Умница Уилл Хантинг (Good Will Hunting)

[Severus]

Были у него проблемы. Именно герой Вильямса ему помог осознать, зачем нужны настоящие отношения и для чего

 

Вы снова путаете все: отношения с людьми и настоящие отношения - вещи разные. Настоящие надо уметь найти, построить, сохранить - этому его и учили. Он не понимал, что это колоссальный труд, и уступки, и компромиссы, и неудачи тоже. А просто отношения с миром есть у всех, у героя они тоже есть.

[LaBrie]

Вы снова путаете все: отношения с людьми и настоящие отношения - вещи разные. Настоящие надо уметь найти, построить, сохранить - этому его и учили. Он не понимал, что это колоссальный труд, и уступки, и компромиссы, и неудачи тоже. А просто отношения с миром есть у всех, у героя они тоже есть.

А настоящие отношения - это отношения не с людьми? Я ничего не путаю, я просто вкладываю больше понятий в это. С деревом особо отношений не построишь.

[Severus]

А настоящие отношения - это отношения не с людьми? Я ничего не путаю, я просто вкладываю больше понятий в это. С деревом особо отношений не построишь.

 

На уровне найти девочку и с ней встречаться у героя проблем не было. И на уровне найти друзей тоже. Он просто, что для его возраста не редкость, боялся ответственности принятия решений, потому что могли отказать. Но это не проблема построения взаимоотношений, это просто взросление и приобретение опыта. Была бы девочка ему не особо нужна, он бы не волновался. Но поскольку впервые ему кто-то стал ПО-НАСТОЯЩЕМУ нужен, вот и начались проблемы. Что тут удивительного? Это у все так бывает. И ему это доходчиво объяснили в итоге, а он понял, он же умный.

[LaBrie]

На уровне найти девочку и с ней встречаться у героя проблем не было. И на уровне найти друзей тоже. Он просто, что для его возраста не редкость, боялся ответственности принятия решений, потому что могли отказать. Но это не проблема построения взаимоотношений, это просто взросление и приобретение опыта. Была бы девочка ему не особо нужна, он бы не волновался. Но поскольку впервые ему кто-то стал ПО-НАСТОЯЩЕМУ нужен, вот и начались проблемы. Что тут удивительного? Это у все так бывает. И ему это доходчиво объяснили в итоге, а он понял, он же умный.

Парень не сильно был знаком с понятием "родственная душа" - это уже говорит о его понимании настоящих отношений.

[Severus]

Парень не сильно был знаком с понятием "родственная душа" - это уже говорит о его понимании настоящих отношений.

 

Тогда откуда взялся друг, если все так плохо? А они ж скока лет были вместе. Он просто девочку впервые захотел серьезно, для отношений надолго, вот и волновался.

[LaBrie]

Тогда откуда взялся друг, если все так плохо? А они ж скока лет были вместе. Он просто девочку впервые захотел серьезно, для отношений надолго, вот и волновался.

Да что он понимал под этим словом "друг"? Он с ним пил, дрался и отрывался.

[Kiri2l]

Да что он понимал под этим словом "друг"? Он с ним пил, дрался и отрывался.

 

Он с ним не только "пил, дрался и отрывался" (и, кстати, это тоже важные моменты). Это человек, на которого он всегда мог положиться (пример - устроил на работу к дяде) и даже больше - друг готов пожертвовать своими отношениями с ним, для счастья Деймона (разговор после работы и улыбка Аффлека в финале, когда не застал его дома)

[LaBrie]

Он с ним не только "пил, дрался и отрывался" (и, кстати, это тоже важные моменты). Это человек, на которого он всегда мог положиться (пример - устроил на работу к дяде) и даже больше - друг готов пожертвовать своими отношениями с ним, для счастья Деймона (разговор после работы и улыбка Аффлека в финале, когда не застал его дома)

А если бы этот друг уехал бы (чего боялся Уилл)? Нашел бы он себе другого такого друга? С его то пониманием жизни и ее элементов? Не думаю

[Kiri2l]

А если бы этот друг уехал бы (чего боялся Уилл)? Нашел бы он себе другого такого друга? С его то пониманием жизни и ее элементов? Не думаю

 

Это уже домыслы - нашел/не нашел. И даже (!!) если они правильные, это совсем не значит, что "все плохо" - найти настоящего друга это не два пальца об асфальт, независимо от того открыт ты миру или нет. Их вообще два-три за жизнь, и, как правило, из детства. Потом знакомые.

 

Так что опять мимо

[LaBrie]

Это уже домыслы - нашел/не нашел. И даже (!!) если они правильные, это совсем не значит, что "все плохо" - найти настоящего друга это не два пальца об асфальт, независимо от того открыт ты миру или нет. Их вообще два-три за жизнь, и, как правило, из детства. Потом знакомые.

 

Так что опять мимо

Только если еще и не знать, что искать - тогда шансов еще меньше.

"Их вообще два-три за жизнь, и, как правило, из детства." - это ты говоришь на основании своей длиннющей жизни? Не пиши так категорично, это тебе не в плюс

[Severus]

Да что он понимал под этим словом "друг"? Он с ним пил, дрался и отрывался.

 

А что обычно с друзьями делают в этом возрасте? Спасают мир от терроризма или доказывают теорему Ферма?

[Kiri2l]

"Их вообще два-три за жизнь, и, как правило, из детства." - это ты говоришь на основании своей длиннющей жизни? Не пиши так категорично, это тебе не в плюс

 

Поздно, уже написал.

Понятно, что бывают исключения, но общая картина именно такова.

[LaBrie]

А что обычно с друзьями делают в этом возрасте? Спасают мир от терроризма или доказывают теорему Ферма?

Одни крайности. Ходят вместе в литературный кружок И вообще есть еще много других занятий, кроме пить и бить морды

 

"Понятно, что бывают исключения, но общая картина именно такова."

То, что настоящих друзей мало не бывает - каждый понимающий человек знает. Но то, что они из детства - вот это не надо делать штамп

[Kiri2l]

Одни крайности. Ходят вместе в литературный кружок И вообще есть еще много других занятий, кроме пить и бить морды

 

Конечно есть и я тебе привел два примера проявления их дружбы, кроме пить-курить

 

То, что настоящих друзей мало не бывает - каждый понимающий человек знает. Но то, что они из детства - вот это не надо делать штамп

 

В большинстве случаев - этот штамп подтверждается (ну если только у человека не было трудного детства, в котором он был изгоем в компании).

[Severus]

Одни крайности. Ходят вместе в литературный кружок И вообще есть еще много других занятий, кроме пить и бить морды

 

Вы просто предвзято относитесь к герою. Он обычный, он как все. И друзья у него обычные, как у всех. А вы считаете, что если он в таком возрасте уже не обладает мудростью старца, то у него проблемы с миром. И я не говорила о том, много друзей бывает или мало. Я говорю о том, что только тогда, когда приходит настоящее - друзья, чувства, тогда ты и боишься это потерять. А раньше не боишься, ибо цену не понимаешь. Вот и у героя так было - пришло настоящее, он испугался. А с другом они с детства вместе, этот период врастания друг в друга прошли безболезненно, потому что в детстве страха потерять или разочароваться еще нет. А что отрывались и выпивали - а вы в их возрасте нет? Я точно да, я и сейчас да, и мне нравится.

[LaBrie]

В большинстве случаев - этот штамп подтверждается (ну если только у человека не было трудного детства, в котором он был изгоем в компании).

Не нужны мне примеры, я и без них знаю. Где он подтверждается? Статистика? Сайт? Или из своей жизни и жизни знакомых? Ну так я на один такой твой пример могу противоставить свой пример и пример моих знакомых. Ладно, уже оффтоп пошел. До встречи с доктором, у героя Деймона был полный бардак в голове по поводу понимания некоторых вещей в жизни

[LaBrie]

Вы просто предвзято относитесь к герою. Он обычный, он как все. И друзья у него обычные, как у всех. А вы считаете, что если он в таком возрасте уже не обладает мудростью старца, то у него проблемы с миром. И я не говорила о том, много друзей бывает или мало. Я говорю о том, что только тогда, когда приходит настоящее - друзья, чувства, тогда ты и боишься это потерять. А раньше не боишься, ибо цену не понимаешь. Вот и у героя так было - пришло настоящее, он испугался. А с другом они с детства вместе, этот период врастания друг в друга прошли безболезненно, потому что в детстве страха потерять или разочароваться еще нет. А что отрывались и выпивали - а вы в их возрасте нет? Я точно да, я и сейчас да, и мне нравится.

Да он и не знал, где настоящее и что это такое. А в людей он вроде веру потерял, насколько помню фильм.

А я вообще не пьющий.

[Severus]

Да он и не знал, где настоящее и что это такое. А в людей он вроде веру потерял, насколько помню фильм.

А я вообще не пьющий.

 

Вы все время позиционируете героя как взрослого. А он еще не взрослый. Он не мог потерять веру, он ее еще и не находил. Какие у него были жизненные трудности нереальные, чтобы весь мир был против и все предали? Никаких. Так откуда тогда потеря веры? То, о чем вы говорите, можно отнести к другому герою, но там ситуация тоже не совсем про потерю веры, там герой другое потерял. И этот юноша помог ему это снова обрести.

 

ЗЫ Это хорошо, но таких, как вы, меньшинство. Остальные с удовольствием пьют, особенно если в меру и для веселья адекватного. Как и наш герой с друзьями.

[Kiri2l]

Не нужны мне примеры, я и без них знаю.

 

Не понял. Ты говоришь - они только пили, гуляли, дрались. Я говорю - нет, они еще ... и далее по тексту. Ты эти примеры отметаешь и говоришь - не нужны мне примеры. Это что такое?

 

До встречи с доктором, у героя Деймона был полный бардак в голове по поводу понимания некоторых вещей в жизни

 

По поводу некоторых - был (как и у большиства парней в его возрасте). С этим я не спорил, Вита тоже согласилась

[LaBrie]

Вы все время позиционируете героя как взрослого. А он еще не взрослый. Он не мог потерять веру, он ее еще и не находил. Какие у него были жизненные трудности нереальные, чтобы весь мир был против и все предали? Никаких. Так откуда тогда потеря веры? То, о чем вы говорите, можно отнести к другому герою, но там ситуация тоже не совсем про потерю веры, там герой другое потерял. И этот юноша помог ему это снова обрести.

 

ЗЫ Это хорошо, но таких, как вы, меньшинство. Остальные с удовольствием пьют, особенно если в меру и для веселья адекватного. Как и наш герой с друзьями.

20 лет - не взрослый? По-моему должны уже быть сформированные принципы и позиции жизненные. А веру в себя он тоже не терял, потому что и не находил? Он и бы и не нашел, если бы не другие. А это равносильно тому, что он бы ее потерял навсегда. Вообще посмотрю еще раз диалоги с доктором, чтобы вспомнить, какие были преставления у Уилла

[Severus]

20 лет - не взрослый? По-моему должны уже быть сформированные принципы и позиции жизненные. А веру в себя он тоже не терял, потому что и не находил? Он и бы и не нашел, если бы не другие. А это равносильно тому, что он бы ее потерял навсегда. Вообще посмотрю еще раз диалоги с доктором, чтобы вспомнить, какие были преставления у Уилла

 

Пересмотрите, да, потому что вы немного запутались. 20 лет для одного - наличие семьи и детей, за которых он в состоянии отвечать и считает это счастьем, а для другого - то же самое, шо и 13 лет, када нет ни мозгов, ни ответственности. А тут еще эти способности непонятно откуда взялись... Потому герой вырос, в смысле повзрослел наконец-то, только благодаря профессору, заодно оказав помощь наставнику.

[Женек92]

Даже странно видеть в такой простой и в общем-то жизненной истории(хотя здесь есть некоторые неровности) не только сценаристов коими выступили исполнители 2-х главных ролей - Мэтт Дэймон и Бен Аффлек, но и режиссера Гаса ван Сента, казалось бы типичного приверженца авторского и независимого кино. Обыденная история парня, подрабатывающего то уборщиком, то строителем, оказавшегося волею провидения обладателем уникального математического таланта - решать сложные уравнения и теоремы, не только как ни странно трогает за душу(даже не смотря на пофигистское отношение самого гения), и чудесное перевоплощение совершает не только герой, но и картина которая предстает перед зрителями не просто фильмом про одаренного "фрика", а трогательной драмой про осознание себя в сложном мире. Хотя стоит признать что по-настоящему сильные эпизоды картины связаны лишь с появлением в кадре актера Робина Уильямса получившего за эту роль премию "Оскар".

 

Хорошее кино!

[Tesse]

Фильм мне показался глуповатым, но смотрелось интересно. Даже не глупым, а точнее сказать, сказочным. Но история увлекла. Я пожалела, что он не пошёл по пути "гений рода человеческого".

[YHWH]

Фильм мне показался глуповатым, но смотрелось интересно. Даже не глупым, а точнее сказать, сказочным. Но история увлекла. Я пожалела, что он не пошёл по пути "гений рода человеческого".

 

Не глуповатый, и даже не то чтобы сказочный, а подростково-наивный, типа я самый умный и буду вести себя как хочу.

Но заканчивается правильно.

[Tesse]

Не глуповатый, и даже не то чтобы сказочный, а подростково-наивный, типа я самый умный и буду вести себя как хочу.

Но заканчивается правильно.

Если есть дар, то его развивать надо. А почему ты считаешь, что он правильно поступил?