Пила 5 (Saw V)

[Cesk Fabregas]

По поводу последней ловушки дискуссии также могут быть вечны. Я посмел выдвинуть свою, так скажем теорию.

 

Лично моё понимание того, какие варианты были у Стрэма:

 

А. Проигрышные.

1. Собственно тот, который и был продемонстрирован в фильме.

2. Стрэм, не дождавшись Хоффмана, лезет в гроб. Как итог, Марк заходит в комнату, и там Питер в гробу лежит. Хоффман передаёт ему привет, выходит в коридор, нажимает на кнопочку с газом и Стрэм задыхается.

3. Стрэм, услышав плёнку, выбегает из комнаты, здесь его Марк и пристреливает на месте, так как он знает свой дом наизусть, а Питер там впервые.

 

Б. 50/50

1. В момент драки Стрэм закрывает дверь и сам залезает в гроб. Как итог может быть смерть Стрэма (это при условии что у Марка есть ключ, который позволит выйти из комнаты и ждать своего коллегу у пункта прибытия стеклянного устройства) и смерть Хоффмана (соответственно если у Марка нет ключа).

2. Стрэм кладёт свой пистолет в шестерни, механизм может остановиться, а может и не остановиться. Хотя пистолет твёрдый, не из пластмассы сделан. Сам механизм этот прямым образом соединён с движением стен, так что если гроб перестал бы опускаться, то стены бы замерли на месте. Но этот вариант как я уже написал 50/50.

3. Стрэм прыгает в гроб с Хоффманом. Вместе они уезжают вниз.

 

В. Выигрышные.

1. Стрэм прячется за дверь, и как только Хоффман заходит в комнату, убивает его.

2. Во время драки Стрэм вырубает Марка, а затем, связывает его. Вызывает подмогу, высказывает свою теорию. Потом ФБР почистят плёнку Сета и если даже у них были какие то сомнения по поводу Питера, то в этом варианте Хоффман прокалывается полностью.

[WhiteBizon81]

По поводу последней ловушки дискуссии также могут быть вечны. Я посмел выдвинуть свою, так скажем теорию.

 

Лично моё понимание того, какие варианты были у Стрэма:

 

А. Проигрышные.

1. Собственно тот, который и был продемонстрирован в фильме.

2. Стрэм, не дождавшись Хоффмана, лезет в гроб. Как итог, Марк заходит в комнату, и там Питер в гробу лежит. Хоффман передаёт ему привет, выходит в коридор, нажимает на кнопочку с газом и Стрэм задыхается.

3. Стрэм, услышав плёнку, выбегает из комнаты, здесь его Марк и пристреливает на месте, так как он знает свой дом наизусть, а Питер там впервые.

 

Б. 50/50

1. В момент драки Стрэм закрывает дверь и сам залезает в гроб. Как итог может быть смерть Стрэма (это при условии что у Марка есть ключ, который позволит выйти из комнаты и ждать своего коллегу у пункта прибытия стеклянного устройства) и смерть Хоффмана (соответственно если у Марка нет ключа).

2. Стрэм кладёт свой пистолет в шестерни, механизм может остановиться, а может и не остановиться. Хотя пистолет твёрдый, не из пластмассы сделан. Сам механизм этот прямым образом соединён с движением стен, так что если гроб перестал бы опускаться, то стены бы замерли на месте. Но этот вариант как я уже написал 50/50.

3. Стрэм прыгает в гроб с Хоффманом. Вместе они уезжают вниз.

 

В. Выигрышные.

1. Стрэм прячется за дверь, и как только Хоффман заходит в комнату, убивает его.

2. Во время драки Стрэм вырубает Марка, а затем, связывает его. Вызывает подмогу, высказывает свою теорию. Потом ФБР почистят плёнку Сета и если даже у них были какие то сомнения по поводу Питера, то в этом варианте Хоффман прокалывается полностью.

 

Целая диссертация Особенно понравился эпизод, где оба прыгают в гроб Пока гроб спускается, они обнимают друг друга, похлопывают по плечам и приговаривают: "Чувак, чувак! Ай да мы, как лихо из ловушки убежали, притом оба".

Я все-таки думаю, что Хоффман полностью переиграл Страма в этом эпизоде. Крамер просил Хоффыча усвоить его уроки и научиться предугадывать чужие мысли. Хоффыч усвоил урок, допер, что Страм не будет лезть в гроб, а бросит туда его, Хоффыча, надеясь поймать. Как итог: Страм погибнет и исчезнет с лица земли, подозревать будут именно Страма, а Хоффман продолжит дальше заниматься любимым делом. Так оно и оказалось, Хоффман оказался прав, а у Страма шансов не было изначально.

[Cesk Fabregas]

Я думаю, что у каждого был шанс. В том числе и у Стрэма. Другое дело, что фильм закончен и в случае другого развития событий мы, в любом случае, не узнаем чем бы закончилась та часть.

[Odalisk]

Я думаю, что у каждого был шанс. В том числе и у Стрэма. Другое дело, что фильм закончен и в случае другого развития событий мы, в любом случае, не узнаем чем бы закончилась та часть.

 

Страм бы все равно погиб при любом раскладе, необязательно в 5-й части, так сказали сами сценаристы, у него все равно не было шансов, этот персонаж исчерпал себя.

[Captain_America]

так сказали сами сценаристы, у него все равно не было шансов, этот персонаж исчерпал себя.

 

Ну не знаю-не знаю. Лично мне Страм очень нравился и мне было жалко из-за его преждевременного перехода в иной мир. А вот кто мне уже дейстивительно поднадоел за 4 части, так это Хоффман. Возможно, именно он-то как раз и исчерпал себя.

[Питер Страм]

Страм бы все равно погиб при любом раскладе, необязательно в 5-й части, так сказали сами сценаристы, у него все равно не было шансов, этот персонаж исчерпал себя.

 

Исчерпал себя??? Да это самый лучший персонаж был, украшение всего фильма, могли бы с ним что-то придумать еще интересное. Просто у них не хватило мозгов продолжить сюжет с ним, вот и убили его.

А по поводу шанса, то я уже писал, шанса не было ни у кого, кроме Аманды, которую Пила изначально присмотрел как будущую помощницу. Все остальные игры были подстроены так, что выиграть было нельзя, или сама ловушка непроходимая (со свечой, например) или жертва подобрана так, что она не сможет ее пройти (там, где глаз надо было разрезать и др.)

[Odalisk]

Ну не знаю-не знаю. Лично мне Страм очень нравился и мне было жалко из-за его преждевременного перехода в иной мир.

 

Он выполнил свою задачу и поэтому необходимости в нем уже не было.

А Хоффман... Хофф теперь и есть Пила, куда уж без него. Вот когда найдут нового, тогда возможно и он станет не нужен.

[Barce]

Целая диссертация Особенно понравился эпизод, где оба прыгают в гроб Пока гроб спускается, они обнимают друг друга, похлопывают по плечам и приговаривают: "Чувак, чувак! Ай да мы, как лихо из ловушки убежали, притом оба".

 

:lol: :lol: :lol:

Cупер!!Правда слешем попахивает.

 

А на счет Страма,то как бы обидно и не было,но его б все равно убили б 5й части,т.к. в Пиле, как известно, положительные герои не выживают (скажем большое "спасибо" сценаристам ).

[Thomas Hewitt]

Ой, лень цитировать - слишком уж много))) Так что напишу, что думаю, а уж каждый пусть сам для себя найдёт) Кстати, если вспомнить, что это тема 5-ой Пилы, то неплохо бы и про спойлеры вспомнить

Итак, я думаю,

у Страма был шанс, иначе 5-ая часть не имеет вообще никакой пищи для размышления. А так, получается вот довольно тонкая и красивая штука: Сраму оставляют последнюю подсказку в виде пословицы. Страм сам себя убедил, что из ловушек не было выхода, хотя Эриксон в палате ему подкинул здравую мысль про ловушку с "аквариумом": "Ты не должен был в неё попасть!", а значит, у Срама был выбор, но сам себя он убедил в обратном. И вот, стоя перед стеклянным гробом перед ним встаёт вопрос: либо продолжать обманывать самого себя, и не поверить сообщению в плеере, либо же наконец сделать правильный выбор. А что касается балонов с газом, они скорее всего были только для вида, чтобы создать Страму дополнительные сомнения. Ну а Хоффман только лишь простчитал ход мыслей Страма. Да и потом, у него не было необходимости его убивать. Допустм, Страм ложится в гроб, выкатывается в соседнюю комнату и вылазиет из гроба живым и здоровым. В итоге, Хоффман так и остаётся на свободе, а все "доказательства" Страма останутся лишь его доводами, в то время как сам Страм, благодаря уловкам Хоффмана становится главным подозреваемым. Для Хоффмана это конечно риск, но не смертельно всё же.

 

По поводу версий развития событий: сомневаюсь, что эти стены раздавили бы гроб, там нужен мощный пресс. А сунуть пистолет в зубчатые колёса - это мысль неплохая, но к сожалению, персонажам "Пилы" она никогда в голову не приходила

[s1c]

Все остальные игры были подстроены так, что выиграть было нельзя, или сама ловушка непроходимая (со свечой, например) или жертва подобрана так, что она не сможет ее пройти (там, где глаз надо было разрезать и др.)

 

со свечой впринципе можно пройти. =)

вот нащёт жертвы да.

 

да и кстати нельзя забывать что жртвы были не тока Крамера но и Хофмана которых он просто устранял как помеху....

 

Ну а Хоффман только лишь простчитал ход мыслей Страма. Да и потом, у него не было необходимости его убивать.

ха ну ты даёш =)))

у хофи оснавная цель была всех убрать и сделать так чтобы это пила, а он бы выпутался из плена его, и никтобы не знал о его существование как помошником.

[Thomas Hewitt]

ха ну ты даёш =)))

у хофи оснавная цель была всех убрать и сделать так чтобы это пила, а он бы выпутался из плена его, и никтобы не знал о его существование как помошником.

 

И наверное по той же причине он стал играть в 6-ой части, когда Крамер уже отошёл в мир иной...

Изменено 19.05.2010 15:57 пользователем Thomas Hewitt

[s1c]

ну Крамер откинулся ещё в 3-й =) и не без помощи опятьже Хофмана, хотя конечно же шансы у него были наверно нуливые после операции выжить надолго, всётки рак да и ещё где... откинулсябы всеравно он вобщем =)

 

а причина 6 части. ну собсна его начали за попку хватать уже, ну и + с конвертом там невсё гладко, навернека это улики ан него и какбы он всеравно пленником осатвался....

[Thomas Hewitt]

а причина 6 части. ну собсна его начали за попку хватать уже, ну и + с конвертом там невсё гладко, навернека это улики ан него и какбы он всеравно пленником осатвался....

 

Так кто же его заставил с Уильямом-то играть? Не хотел бы, не организовывал ничего.

[Cesk Fabregas]

ну Крамер откинулся ещё в 3-й =) и не без помощи опятьже Хофмана, хотя конечно же шансы у него были наверно нуливые после операции выжить надолго, всётки рак да и ещё где... откинулсябы всеравно он вобщем =)

 

а причина 6 части. ну собсна его начали за попку хватать уже, ну и + с конвертом там невсё гладко, навернека это улики ан него и какбы он всеравно пленником осатвался....

 

1. Операция Джону требовалась, чтобы продлить ненадолго свою жизнь и завершить игру с Джеффом.

2. Хоффман знал про конверты, которые Пила оставил для своей бывшей, чтобы она в свою очередь передала их Марку и тот начал игру с Уильямом. А то, что было в конверте, который Джилл оставила в госпитале, пока что загадка.

[Cesk Fabregas]

Так кто же его заставил с Уильямом-то играть? Не хотел бы, не организовывал ничего.

Вот именно)

[s1c]

Так кто же его заставил с Уильямом-то играть? Не хотел бы, не организовывал ничего.

улики на него у Джил, пока из самых адыкватных вареантов это, и когда он за конвертами приходит, они там трут что типа как я это сделаю мы незнакомы больше и досвидания =)

дальше поглядим, замес предстаит наверно не слабый....

[s1c]

1. Операция Джону требовалась, чтобы продлить ненадолго свою жизнь и завершить игру с Джеффом.

2. Хоффман знал про конверты, которые Пила оставил для своей бывшей, чтобы она в свою очередь передала их Марку и тот начал игру с Уильямом. А то, что было в конверте, который Джилл оставила в госпитале, пока что загадка.

1. угу, но мож протянул бы недельку ещё другую -=)

2. нэ незнал, таже сцена с конвертами когда приходит за ними в бальничку смотри

[Cesk Fabregas]

1. угу, но мож протянул бы недельку ещё другую -=)

2. нэ незнал, таже сцена с конвертами когда приходит за ними в бальничку смотри

Возможно. Но, в этом время Стрэм зашёл в его логово, да и сам Джефф не хотел оставлять его живым, ведь Крамер умер не от рака, а от циркулярки. В любом случае, Пилу кто нибудь, да прикокошил.

Про конверты Хоффман знал, иначе бы он не сказал Джилл отдай конверты. и без глупостей. Другое дело, что он был не в курсе сколько конвертов оставил Пила.

[Thomas Hewitt]

улики на него у Джил, пока из самых адыкватных вареантов это, и когда он за конвертами приходит, они там трут что типа как я это сделаю мы незнакомы больше и досвидания =)

дальше поглядим, замес предстаит наверно не слабый....

 

Но ведь она-то вроде как не хотела никаких игр, она-то уж точно не заставляла Хоффмана кого-то убивать. Да и тон у него с ней был безцеремонный. Из всего этого следует, что Хоффман вовсе и не планировал после смерти Джона с этим завязывать. И вообще мы увлеклись, это ведь тема 5-ой части)

[WhiteBizon81]

В конвертах, скорей всего, лежало послание от доктора Гордона, что он жив-здоров и скоро на поправку. А Страм про конверты и знать и не знал, а то он бы он Гордону залез в з...пу, чтобы докопаться до истины.

[Питер Страм]

Джил первая была заинтересована в том, чтобы игры продолжались. Половина испытуемых были из ее клиники, это она подговорила Крамера отомстить Сессилу за ребенка и потом уже не могла остановиться. Но Хоффман бы и без нее продолжил, после 5 части видно, что он превратился в настоящего маньяка, который получал наслаждение от всего этого.

В конверте скорее всего доказательства того, что Хоффман причастен ко всему этому, только пока не понятно, зачем она отдала их Гордону.

[WhiteBizon81]

http://www.kinopoisk.ru/board/group.php?groupid=649

Всех поклонников сериала "Пила" приглашаю в соцгруппу Опыта по созданию соцгрупп не имею, но вдруг кому-то понравится?

[s1c]

Возможно. Но, в этом время Стрэм зашёл в его логово, да и сам Джефф не хотел оставлять его живым, ведь Крамер умер не от рака, а от циркулярки. В любом случае, Пилу кто нибудь, да прикокошил.

Про конверты Хоффман знал, иначе бы он не сказал Джилл отдай конверты. и без глупостей. Другое дело, что он был не в курсе сколько конвертов оставил Пила.

дада я чот забыл про изначальную сцену =))) а ток вспомнил как он спросил чтойто за конверты.

 

Из всего этого следует, что Хоффман вовсе и не планировал после смерти Джона с этим завязывать.

потому что его вычислили

Питер Страм

хватит чипуху нести из воздуха

[Питер Страм]

s1c то что я пишу давно уже проверенные факты, советую тебе почитать группу вконтакте, если сам разобраться не можешь. Я вообще лучше всех Пилу знаю, на этом сайте уж точно, каждую фразу оттуда помню, так что не надо на меня наговаривать

[s1c]

хаха тебе Бёрг позванил ночью и всё профактил =)))???

 

да я думаю там такое нагарожено в этом контакте что я полысею от почитаного