Неуместный человек (Brysomme mannen, Den)

[Oskar777]

Окно в живой мир, воспоминания, борьба... Которые все равно терпят поражение, как по мне.

У меня больше всего конец вызывает всяческие сомнения - то ли это и впрямь следующий круг, а с другой стороны - там ведь ветер дует и холодно, и это круто.

 

Все-таки уж больно реальны и материальны эти воспоминания, донельзя ощутимы, как кусок пирога который ему удалось выхватить из того мира . Знаете - это наверное смешно, но вовремя просмотра меня постоянно преследовала мысль, что я вместе с героем нахожусь в Симсити, уж больно устойчивая ассоциация от которой до сих пор не могу отделаться: все

эти действия, обстановка, цели героев ну просто виртуальный город мечты в котором все счастливы. В любом случаи фильм прекрасен тем, что каждый волен ассоциироваться по своему .

[Ecumene]

Все-таки уж больно реальны и материальны эти воспоминания, донельзя ощутимы, как кусок пирога который ему удалось выхватить из того мира . Знаете - это наверное смешно, но вовремя просмотра меня постоянно преследовала мысль, что я вместе с героем нахожусь в Симсити, уж больно устойчивая ассоциация от которой до сих пор не могу отделаться: все

эти действия, обстановка, цели героев ну просто виртуальный город мечты в котором все счастливы. В любом случаи фильм прекрасен тем, что каждый волен ассоциироваться по своему .

 

Эх, есси б только Симсити... Кино на самом деле очень приближено непосредственно к реалиям западноевропейским, а если копнуть чуть дальше, то и концепцию Американской Мечты охватывает. Идеальный мир - он идеальный только на словах да на благах материальных, но лично меня сразу втянуло, с первых же кадров, в его блеклость, безысходность, это даже не компьютерный или нарисованный мир, это просто чуть гротескный наш.

Тут кстати в плане надежды еще хуже, чем у Оруэлла, этот кусок живого мира в фильме-то просто ради одной маленькой искры, и он ничего не решает по большому счету.

(эт я щас не дискуссию веду, собссна согласна с мнениями вообще по фильму, потому что каждый воспринимает по-своему, просто дополняю, ессиче 8))

[Oskar777]

Идеальный мир - он идеальный только на словах да на благах материальных, но лично меня сразу втянуло, с первых же кадров, в его блеклость, безысходность, это даже не компьютерный или нарисованный мир, это просто чуть гротескный наш.

 

Да никто ж в этом и не сомневается, просто если выбирать между мистицизмом в образе Ада и виртуальной реальностью в образе допустим Авалона или Екзистенции (я образно не применительно), то мне в этом случаи ближе виртуал. А мир действительно уж слишком наш и люди в нем слишком знакомы.

[alxp]

Фильм излишне аллегоричен. Все-таки настолько пренебрегать сюжетом во имя только лишь визуализации (не раскрытия или развития!) щепотки аморфных, абстрактных идей и мыслей – явный перебор. И промах. По сути, все мысли сабжа прекрасно уместились бы в короткометражку, и чувствовали бы себя там гораздо уютней, (не говоря уж о зрителях).

В общем, все плохо.

[Dawn_of_the_Dead]

Тонкая ироничная социальная утопия: нереалистичная по форме, но актуальная по основному авторскому сабжу. Удивительно, но в фильме у персонажей этого городка есть все, к чему стремится среднестатистический человек, но все это выглядит, как обязательство, а жизнь в целом, как продуманный до деталей алгоритм. Автор будто сам недавно дошел до этой золотой середины в жизни, когда главные общественные ценности почти любого индивидуума "лишают его жизни", превращая в зомбированного социальными нормами человека. При этой вроде бы сложной теме и обилием худ.средств, разговор автора со зрителем максимально прост и прямолинеен(есть город - есть люди - есть человек - есть условия), главное, чтобы за этой неоднозначной простотой зритель захотел разглядеть явный намек. Многие же не захотят...

 

8 из 10

Кстати, я тут постфактум уже в вики прочитала:

Цитата:1.Герой попадает в АД (об этом ему сообщает тот самый "услужливый" водитель). 2.В ад он попадает после совершения самоубийства и то, что автор этой статьи [той, что в вики - прим. мое] принимает за рай, является, видимо его(ада) первым "лучшим" кругом. В конце фильма мы видим, что есть более худшие варианты нашего местопребывания. 3.Именно потому, что это ад, в этом месте и нет детей. Дети после смерти становятся ангелами и в ад не попадают.

 

Интересная трактовка, особливо про детей понравилось. Самоубийства и впрямь преследуют героя, и возможно первая сцена не что иное как самое начало, к-ое потом закономерно повторяется.

Еще тут вспоминается цитата, к-ую мне лень было пихать в отзыв, но здесь все-таки напишу, ибо очень в тему, имхо:

Цитата:Ад - это такой сильно перенаселенный Феникс: чистое, хорошо освещенное место, залитое солнцем, полное снотворных, и банальностей, и быстрых машин; где все кажутся почти счастливыми, кроме тех, кто осознал, что в его сердце что-то не так... кто медленно и ровно движется к окончательному безумию, которое приходит вместе с мыслью, что здесь нет как раз того единственного, что нужно по-настоящему. Утеряно. Не доставлено.

Что Ад по определению, сейчас принимают за идиллию - вполне аргументированное определение главного авторского сабжа.

Изменено 24.08.2010 12:54 пользователем Dawn_of_the_Dead

[Бодхисатва]

вот, кстати, да, вчера только глянул - не плохое кино, в том смысле что почти хорошее. Я вообще честно сказать обожаю фильмы про яппи, а тут еще такая тема в накладку идет, в общем доставил

 

При этой вроде бы сложной теме и обилием худ.средств, разговор автора со зрителем максимально прост и прямолинеен(есть город - есть люди - есть человек - есть условия), главное, чтобы за этой неоднозначной простотой зритель захотел разглядеть явный намек. Многие же не захотят...

 

да, вроде все просто и история не блещет оригинальностью, но вот благодаря этим намекам, таким как полное равнодушие со стороны жителей городка, отсутствие вкуса у жизни и у еды в частности, потом это окно в другой мир, где вечно солнце и все имеет свой вкус. И все бы ничего, но пожалуй не стоило создателям фильма приплетать сюда сцену в подземке с этими трехкратными бросками героя под поезда - вышло как-то чересчур фантастично и бы даже сказал не нужно в данном случае. Попытку самоубийства конечно можно было бы оставить, но осуществить ее нужно было несколько иначе. А вот к аллегории с окном и автобусом претензий никаких, ибо весьма тонко получилось, а самое главное наполнило картину смыслом

[Ecumene]

И все бы ничего, но пожалуй не стоило создателям фильма приплетать сюда сцену в подземке с этими трехкратными бросками героя под поезда - вышло как-то чересчур фантастично и бы даже сказал не нужно в данном случае. Попытку самоубийства конечно можно было бы оставить, но осуществить ее нужно было несколько иначе.

Та вы что, это ж самая крутая сцена в фильме! ) Без нее бы была попытка абсурда, гротеска, попытка сделать что-то на подобие... А она все ставит на свои места. 8)

[Ad Noctum]

Я заинтригован. Надо бы разыскать этот фильм. К тому же люблю кино про *идеальное* общество.

[Бодхисатва]

Та вы что, это ж самая крутая сцена в фильме! ) Без нее бы была попытка абсурда, гротеска, попытка сделать что-то на подобие... А она все ставит на свои места. 8)

 

крутая то она крутая, я например и сам обожаю, когда кто-то под поезда кидается, а еще больше мне нравится, когда показывают, как кишки и прочие внутренности размазываются по рельсам, но в данном случае это совершенно не к месту. Такое ощущение складывается, что сидишь смотришь утонченное, изысканное по форме кино, а потом вам - нате, подсовывают чуть ли не трэшак про зомби, которые как в той комедии с панксатаунским Филом не могут элементарно отправиться к праотцам. Я в том смысле, что этот эпизод противоречит общей концепции ленты, в частности прологу, с неким господином, отдавшем концы на железном заборе

 

а попытка абсурда, гротеска, она и так прослеживается и без этой с позволения сказать сцены

[Ecumene]

крутая то она крутая, я например и сам обожаю, когда кто-то под поезда кидается, а еще больше мне нравится, когда показывают, как кишки и прочие внутренности размазываются по рельсам, но в данном случае это совершенно не к месту. Такое ощущение складывается, что сидишь смотришь утонченное, изысканное по форме кино, а потом вам - нате, подсовывают чуть ли не трэшак про зомби, которые как в той комедии с панксатаунским Филом не могут элементарно отправиться к праотцам. Я в том смысле, что этот эпизод противоречит общей концепции ленты, в частности прологу, с неким господином, отдавшем концы на железном заборе

 

а попытка абсурда, гротеска, она и так прослеживается и без этой с позволения сказать сцены

Я вот лично не уверена, что он концы отдал 8) Почему эт у гг не получилось, а у него да? Эт вряд ли. Ну повисел чуть-чуть, сняли его, завезли и заштопали, и завтра - на работу.

Сцена попытки самоубийства гг продолжает именно ту, с оградой, в более жесткой манере - ну не знаю, должно ж быть какое-то развитие, в том числе и по стилистике. Она, конечно, трешевая немного и долбанутая, но по мне - в самый раз. Без нее было бы совсем грустно. Именно она-то меня и вштырила, ее и запомнила. В ней заключается квинтэссенция всей безысходности, жестокости и гротеска.

Короче, есси там у кого есть претензии другие, по саунду например или по общему развитию - то я еще могу согласиться, но здесь - не-не, все классно )

[Бодхисатва]

Я вот лично не уверена, что он концы отдал 8) Почему эт у гг не получилось, а у него да? Эт вряд ли. Ну повисел чуть-чуть, сняли его, завезли и заштопали, и завтра - на работу.

 

в таком случае надо было эт показать, а то получилось какая-то недосказка - я например больше поверил, в то, что он там эта самое, в смысле умер

 

Сцена попытки самоубийства гг продолжает именно ту, с оградой, в более жесткой манере - ну не знаю, должно ж быть какое-то развитие, в том числе и по стилистике. Она, конечно, трешевая немного и долбанутая, но по мне - в самый раз. Без нее было бы совсем грустно.

 

по мне лучше было б грустно, чем так, и я кстати не верю, что это был ад, по моему вся эта картина - сплошь притча, населенная бесконечными метафорами, но вы конечно вправе трактовать как душе угодно

[Ecumene]

и я кстати не верю, что это был ад, по моему вся эта картина - сплошь притча, населенная бесконечными метафорами, но вы конечно вправе трактовать как душе угодно

Ну так я тож не верю, вернее, мне ближе трактовка про аллегории, как у вас, я просто поделилась строчкой из Википедии, которая мне показалась интересной )

А то, что притча - конечно притча. И причем очень плиближенная к реальности в некоторых моментах. "-Я ухожу от тебя... -Но у нас же в субботу гости!" Это прекрасно, правда 8)

[estrella]

Отличное кино, довольно давно смотрела но вот случайно попался сабж и я о нем вспомнила, хотя тема в общем не нова (тот же "Эквилибриум" по сути ее тоже эксплуатирует хоть и под другим "соусом") но я бы сказала всегда актуальна, так как в пресном мире лишенном ярких эмоций, ради которых собственно и стоит жить, нормальный человек существовать не может, кино заставляющее задуматься, с финалом однако так и неопределилась, хорошим он был для героя или же он бы предпочел смириться....

[LaBrie]

Интересный фильм, с немного грубой и толстой подачей этой "Искусственности". Для меня в этом фильме показали не столько "идеальное, неживое" общество, сколько показали проблему индивидуальности в обществе, в любом обществе. Когда в обществе все одинаково, можно привыкнуть, стать частью, все атрофируется, все чувства. НО есть ли выбор? И много ли таких как ты. В обществе ли проблема или проблема в излишней индивидуальности на фоне всего прочего?

За музыку Грига спасибо

[sferrr]

Великолепный фильм!Конечно не без шероховатостей,некоторые идеи не до конца реализованы,но всеравно картина заслуживает высоких оценок.

Великолепная сцена с пирогом-главного героя уводят,но ему все равно-пирог то НАСТОЯЩИЙ!

Очень запомнилась последняя сцена:

Mister Anders,We are Happy!We are REAL HAPPY!

Вдохновившись этим фильмом я даже сочинил 17 минутную музыкальную композицию,и она сейчас ждет записи.

Вставил я туда и эти слова,но только там их произносит мужчина,роботизированным голосом-с женским голосом посыл будет немного не тот.

[UndeR]

Очень хороший фильм, поначалу как-то кажется, что в итоге от него плеваться будешь, ан нет. Картина оказалась полной максималистской иронии и явного высмеивания людской офисной жизни. Я, конечно, вырезал бы из фильма некоторые сцены, но и так, в принципе, неплохо. Необычный фильм.

 

Ах да, чуть не забыл, в фильме отличнейшая музыка, в которую я сразу влюбился.

[armitura]

Да уж, крайне необычное и сильное кино.

Эдакая сатирическая драма, поставленная с большой фантазией.

На 9|10 тянет.

[UndeR]

Эдакая сатирическая драма, поставленная с большой фантазией.

 

Вот! Четкое определение)

[jur4ik]

Мне тоже понравилось) Город Зеро напомнило. Да и не только его- Парад планет, Марс, Замок... У нас такое снимать любят.

[makara]

Судя по всему это притча. Ироничная и пожалуй несколько блеклая. Серый цвет превалирует в гамме, окрашивающей мир стабильности и несвободы. Герой, имеющий неосторожность сохранять человеческие чувства, и в самом деле абсолютно неуместен здесь. За любознательность ( а что это там такое слышится? А что это там такое светится?), за неутерянную способность мечтать и стремиться к чему-то, его ждет соответствующая награда (или наказание. Ведь не всегда удается отличить одно от другого) - мир свободы, наполненный холодом и вьюгой (вероятно вечными). Пессимистично, но это же не сказка для успокоения души.

[KinoDark]

Есть вопрос. Что это было в конце?

 

Его, что изгнали из этого "идеального города"? Или, его, отправили в следующий круг ада?

 

Изменено 14.02.2020 11:15 пользователем KinoDark

[lehmr]

KinoDark, понимаю, тэги проходили не все, однако

следовало бы запомнить.

[KinoDark]

KinoDark, понимаю, тэги проходили не все, однако

следовало бы запомнить.

Сделано.

Изменено 13.01.2012 17:14 пользователем KinoDark

[Indigo90]

Есть вопрос. Так, что же это было в конце?

 

Его, что выгнали из этого "идеального города"? Или, его, отправили в следующий круг ада?

 

Я лично для себя точно не определила) Могу воспринимать и как ад, и как притчу. makara вот тож интересно написала. Фильм я смотрела давно, но, помнится, там была развилка - она вообще какую-то роль играет? Мне интересно в плане направлений движения по ходу фильма. Герой ведь еще кажется за кем-то пытался проследить по какой-то дороге?

[LaBrie]

Скорее всего следующий круг. Поскольку он вроде бы в самом начале попал уже в "небытие" с такой формой.