительные фразы и т.д, все жутко волнительно. Я одного не могу понять. Где здесь сюжет?

Дык это и главный плюс и минус ХЛ. Так как они ничего не объясняют есть любопытство, что же будет дальше. Но есть опасность(99.9%) того, что они сами этого не знают! И дальше ждет портал к архитектору, который будет рассказывать о болях в заднице.

[euro-banan]

Ну вот видишь, уже 50% ты оцениваешь вполне правильно. А вот вторые 50% никуда не годятся. Ты задумываешься, что же там происходит, я нет, потому что все предсказуемо и всегда понимаешь, что будет дальше, только начав играть.

 

Читай больше книжек!

 

Да уж побольше тебя читаю! Потому играть в спасение мира от дракончика никак не могу. Но в случае БГ книжки непричем, в книжках не предлагается выбирать фракции, так-то

[appelco]

В конце хл1 человек в синем костюме (G-man) делает предложение либо Гордон работает на него, либо тот его отправляет в далекие края Зена (так назывался пограничный мир, где были пришельцы) без оружия. Гордон выбирает (по сюжету хл2) работу, и Г-мэн отправляет его в стазис (где он смотрит титры :lol:) на 20 лет. За это время БМ взорвали ядерным зарядом (игра Op4), дабы искоренить всех монстров, но становится только хуже - по смерти Нихиланта (главный босс хл), начинается портальный шторм, и все твари телепортируются по всей планете. Проходит десяток лет, люди, воюя с монстрами, кучкуются в крупных городах, а тут вдруг откуда не возьмись в их центрах появляются огромные здания несколько километров высотой (цитадели) - это был Альянс (против кого мы воюем в хл2). Оказывается, что вся эта галимотья была спланирована за долго до событиий хл1... Вообщем, Альянс за семь часов войны нагнул все армию Земли, и установил тотальный контроль над человечеством, высасывая все полезные ископаемые и прочие ништяки. Так прошло еще несколько лет, люди отчаянно пытаются бороться, создают сопротивления, но тщетно. Пока в одном городе 17, зайцем на поезде, не приезжает Гордон.

Читается так, как буд-то ты тонко стебешься над сценарием HL2

 

Наверно я не очень понятно написал. Для меня строчка "Г-мэн предлагает работу и отправляет его в стазис на 20 лет" значит очень плохой сюжет. Просто потому, что это никудышное объяснение. Оно просто никакое. Что за стазис? Где? Работа на кого? Как оказался в поезде? Почему 15 лет? Неужели я единственный человек, которому это интересно? Почему все остальные сидят с таким видом, как буд-то для них помещение Гордона в стазис неведомо кем и высвобождение через 15 лет в другом месте без четкой задачи и малейших пояснений понятно, как 2+2=4? Объясните мне детали, пожалуйста. Хотя бы просто потому, что они то, что хороший сценарий отличают от плохого.

 

слушай, ну я так голословно выдрать из контекста что угодно могу, и про любой фильм или игру точно также сказать.Где здесь сюжет??????

Вроде не производишь впечатление глупого человека, а такое пишешь...

Ну что поделать, мне действительно непонятно как череда странных и внезапных, шокирующих и невозможных элементов образуют вместе хороший сюжет. По отдельности они-то хороши, но где цельная история? Где повествование?

 

Дык это и главный плюс и минус ХЛ. Так как они ничего не объясняют есть любопытство, что же будет дальше. Но есть опасность(99.9%) того, что они сами этого не знают! И дальше ждет портал к архитектору, который будет рассказывать о болях в заднице.

Видимо для меня это главный минус. Честно, мне к концу второго эпизода было уже пофиг, о чем там говорят нпс. Ведь в любой момент экран может замереть, появится подтянутое лицо Джи-мена и бросит мне фразу, которая ну просто без смысла, ну вот вообще, однако каким-то мистическим образом должна заткнуть дыры в повествовании и подвинуть сюжет.

[Денис]

Да уж побольше тебя читаю! Потому играть в спасение мира от дракончика никак не могу. Но в случае БГ книжки непричем, в книжках не предлагается выбирать фракции, так-то

Ой не смеши, судя по твоим удивлениям в любом фильме, читал ты пол книжки, да и то Пелевина. Играть в спасение дракончика, приходится и там и там, только в одном случае ломая глаза и предполагая кого-ты там убил, пикселя или все-таки гоблена, да ещё разбавленное детской задачкой(тру рпоге!), а в другом глупое, но красивое кинцо про гоблена и дракона, без пикселя и ломки глаз. Ну и да тоже с парой задачек уровня винни и его друзей.

 

однако каким-то мистическим образом должна заткнуть дыры в повествовании и подвинуть сюжет.

Боюсь Вальвы не хотели этим никаких дыр заткнуть ) Это типа "мы х знает что и куда нас занесло и как с этого выпутаться, потому ждите ответа в следующей серии". Ну и надейтесь, что не будет архитектора и бабки, которая "внезапно" ситх!

[euro-banan]

Ой не смеши, судя по твоим удивлениям в любом фильме, читал ты пол книжки, да и то Пелевина.

 

В целом и-то-Пелевина было бы достаточно, чтобы не удивляться на 90 процентах выходящих фильмов, но меня хотя бы не удивили детсадовские Мстители!

 

Играть в спасение дракончика, приходится и там и там, только в одном случае ломая глаза и предполагая кого-ты там убил, пикселя или все-таки гоблена, да ещё разбавленное детской задачкой(тру рпоге!), а в другом глупое, но красивое кинцо про гоблена и дракона, без пикселя и ломки глаз. Ну и да тоже с парой задачек уровня винни и его друзей.

 

Не прикидывайся, ты прешься от сюжета про дракончика, т.к. внешне ДА, конечно, лучше пиксельного БГ, но это ед-ое хорошее, что можно сказать о здешней графике. Люби ты картинку, пошел бы играть в Пассасин и не вылезал бы оттуда, сюжет там, благо, не хуже, гг

[CursorXP]

Читается так, как буд-то ты тонко стебешься над сценарием HL2

Я просто весь этот сюжет вдоль и поперёк изучил, серьёзно уже не получается.

Наверно я не очень понятно написал. Для меня строчка "Г-мэн предлагает работу и отправляет его в стазис на 20 лет" значит очень плохой сюжет.

Почему? Г-мен темный персонаж, он нем ничего толком не известно, но он единственная тайна. Если мы узнаем кто он, то все станет на свои места.

Просто потому, что это никудышное объяснение. Оно просто никакое. Что за стазис? Где? Работа на кого? Как оказался в поезде? Почему 15 лет? Неужели я единственный человек, которому это интересно? Почему все остальные сидят с таким видом, как буд-то для них помещение Гордона в стазис неведомо кем и высвобождение через 15 лет в другом месте без четкой задачи и малейших пояснений понятно, как 2+2=4? Объясните мне детали, пожалуйста. Хотя бы просто потому, что они то, что хороший сценарий отличают от плохого.

Я ж видео кинул, где всё расставлено по полочкам.

[appelco]

Я ж видео кинул, где всё расставлено по полочкам.

На этой прекрасной ноте мы завершаем наш спор, т.к. я сейчас в Китае, а Ютюб здесь запрещен. Уверен твой ролик открыл бы мне глаза на сюжет ХЛ2, но видно не судьба.

[CursorXP]

На этой прекрасной ноте мы завершаем наш спор, т.к. я сейчас в Китае, а Ютюб здесь запрещен. Уверен твой ролик открыл бы мне глаза на сюжет ХЛ2, но видно не судьба.

Даже на вики написан сюжет, гугл тоже запрещен?

Я даже такой заядлый халфер, что сейчас скачаю ролик и перезалью на RuTube или он тоже запрещен?

[Денис]

В целом и-то-Пелевина было бы достаточно, чтобы не удивляться на 90 процентах выходящих фильмов, но меня хотя бы не удивили детсадовские Мстители!

А чему я удивлялся в Мстителях? Я так и в ПП2 удивляюсь! А вот ты постоянно удивляешься там, где ещё с трейлера все понятно.

 

Не прикидывайся, ты прешься от сюжета про дракончика, т.к. внешне ДА, конечно, лучше пиксельного БГ, но это ед-ое хорошее, что можно сказать о здешней графике. Люби ты картинку, пошел бы играть в Пассасин и не вылезал бы оттуда, сюжет там, благо, не хуже, гг

И да и нет. Про сюжет я уже писал, почему он для меня удобоваримей, чем вырвиглаз в БГ. Но разницы в них нет.

[CursorXP]

А нет, я нашел зеркало. http://iz-podvala.ru/istoriya-vselennoj-half-life-xalf-lajf-rezhisserskaya-versiya.html

[euro-banan]

А чему я удивлялся в Мстителях? Я так и в ПП2 удивляюсь! А вот ты постоянно удивляешься там, где ещё с трейлера все понятно.

 

В ПП2 было понятно и было здорово, а тут - такое раздутое, и в итоге все положительное ограничено парой шуток Халка

[appelco]

А нет, я нашел зеркало. http://iz-podvala.ru/istoriya-vselennoj-half-life-xalf-lajf-rezhisserskaya-versiya.html

Неа. Не идет.

[CursorXP]

Неа. Не идет.

На вики почитай тогда.

[Денис]

В ПП2 было понятно и было здорово, а тут - такое раздутое, и в итоге все положительное ограничено парой шуток Халка

 

Ну вот как раз эти пара шуток +1 балл и сделали, ибо я посмеялся от души, а не так чтоб чуть улыбнулся, как обычно бывает. Ну и +1 за Imax, ибо если ты до сих пор не понял, я красивости всегда люблю. И выйдет 6 баллов, то есть небось твоя оценка. Так к чему претензия? Где и что в Мстителях может быть непонятно(ну исключаем их леталки) я не знаю. А вот когда ты находишь внезапные повороты сюжета, которые для меня понятны ещё в начальных титрах, ты ставишь за них +1+2 и у тебя выходит 8, а у меня 6, потому что для меня "внезапные" повороты предсказуемы, а красивостей нет.

 

Ну то есть для тебя внезапная бабка ситх лютый вин, для меня банальная предсказуемость + горький вздох. Ты удивился, тебе +++, я не удивился для меня такой поворот в минус---. Красот нет. Ты ставишь 9, я 5. Профит или как там.

[Nostromo233]

 

Ну что поделать, мне действительно непонятно как череда странных и внезапных, шокирующих и невозможных элементов образуют вместе хороший сюжет. По отдельности они-то хороши, но где цельная история? Где повествование?

.

 

Ладно, че спорить.Просто я думаю что история может быть цельной и при наличии недосказаностей, и сюжет хл2 тому яркий пример. Если история оставляет за собой несколько вопросов, заставляя копать глубже, то это зачастую только хорошо.