Время первых

[ольгастик]

То чувство, когда сидел на триде сеансе, а разглядывать в кадре особо то и нечего. .

 

Соглашусь. Фильм совсем не для 3D. Если смотреть, то только в формате

2 D.

[Vika Ya]

История интересная сама по себе, потому что реальная.

Но примочек много из нынешнего кино и не самых лучших. Уж бесконечно долгим кажется путь к спасению.

При всем моем уважении к Миронову и его игре, не очень поняла, какой именно образ он хотел здесь показать, какая-то смесь плакатного образа советского человека и супермена. Хотя ведь сам Леонов участвовал...

Удивило, что не присутствовал Гагарин. Не мог он не давать советы в данном случае в сложных ситуациях. И вообще очень мало уделили внимания другим космонавтам (возможно, будут еще фильмы).

Пожалуй, больше всего порадовали реальные съемки, показанные в конце фильма.

[Башка]

При всем моем уважении к Миронову и его игре, не очень поняла, какой именно образ он хотел здесь показать, какая-то смесь плакатного образа советского человека и супермена. Хотя ведь сам Леонов участвовал...

 

Добрый день!

А вот и второй полемический узел в картине. Историю пишут победители. По фильму создаётся впечатление, что историю эту сделал Леонов, даже в посадке вручную поучаствовал, и результативный выстрел из ракетницы конечно же его, а Беляев, так, в лучшем случае, присутствовал и не мешал. Понятно, Хабенский всегда Хабенский, кого бы ни играл, но делать из него капитана Зелёного из "Тайны третьей планеты" со всегдашней фразой "Как Родина прикажет" вместо "Ну, что у нас плохого" как-то негоже. Ясно, что у Миронова-Леонова или наоборот темперамента и энтузиазма на двоих хватит, но всё-таки... Хорошо ещё Ильин-Королёв выправляет баланс. Мир вам!

[ольгастик]

но делать из него капитана Зелёного из "Тайны третьей планеты" со всегдашней фразой "Как Родина прикажет" вместо "Ну, что у нас плохого" как-то негоже.

 

А кто знает какой был Беляев? Может он и был именно таким сухим и эта фраза была его коронной. Ведь образ Беляева основывался тоже на воспоминаниях Леонова. Миронов и Хабенский достаточно въедливые актеры,чтобы халтурить на исторических персонажах. Думаю, Хабенский сыграл так как надо было.

[Genin]

Добрый день!

А вот и второй полемический узел в картине. Историю пишут победители. По фильму создаётся впечатление, что историю эту сделал Леонов, даже в посадке вручную поучаствовал, и результативный выстрел из ракетницы конечно же его, а Беляев, так, в лучшем случае, присутствовал и не мешал.

В успешности посадки решающую роль сыграло все-таки мастерство Беляева, который вручную смог выровнять корабль как нужно - Леонов наоборот лишь мешал: сначала запутался в командах в какую сторону подавать импульс, а потом лишь заслонял своим телом обзор в корабле.

[Ландолька]

Ну со мной в зале было человек десять.

А со мной был полный зал. Все относительно.

[Башка]

В успешности посадки решающую роль сыграло все-таки мастерство Беляева, который вручную смог выровнять корабль как нужно - Леонов наоборот лишь мешал: сначала запутался в командах в какую сторону подавать импульс, а потом лишь заслонял своим телом обзор в корабле.

 

Вы совершенно правы, но ощущение какой-то натяжки остаётся. И вообще непонятно, зачем такому орлу-герою киношному Леонову такой малохольный командир? Чтобы свою доблесть ярче выказать? Вряд ли... И между прочим, Хрунов никак не мог заменить Беляева, потому что являлся дублёром... Леонова.

[ольгастик]

И между прочим, Хрунов никак не мог заменить Беляева, потому что являлся дублёром... Леонова.

 

Ну вот что вы пишете?

 

Перед стартом скафандры надели только Беляев, Леонов и Хрунов. То есть фактически перед самым стартом дублёром был только Евгений Хрунов, который был подготовлен к выполнению функции как командира, так и пилота, и, в случае необходимости, смог бы заменить или Беляева, или Леонова. (Википедия)

 

Какой смысл спорить о том как было на самом деле, если консультантом фильма был сам участник событий Леонов? Всё что можно было показать - показали.

[Башка]

Ну вот что вы пишете?

 

Перед стартом скафандры надели только Беляев, Леонов и Хрунов. То есть фактически перед самым стартом дублёром был только Евгений Хрунов, который был подготовлен к выполнению функции как командира, так и пилота, и, в случае необходимости, смог бы заменить или Беляева, или Леонова.

 

Какой смысл спорить о том как было на самом деле, если консультантом фильма был сам участник событий Леонов? Всё что можно было показать - показали.

 

 

Пишу на основании тех сведений, которые имею, может и неточных. Но... Функции командира и второго пилота, мягко скажем, разные. Про мастеров, способных в конкретном полёте, заменить кого угодно, сведения как-то не тиражировались. А что до Алексея Архиповича, мною искренне уважаемого, то он - единственный, кто остался из участников, и его не проверишь. Да дело и не в проверке. Любой человек склонен переоценивать свою персону. И мы с Вами, кстати. Алексей Архипович, естественно, помнит лучше те моменты, в которых он был основным участником, но это, увы, ещё не объективная истина. Поэтому, для бОльшего успеха картины необходимо было дать шанс и другим персонажам.

[Vika Ya]

и опять-таки повторю свою мысль, что не только Королев там мог понимать ситуацию, просто наверняка другие космонавты (которые на практике понимали, как это все и что может быть) принимали участие в совещаниях.

Здесь НЕ показано.

Герой Королев (что так и было наверняка), противники-неприятели (для кого главное, чтобы не раскрылись тайны врагам) и статисты. Должны были быть РАВНЫЕ Леонову и Беляеву.

В защиту Леонова и его трактовки. Он мог рассказать, что-то одобрить, но сам продукт производится все-таки другими людьми.

[ольгастик]

А что до Алексея Архиповича, мною искренне уважаемого, то он - единственный, кто остался из участников, и его не проверишь.

 

Что значит не проверишь? Хрунов книгу написал "Покорение невесомости", где описывает универсальную подготовку космонавтов. Герман Титов несколько книжек про космос написал . Есть воспоминания других космонавтов. При желании можно почитать.

[ольгастик]

что не только Королев там мог понимать ситуацию, просто наверняка другие космонавты (которые на практике понимали, как это все и что может быть) принимали участие в совещаниях.

Здесь НЕ показано.

 

Так что не показано? Что по вашему мнению могло БЫ быть наверняка? Так может и не показано, что и не было этого. Чем могли помочь на совещаниях другие космонавты? Они летали на другом типе корабля (Восток), никто ещё не выходил в открытый космос ( какой уж тут практический совет).

[Жорэс де Кобордо]

Посмотрел...

Как историческое кино очень интересно, детям смотреть было бы очень полезно.

Молодое поколение должно знать своих героев.

Но...

У меня создалось впечатление, что режиссер из обычной производственной истории (да, производства бывают разные, в том числе и очень опасные) захотел сделать блокбастер по западному образцу... я бы не сказал, что это удачно получилось. Выглядит как раздувание из мухи слона.

Ну и ...два часа многовато для такого простого действия, как выйти за дверь и поковырять в носу...

7 из 10

[Inara]

Добрый день!

А вот и второй полемический узел в картине. Историю пишут победители. По фильму создаётся впечатление, что историю эту сделал Леонов, даже в посадке вручную поучаствовал, и результативный выстрел из ракетницы конечно же его, а Беляев, так, в лучшем случае, присутствовал и не мешал.

Ну он вроде еще попутно и кораблик выравнивал и Леонову сердце заводил пинками. Немного жизнь спас. Так что вроде норм. И сажали, кстати, вместе. И стреляли вместе.

[Omega]

Удивило, что не присутствовал Гагарин. Не мог он не давать советы в данном случае в сложных ситуациях. И вообще очень мало уделили внимания другим космонавтам (возможно, будут еще фильмы).

Нельзя было Первого Космонавта показать эпизодически. А неэпизодически - значит, развить отдельную линию, переключить внимание, удлинить хронометраж. То же самое и с другими космонавтами. Фильм же не про отряд. Не стали пытаться объять необъятное и правильно сделали.

[Башка]

Нельзя было Первого Космонавта показать эпизодически. А неэпизодически - значит, развить отдельную линию, переключить внимание, удлинить хронометраж. То же самое и с другими космонавтами. Фильм же не про отряд. Не стали пытаться объять необъятное и правильно сделали.

 

Можно показывать эпизодически кого-угодно, хоть чёрта лысого, лишь бы это было оправдано драматургически. А вот последняя реплика поста абсолютно правильная.

[Vika Ya]

Так что не показано? Что по вашему мнению могло БЫ быть наверняка? Так может и не показано, что и не было этого. Чем могли помочь на совещаниях другие космонавты? Они летали на другом типе корабля (Восток), никто ещё не выходил в открытый космос ( какой уж тут практический совет).

 

совещение было не только об открытом космосе. А вообще обо многих моментах. В том числе и куда могли упасть космонавты. Как ориентироваться в салоне и т д. и тп. Показывают сборище НЕпрофессионалов с однм профессионалом во главе.

 

Нельзя было Первого Космонавта показать эпизодически. А неэпизодически - значит, развить отдельную линию, переключить внимание, удлинить хронометраж. То же самое и с другими космонавтами. Фильм же не про отряд. Не стали пытаться объять необъятное и правильно сделали.

 

Вроде бы с точки зрения сюжета и правильно. Но очень стало похоже на голливудский боевик. Что лично для меня обесценивает реальные события. То есть космонавты попадали в экстремальные условия, они были смелыми и подготовленными людьми. Но как и Гагарин говорил когда-то, что это не его личная заслуга.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

— Для игрового кино — фантастически большой процент настоящего. Выдумано только то, что необходимо для перевода истории на язык кино. Много людей рассказывало свои биографии, но, как правило, для увлекательности приходилось что-то додумывать, а в случае с Леоновым это не нужно. К тому же все это зафиксировано в документах, мы совершенно точно знаем, что он ни в чем не приврал.

 

Больше скажу — какие-то эффектные события в фильм не вошли. Например, когда космонавты приземлились, спускаемый аппарат застрял между деревьев, люк заклинило, и они, чтобы выйти наружу, применили взрывчатку. Они вылезли, вылили из костюмов жидкость (литра по четыре было — при спуске так пропотели!), а мороз под сорок градусов, снег — по горло… Они содрали внутреннюю обшивку корабля, утеплились этими тряпками, обмотались парашютными стропами и были не такими красивыми, как в нашем фильме. А когда их экипировали перед полетом, Леонов удивился, зачем им пистолеты (в кого в космосе стрелять?). Но в тайге все стало ясно — на них напали волки, и пришлось отстреливаться. Казалось бы, очень киношная сцена, но я подумал: это будет уже комедия, никто не поверит, и этого в фильме нет. А в жизни — было! (С)

У Тимурки Бекмамбетова

[ольгастик]

Показывают сборище НЕпрофессионалов с однм профессионалом во главе.

 

.

 

Да ладно Там же было сказано, что на практике рассматривались внештатные ситуации, около 3000. Ни один же человек их рассматривал, а именно что профессионалы,просто в тени. А Королев действительно один такой был, незаменимый. И решения мог принимать единолично и с Брежневым на ты. Не помню где читала, что если бы Королев не умер, то и на Луну бы полетели. Человек - танк!!

Изменено 25.04.2017 11:37 пользователем ольгастик

[gorchiha]

Замечательный фильм, побольше бы таких. Смотрела с интересом и тревогой.

[D_A_R_I_Y]

А со мной был полный зал. Все относительно.

 

и у нас полный зал

неужели 2 часа шел? не заметил

[D_A_R_I_Y]

— Для игрового кино — фантастически большой процент настоящего. Выдумано только то, что необходимо для перевода истории на язык кино. Много людей рассказывало свои биографии, но, как правило, для увлекательности приходилось что-то додумывать, а в случае с Леоновым это не нужно. К тому же все это зафиксировано в документах, мы совершенно точно знаем, что он ни в чем не приврал.

 

Больше скажу — какие-то эффектные события в фильм не вошли. Например, когда космонавты приземлились, спускаемый аппарат застрял между деревьев, люк заклинило, и они, чтобы выйти наружу, применили взрывчатку. Они вылезли, вылили из костюмов жидкость (литра по четыре было — при спуске так пропотели!), а мороз под сорок градусов, снег — по горло… Они содрали внутреннюю обшивку корабля, утеплились этими тряпками, обмотались парашютными стропами и были не такими красивыми, как в нашем фильме. А когда их экипировали перед полетом, Леонов удивился, зачем им пистолеты (в кого в космосе стрелять?). Но в тайге все стало ясно — на них напали волки, и пришлось отстреливаться. Казалось бы, очень киношная сцена, но я подумал: это будет уже комедия, никто не поверит, и этого в фильме нет. А в жизни — было! (С)

У Тимурки Бекмамбетова

 

Это уже было бы чересчур. И так Титаник напомнило

[Полынья]

Размышляю, идти-не идти на "Время первых". Народ, поделитесь, есть в фильме идеологические домогательства? Ну в смысле интелигентское нытье на тему плохого народа, плохой власти и т.п.

Люблю и героику, и пафос, нормально отношусь и к умеренной пропаганде, но нет желания покупать билет на чьи-то кухонные фетиши под видом "так и было".

[gorchiha]

Лично я не заметила.

[ORANGE'71]

Забавно, что на 99й минуте фильма Алексей Леонов (Евгений Миронов) произносит фразу: "Похоже на гравитацию."

 

Сходство этих двух фильмов и правда сложно не заметить))

 

 

7.5/10