Пила 5 (Saw V)

[ok6]

Все правильно конечно, есди бы им угрожали то тогда понятно. Но пока им никто не угрожает, правильнее было бы остаться. На их месте бы, меня никто не гонит, никто не заставляет вперед идти, и я тоже бы инициативу не стал проявлять.

Кого ждать? Как долго?

 

Ясно было сразу, что их никто бы там не нашел.

 

Тогда бы фильма не было! =)

 

Че тогда герой "С легким паром" сидел в чужой квартире и не уходил?

Ушел бы сразу, нет пристал к девушке!

[МиГ]

Кого ждать? Как долго?

 

Ясно было сразу, что их никто бы там не нашел.

Ну правильно. Когда впереди ждут только одни кровавые невыносимые мучения, лучше конечно к ним поспешить

Тогда бы фильма не было! =)

Нет, фильм был бы просто без глупостей. Можно было бы понапридумывать таких ситуаций, в которых косяки глаза не резали бы. Посмотри первую Пилу, там более-менее выглядит правдиво, глупостей в сценарии нету.

Че тогда герой "С легким паром" сидел в чужой квартире и не уходил?

Ушел бы сразу, нет пристал к девушке!

 

Действительно, как я сразу не заметил-то, у франшизы Пилы так много общего с "Иронией"

[Tarantino]

У трупа кровь не течёт. Шо не ясно? Им что, высасывать из негритяночки кровь???

До вас не доходит, что суть фильма в том, что люди эгоистичны и глупы по своей натуре? "Пила" не пропагандирует гуманизм, "Пила" не претендует на жизненность и приземлённость повествования... Это фильм о НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ НАТУРЫ, О ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ГЛУПОСТИ... Возможно, все сообщения нужно писать капслоком, чтоб вы это поняли... Да вы оглядитесь! Посмотрите криминальные новости! Люди - самые страшные и отвратительные твари на планете! Мы стОим подобных смертельных испытаний! Зачем искать нестыковки в сценарии, если фильм хочет донести иные идеи? Я погляжу тут такие интеллектуалы собрались... Я бы делал то, я бы туда не шел... Раз уж ставите себя на место героев, то вы даже не видели, как человеку лезвием отрезает голову... Лично я не могу поручиться за логичность своих действий в такой ситуации...

Зачем я тут распинаюсь? За фильм? Нет. Я хочу, чтоб в этой теме было поменьше лицемерия... Очнитесь! Это не документальный фильм, он не основан на реальных событиях! Читайте между строк...

[wilfy]

Сегодня на дивидишку вышла пятая Пила и я её наконец-то посмотрел. Чтож, я остался довольным от увиденного

[wilfy]

Какие загадки оставили нам создатели на 6ую последнюю часть?

 

1) Что было в коробке?

2) Я подразумеваю, что записку с "Я знаю, кто ты на самом деле" детективу Хоффману подкинул вовсе не агент Стром, а кто-то другой. Он наверняка станет главным сюрпризом следующей части. Ведь следы заметены. Так думает Хоффман. А на самом деле этот загадочный кто-то пришлёпнет Марка в следующей части, а тот даже не будет об этом подозревать.

Я так понимаю, что Хоффман своим последним поступком(убийством Строма) окончательно перешёл границу между искуплением(идея Пилы) и простым убийством. Это логично с его стороны. Ведь Пила мёртв. Последняя его просьба(5 жертв в ошейниках) выполнена Марком. Ему нечего бояться. Но не тут-то было, я думаю. В 6ой части этот загадочный кто-то станет обладателем компромата на Хоффмана, о котором говорил Пила, когда похитил Марка. Ведь Пила по сравнению с детективом, всё предусмотрел вперёд. Так я вижу дальнейшее развитие событий в шестой Пиле.

Правда у меня возник спорный вопрос. Ведь все записи на диктофонах во всех частях всех Пил сделаны настоящим голосом Пилы. Если я прав, то получается, что последний диктофон, приготовленный для убийства Строма, не был планом Пилы. Значит, голос был подделан Хоффманом. Ведь Пила не мог планировать вторую попытку выжить для Строма. Он так не делает. А Хоффман не ожидал, что Стром выкрутится в 1ый раз. А он выкрутился. Из этого следует, что обе ловушки для Строма и ловушка для его напарницы из 4ой части не подразумевались Пилой(он вапще о Строме не знал.) Это всё придумал Хоффман. Он воспользовался идеей Пилы очень хитро. Если Пила давал выбор жертве, которая уже была в ловушке, то Хоффман давал Строму(ещё не жертве) выбор стать ей или уйти с миром. Тогда как он подделал записи под Пилу. Ведь если бы это был Пила, а не Хоффман, было бы не совсем логично. Получается, Пила бы знал, что в дело вмешаются никому не известные Стром и его напарница и что Стром сможет выкрутиться из 1ой ловушки и поэтому Пила сделал вторую. Думаю, что это бред. Никаким боком он не мог знать. Поэтому вопрос остаётся открытым: как Хоффман сделал записи под Пилу для Строма и его напарницы?

 

 

А если вапще о фильме, то он мне очень понравился. Хотя 4ая в своё время понравилась больше из-за неожиданной концовки и крутых поворотов сюжета. Здесь их меньше, но здесь и фильм о другом, когда уже известен приёмник Пилы. На этот раз ловушки в фильме не просто так присутствуют, а осмысленно сделаны.

 

Сцены с 5ю жертвами - это просто гениально. Молодцы сценаристы. Постарались. Здесь и ловушки интересные и смысл всего этого логичен и неожидан. Браво. Просто не мог оторваться от этих сцен. Вапще забывал, где нахожусь А всё-таки Хоффман - гад. А Строма - жалко.

 

Жду с нетерпением 6ой части, где главного злодея мастерски обведут вокруг пальца(ведь по сути действовал он очень непредусмотрительно по сравнению с гениальным Пилой) и замочат

Изменено 27.11.2008 18:21 пользователем wilfy

[Putnik777]

 

Сцены с 5ю жертвами - это просто гениально. Молодцы сценаристы. Постарались. Здесь и ловушки интересные и смысл всего этого логичен и неожидан.

 

Чего в них гениального-то? Содрано с Форт-Боярда и второй части. И, кстати, какой смысл всего этого?

[Весельчак с топором]

Наконец-то отсмотрено. Что могу сказать? Самая слабая часть франшизы. Уйма самоповторов, которая привела к тому, что концовке я не удивился абсолютно.

Тема с группой уже была во второй части. Мораль про то, что старших надо слушать и не лезть на рожон, раскрывалась в четвёртой части... В результате сомнения, порождённые четвёртой частью, что франшиза себя изжила, были основательно подкреплены и пророщены в пятой части. Не осталось былой стройности сюжета, никаких новых ходов, только пережёвывание предыдущих находок. Просто попробуйте для сравнение посмотреть подряд сначала первую часть, а потом пятую и, что назывется, почувствуйте разницу. Когда я смотрел первую часть, я реально не знал, что будет происходить в следующую минуту. А в пятой половина ходов была ясна с самого начала: кого-то заперли, они потихоньку мрут, как мухи из-за своей глупости, и очередной, сто пятидесятый бронелобый детектив идёт по следу... не вижу смысла смотреть следующие части, и эту мог бы рекомендовать только отъявленным фанатам франшизы. Изначально мне серия нравилась, но последние 2 (и ни капли не сомневаюсь все последущие) части будут станвится всё хуже и хуже, однако их будут клепать до тех пор, пока они будут отбивать бюджет, а это ещё по меньшей мере части 2-3.

[John Kramer Saw]

И, кстати, какой смысл всего этого?

 

Ну надо же! Вы не знаете где смысл? Удивительно! Как из ловушек выбраться знаете, как надо поступить вы знаете, а тут не знаете... Смысл есть во всем, стоит только подумать... ВЫ не поняли в чем смысл, стало быть не поняли сюжета фильма, отсюда и все проблемы. Смотрели-то поди, что бы потом тут покритиковать...

[Waldemar]

Жду с нетерпением 6ой части, где главного злодея мастерски обведут вокруг пальца(ведь по сути действовал он очень непредусмотрительно по сравнению с гениальным Пилой) и замочат

 

Не думаю, что сценаристы станут это делать. Героя ввели в чётвёртой части и уже к шестйо его убирают, не оставляя наследства Пилы, значит они уже ставят крест на проекте. А вообще, единственное, что не хватает пятой Пилы - это срок написания сценария. Видно, что этот писался на скорую руку, лишь бы покрыть вопросы, которые отложись с четвёртой части. Дайте же франшизе 2 года на производство, может быть и выйдет тчо-то интересное.

[wilfy]

Изначально мне серия нравилась, но последние 2 (и ни капли не сомневаюсь все последущие) части будут станвится всё хуже и хуже, однако их будут клепать до тех пор, пока они будут отбивать бюджет, а это ещё по меньшей мере части 2-3.

Ну тогда с Вами всё понятно Здесь и обсуждать нечего.

Кстати, 6ая часть будет последней!

[wilfy]

Не думаю, что сценаристы станут это делать. Героя ввели в чётвёртой части и уже к шестйо его убирают, не оставляя наследства Пилы, значит они уже ставят крест на проекте. А вообще, единственное, что не хватает пятой Пилы - это срок написания сценария. Видно, что этот писался на скорую руку, лишь бы покрыть вопросы, которые отложись с четвёртой части. Дайте же франшизе 2 года на производство, может быть и выйдет тчо-то интересное.

 

Да,такое впечатление может создаться. Мне, например, 3ая часть не особо нравилась. Просто потому что она выбивается из общей калеи и построена по-другому. Но это я не сразу понял. А теперь до меня дошло, и она мне нравится больше. Но я бы не стал её пересматривать)

[wilfy]

Ну надо же! Вы не знаете где смысл? Удивительно! Как из ловушек выбраться знаете, как надо поступить вы знаете, а тут не знаете... Смысл есть во всем, стоит только подумать... ВЫ не поняли в чем смысл, стало быть не поняли сюжета фильма, отсюда и все проблемы. Смотрели-то поди, что бы потом тут покритиковать...

Хотел как раз написать ему что-то в этом духе, но Вы всё сделали за меня

[Putnik777]

Ну надо же! Вы не знаете где смысл? Удивительно! Как из ловушек выбраться знаете, как надо поступить вы знаете, а тут не знаете...

Я где-то сказал что не знаю? Я спросил, что юзер думает по этому поводу и получил необоснованные и малоадекватные нападки...

Смысл есть во всем, стоит только подумать... ВЫ не поняли в чем смысл, стало быть не поняли сюжета фильма, отсюда и все проблемы.

 

Смотрели-то поди, что бы потом тут покритиковать...

 

Какой догадливый

 

Сам то не можешь ответить на элементарные вопросы, так как "всего один раз смотрел".

 

Хотел как раз написать ему что-то в этом духе, но Вы всё сделали за меня

Значит, тебя это тоже касается.

[Растяпа]

Чего в них гениального-то? Содрано с Форт-Боярда и второй части. И, кстати, какой смысл всего этого?

Смысл в том, что народу нравится, ты же посмотрел, хоть и плевался потом, но смотрел же и 6-ю будешь смотреть)))

 

Когда я смотрел первую часть, я реально не знал, что будет происходить в следующую минуту. А в пятой половина ходов была ясна с самого начала...

Ну здрасти приехали, если бы Вы не догадывались о ходах вперед апосля отсмотренных предыдущих 4-х частей, я бы сильно удивилась))))

[МиГ]

Tarantino действительно кровь у свеженького трупа не течет, она кубиками вываливается. А вот домашнее какое-нибудь животное забьют, тушу подвешивают, чтоб кровь сбежала.

 

Допустим запихали бы у той негритяночки руки, а потом ноги ее туда. Ее конечности бы из мельтешило там. Они бы заглянули туда - а там сухо! Так что ли? Даже стенки не испачкались.

Кстати мужик еще мог бы туда в туалет сходить - и вообще целохоньким остался бы.

Все равно это уж лучше, чем себя калечить

 

 

Но с другой стороны я рад, что Пила открыла для Вас новые горизонты. На меня смысловая нагрузка фильма не оказывает воздействие, больше из-за того, что для меня это не ново. На такую тему очень много фильмов перевидел, поэтому и не восхищаюсь уже. И Вы из-за этого больше в выигрыше, чем я.

[Putnik777]

 

 

Кстати мужик еще мог бы туда в туалет сходить - и вообще целохоньким остался бы.

Все равно это уж лучше, чем себя калечить

 

Блин, пять баллов! Даже я до такого не допер :plus:

[Slamm]

состоялся, для кого как, долгожданный релиз на ДВД! наконец то хоть удостоюсь посмотреть сию картину

[wilfy]

Значит, тебя это тоже касается.

 

Что меня касается? Я то всё понял, в отличие от тебя. А ты видимо даже не пытался понимать. Смысл во всём этом, что я бы сделал так, потому что так логичнее, и заключается в том, что а) главные герои так не сделали, потому что были в критической ситуации; б) ты бы сделал логичнее, сидя на диване в спокойной не угрожающей обстановке, да ещё бы сначала подумал; в) а у них времени не было; г) ну и смотрел бы ты как все всё делают логично, как будто все умные такие; д) в результате ты бы сказал, что это было предсказуемо и не интересно; е) тогда бы это противоречило тому, почему именно их выбрали; ж) а потому что они не были умными и совершили ошибки; з) за что их и хотел наказать Пила; и) дав шанс исправить эти ошибки; к) но всё, что с ними произошло наглядно нам показало, что главные герои не изменились и остались такими же ничтожествами, как и были. Объяснил всё по пальцам. Больше не буду.

 

Изменено 27.11.2008 19:37 пользователем wilfy

[Putnik777]

Что меня касается? Я то всё понял, в отличие от тебя. А ты видимо даже не пытался понимать. Смысл во всём этом, что я бы сделал так, потому что так логичнее, и заключается в том, что а) главные герои так не сделали, потому что были в критической ситуации; б) ты бы сделал логичнее, сидя на диване в спокойной не угрожающей обстановке, да ещё бы сначала подумал; в) а у них времени не было; г) ну и смотрел бы ты как все всё делают логично, как будто все умные такие; д) в результате ты бы сказал, что это было предсказуемо и не интересно; е) тогда бы это противоречило тому, почему именно их выбрали; ж) а потому что они не были умными и совершили ошибки; з) за что их и хотел наказать Пила; и) дав шанс исправить эти ошибки;

 

И это по-твоему смысл? Жестоко замочить идиотов пому что они идиоты?

смысл всего этого логичен и неожидан

Ты реально считаешь, что это логично и неожиданно?

но всё, что с ними произошло наглядно нам показало, что главные герои не изменились и остались такими же ничтожествами, как и были. Объяснил всё по пальцам. Больше не буду.

 

Что еще раз доказывает нелогичность методов Лобзика.

[wilfy]

И это по-твоему смысл? Жестоко замочить идиотов пому что они идиоты?

 

Нет, ты точно ничего не понял

[Putnik777]

Нет, ты точно ничего не понял

а потому что они не были умными и совершили ошибки; з) за что их и хотел наказать Пила;

 

Все остально - они в критической ситуации => поступают нелогично (хотя мозги наоборот лучше должны работать), не было времени, бла-бла-бла к смыслу никакого отношения не имеет.

[wilfy]

 

 

Все остально - они в критической ситуации => поступают нелогично (хотя мозги наоборот лучше должны работать), не было времени, бла-бла-бла к смыслу никакого отношения не имеет.

 

Тоже имеют. Они дополняют картину общего смысла, кот. ты вывел в цитату.

Допёрло всё только до двоих: девушки и парня. И то поздно. А могло сложиться всё удачнее, если бы были они хорошими людьми.

 

[John Kramer Saw]

Putnik777. Смысл проходит через все чати фильма, а вы его так и не уловили? Стоит вспомнить речь Джона во второй части и все сразу поймешь!

[Putnik777]

Putnik777. Смысл проходит через все чати фильма, а вы его так и не уловили? Стоит вспомнить речь Джона во второй части и все сразу поймешь!

 

Вот ловлю, ловлю, все не уловлю. Смысл был понятен еще в первой части, в остальных развитие практически нулевое, меняются лишь правила игры и ловушки. Я спрашивал про смысл испытания пятерки в пятой части, кроме как запытать дураков чтоб поумнели, ничего не прочитал.

 

Рассказать вам истинный смысл? Двух других сюжетных линий просто не хватало на полтора часа, поэтому сценаристам пришлось выдумывать эту муть, причем не связанную с остальным действием.

[wilfy]

Вот ловлю, ловлю, все не уловлю. Смысл был понятен еще в первой части, в остальных развитие практически нулевое, меняются лишь правила игры и ловушки. Я спрашивал про смысл испытания пятерки в пятой части, кроме как запытать дураков чтоб поумнели, ничего не прочитал.

 

Так смысл остался тот же, ведь Пила своих мировоззрений не менял! А неожиданным для меня был момент, когда они осознали, что если бы действовали коллективно, то выжили бы все!