Близкие друзья (Queer As Folk)

[godo]

Прочитано с первой до последней страницы. Уверенность, что тема интересна и актуальна, появляются новые зрители, с ними новые читатели.Семнадцать лет с выхода пилота, а интерес не угасает. Очень познавательно, многое открыто для себя заново, многое нашло подтверждение, многое удивило и позабавило. Благодарность всем участникам дискуссии. На каждого Растяпа найдется свой Severus, на каждого Severus найдется свой sahea. Отдельная благодарность Растяпа и eliga за солидарность, веру в героев.

[Ядовитый плющ]

Посмотрела и заболела Квирами)) Самая последняя здесь..)) прочла все, все дебаты. наверное все же сказано все что можно.. все взгляды, возможные развития сюжета после финала...мне тоже хочется верить что воссоединение состоялось. И да - я за любовь. ) но правда жизни в том - что изранив свою любовь и уйдя на расстояние - вернуться невозможно. И Брайана Кинни мне очень жаль. ему больнее.

[Severus]

И Брайана Кинни мне очень жаль. ему больнее.

 

Переживет, такие от любви не умирают. Им просто некогда. Всегда есть те, кому он почему-то обязан.

[Ядовитый плющ]

Переживет, такие от любви не умирают. Им просто некогда. Всегда есть те, кому он почему-то обязан.

Не умрет. Он сильный человек. А вот любить больше не будет. Я даже предположить могу - что отношения у Брайана будут еще серьезные.. Как и у Джаса. но все это уже вторичное и не то...Можете помидорами закидать - но я надеюсь на возвращение Джаса...через пару лет...

[Severus]

Я даже предположить могу - что отношения у Брайана будут еще серьезные.. Как и у Джаса. но все это уже вторичное и не то...

 

По сравнению с чем вторичное? С детсадом на синих простынях? Так я, например, это не считаю образцом для сравнения, тем более эталонным.

[Ядовитый плющ]

По сравнению с чем вторичное? С детсадом на синих простынях? Так я, например, это не считаю образцом для сравнения, тем более эталонным. [/quote

 

Да какой там детский сад?. может по-началу и было, но быстро прошло. я считаю Джас быстро стал на равных с Браем...

[Severus]

я считаю Джас быстро стал на равных с Браем...

 

Ага, взрослые мальчики между любовью и карьерой выбирают карьеру. Ничего личного, тока бизнес.

[Ядовитый плющ]

Ага, взрослые мальчики между любовью и карьерой выбирают карьеру. Ничего личного, тока бизнес.

 

Карьера - это слишком узко. Вырасти, встать на ноги. Самостоятельно. Без спас.жилета Брая. Юношеской любви и привязанности надо тоже вырасти...Перейти во взрослое состояние. Иногда для этого нужно время и расстояние.

[Severus]

Карьера - это слишком узко. Вырасти, встать на ноги. Самостоятельно. Без спас.жилета Брая. Юношеской любви и привязанности надо тоже вырасти...Перейти во взрослое состояние. Иногда для этого нужно время и расстояние.

 

О, вы уже говорите не о любви как о любви, а о юношеской любви. То есть это не одно и то же, согласны? Юношеская любовь - это в 99 процентах случаев не "люблю", а "хочу", но какое отношение это имеет к настоящей взрослой любви? Так что детсад он и есть детсад, сериал тут не про любовь, а потому таки ничего личного, тока бизнес. И при таком раскладе все логично и все правильно в финале истории.

[Ядовитый плющ]

О, вы уже говорите не о любви как о любви, а о юношеской любви. То есть это не одно и то же, согласны? Юношеская любовь - это в 99 процентах случаев не "люблю", а "хочу", но какое отношение это имеет к настоящей взрослой любви? Так что детсад он и есть детсад, сериал тут не про любовь, а потому таки ничего личного, тока бизнес. И при таком раскладе все логично и все правильно в финале истории.

 

Любовь..она многообразна и не статична..и тем более не логична. Юношеское -замешанное и на хочу и на бушевании эмоций - перерастает в глубокое притяжение. когда можно даже устать, как Джас устал..уехать..добиваться и расти..а потом приехать - увидеть - и как не было ничего - расстояний, других людей.. и при этом совершенно может быть невозможна та семейно-совместная жизнь, как у остальных пар Квиров..

[Severus]

Любовь..она многообразна и не статична..и тем более не логична. Юношеское -замешанное и на хочу и на бушевании эмоций - перерастает в глубокое притяжение. когда можно даже устать, как Джас устал..уехать..добиваться и расти..а потом приехать - увидеть - и как не было ничего - расстояний, других людей.. и при этом совершенно может быть невозможна та семейно-совместная жизнь, как у остальных пар Квиров..

 

Любовь-то многообразна, но если она любовь, то выбор перспективы отношений однозначен. Все остальное - хорошая мина при плохой игре. Единственная причина, по которой выбирается не любимый человек, а его отсутствие в твоей жизни, это уже имеющиеся обязательства, от которых невозможно отказаться. И то тут могут быть варианты. Любые другие причины для невыбора любимого - ну, это красиво, да, это можно назвать разными словами про свободу-равенство-братство, а еще про встретимся позже, когда обстоятельства перестанут быть против нас, однако по факту имеем то, что имеем. Нет любви, есть карьера. И такие эффектные страдания на синих простынях, что все девочки-зрители рыдают в голос над трагизмом ситуации. Сама рыдала от этой красоты, да.

[Ядовитый плющ]

Любовь-то многообразна, но если она любовь, то выбор перспективы отношений однозначен. Все остальное - хорошая мина при плохой игре. Единственная причина, по которой выбирается не любимый человек, а его отсутствие в твоей жизни, это уже имеющиеся обязательства, от которых невозможно отказаться. И то тут могут быть варианты. Любые другие причины для невыбора любимого - ну, это красиво, да, это можно назвать разными словами про свободу-равенство-братство, а еще про встретимся позже, когда обстоятельства перестанут быть против нас, однако по факту имеем то, что имеем. Нет любви, есть карьера. И такие эффектные страдания на синих простынях, что все девочки-зрители рыдают в голос над трагизмом ситуации. Сама рыдала от этой красоты, да.

 

Написала много и все пропало..повторять - уже не получиться...я не рыдала над историей на синих простынях...порыдать было бы легче... я просто верю в любовь этой пары...в их притяжение..смотрю на свой опыт и людей вокруг меня.. и сталкивалась - когда люди через 5 лет встречались - и уже не расставались... я верю В Брайана...он наконец-то открылся...я верю в Джастина...что его любовь в нем будет всегда..к Браю..

[Сэди]

Написала много и все пропало..повторять - уже не получиться...я не рыдала над историей на синих простынях...порыдать было бы легче... я просто верю в любовь этой пары...в их притяжение..смотрю на свой опыт и людей вокруг меня.. и сталкивалась - когда люди через 5 лет встречались - и уже не расставались... я верю В Брайана...он наконец-то открылся...я верю в Джастина...что его любовь в нем будет всегда..к Браю..

 

Я Вас по-человечески люблю, хотя и не смотрела сериал. Обнимаю от всего сердца.

[Severus]

Написала много и все пропало..повторять - уже не получиться...я не рыдала над историей на синих простынях...порыдать было бы легче... я просто верю в любовь этой пары...в их притяжение..смотрю на свой опыт и людей вокруг меня.. и сталкивалась - когда люди через 5 лет встречались - и уже не расставались... я верю В Брайана...он наконец-то открылся...я верю в Джастина...что его любовь в нем будет всегда..к Браю..

 

Сколько пар, которые расставались на годы, а потом соединились навсегда, вы знаете? Я в реале ни одной, в кино, в смысле среди актеров - три. Мож, еще пару-тройку иностранных найдем, но я там не знаю. Таки очень маленький процент, не находите?

 

А про Джастин любит БК, а БК любит Джастина - так я тоже некоторых своих бывших любовей люблю. И они меня. А чего нам друг друга не любить, если мы уже давно друг другу не мешаем жить и счастливы по отдельности? Эта ж любовь навсегда дает столько возможностей - можно вспомнить красивую историю, даже если в реале она была не такой красивой, и помечтать-помедитировать; можно изобразить из себя страдальца, что потерял любовь всей жизни, окружающие оценят твои страдания; можно поупрекать нынешнего партнера, что вот моя настоящая любовь так бы не сделала, но нас разлучила жестокая судьба, вот я и мучусь тут с тобой, неидеалом, а мог бы быть счастлив с идеалом, если бы не жестокая судьба...

 

Короче, вечная любовь на расстоянии - это так удобно и выгодно по жизни, что я и сама с удовольствием в нее поиграла бы. Но к настоящей жизни и любви эти игры не имеют никакого отношения, это из области сказочного, скажем так, а не реального.

[Сэди]

Ты права, процент маленький. Чувства, как правило, не возрождаются.

[Ядовитый плющ]

Я Вас по-человечески люблю, хотя и не смотрела сериал. Обнимаю от всего сердца.

 

Неожиданно)) Спасибо..Тогда и я Вас обнимаю...Пусть в жизни случаются чудеса..))

[Ядовитый плющ]

Сколько пар, которые расставались на годы, а потом соединились навсегда, вы знаете? Я в реале ни одной, в кино, в смысле среди актеров - три. Мож, еще пару-тройку иностранных найдем, но я там не знаю. Таки очень маленький процент, не находите?

 

А про Джастин любит БК, а БК любит Джастина - так я тоже некоторых своих бывших любовей люблю. И они меня. А чего нам друг друга не любить, если мы уже давно друг другу не мешаем жить и счастливы по отдельности? Эта ж любовь навсегда дает столько возможностей - можно вспомнить красивую историю, даже если в реале она была не такой красивой, и помечтать-помедитировать; можно изобразить из себя страдальца, что потерял любовь всей жизни, окружающие оценят твои страдания; можно поупрекать нынешнего партнера, что вот моя настоящая любовь так бы не сделала, но нас разлучила жестокая судьба, вот я и мучусь тут с тобой, неидеалом, а мог бы быть счастлив с идеалом, если бы не жестокая судьба...

 

Короче, вечная любовь на расстоянии - это так удобно и выгодно по жизни, что я и сама с удовольствием в нее поиграла бы. Но к настоящей жизни и любви эти игры не имеют никакого отношения, это из области сказочного, скажем так, а не реального.

 

 

Знаете..Расстояние это не самая большая беда. От Питтсбурга до Нью-Йорка лету полтора часа. )) Опять же...Я не настаиваю ни на чем. Я просто смотрю так - как хочется мне в этой истории..) Я бы вообще завершила сериал началом 9 серии 3 сезона.. Это было бы идеально - и масса возможностей додумать и по поводу до представить..)

 

насчет пар живущих после расставания и даже через расстояние.. я из такой пары.)) мы с мужем расставались. расходились. разъезжались в разные города. а через 5 лет столкнулись. случайно...в чужом городе. уже находясь в других отношениях.. и все. 10 лет как мы опять вместе...

[Severus]

насчет пар живущих после расставания и даже через расстояние.. я из такой пары.)) мы с мужем расставались. расходились. разъезжались в разные города. а через 5 лет столкнулись. случайно...в чужом городе. уже находясь в других отношениях.. и все. 10 лет как мы опять вместе...

 

Ну, я же не говорю, что таких пар, как ваша, не существует. Я говорю, что процент очень маленький. Но они есть, да. Только вот история в Квирах другая, характеры этих персонажей шанса попасть в 1 процент исключений, которые только подтверждают общее правило про невозможность, не дают. Не те люди, не те отношения, не та история. Те, кто 1 процент, расстаются не из-за карьеры. Те, кто 1 процент, это обычно уже семейные люди, с детьми, им есть что терять, потеряв друг друга. Ну и возраст у них не с разницей во много лет, когда сильно отличаются взгляды на жизнь. Но помечтать про вечную любовь самой сладкой пары Квиров - почему бы и нет?

[Ядовитый плющ]

Ну, я же не говорю, что таких пар, как ваша, не существует. Я говорю, что процент очень маленький. Но они есть, да. Только вот история в Квирах другая, характеры этих персонажей шанса попасть в 1 процент исключений, которые только подтверждают общее правило про невозможность, не дают. Не те люди, не те отношения, не та история. Те, кто 1 процент, расстаются не из-за карьеры. Те, кто 1 процент, это обычно уже семейные люди, с детьми, им есть что терять, потеряв друг друга. Ну и возраст у них не с разницей во много лет, когда сильно отличаются взгляды на жизнь. Но помечтать про вечную любовь самой сладкой пары Квиров - почему бы и нет?

 

честно говоря...сценаристы неплохо помотали обоих героев в плане перепадов.. 12 лет разницы... вообще ерунда...в данном случае, поскольку Брай по эмофону от Джаса вообще недалеко ушел...)) Джас кстати более цельный..

[I.T.]

. Изменено 18.04.2018 15:36 пользователем I.T.

[Severus]

честно говоря...сценаристы неплохо помотали обоих героев в плане перепадов.. 12 лет разницы... вообще ерунда...в данном случае, поскольку Брай по эмофону от Джаса вообще недалеко ушел...)) Джас кстати более цельный..

 

Хоть БК и тот еще истерик и страдатель-мазохист, но у него зашкаливает основная характеристика взрослости - он патологически ответственный, несмотря на взбрыки дурости по мелочам. Если дело серьезное, он выручит всегда. А Джастин по мелочам такая лапа, обцелует-утешит, а по крупному на него надеяться не стоит, не потянет. Плюс возраст, плюс разное понимание важных вещей по жизни, плюс влюбленность, которая не любовь, вот все это закономерно и предполагает синие простыни. При таком наборе условий задачи результат может быть только одним, варианты не получатся.

[Ядовитый плющ]

Хоть БК и тот еще истерик и страдатель-мазохист, но у него зашкаливает основная характеристика взрослости - он патологически ответственный, несмотря на взбрыки дурости по мелочам. Если дело серьезное, он выручит всегда. А Джастин по мелочам такая лапа, обцелует-утешит, а по крупному на него надеяться не стоит, не потянет. Плюс возраст, плюс разное понимание важных вещей по жизни, плюс влюбленность, которая не любовь, вот все это закономерно и предполагает синие простыни. При таком наборе условий задачи результат может быть только одним, варианты не получатся. [/QU

 

Не соглашусь...На Джастина можно понадеяться всегда. и при этом он и не скажет что помог...Помните же прокол Брая с геем на работе.. Его же Джас избавил от разбирательства..И ни словом не обмолвился - чем помог.. Джастин быстро учился и взрослел..да и все его выходки - всего лишь что бы Брай не считал его само собой разумеющимся мальчиком рядом.. мне иногда казалось, что всеми этими приводами одноразовых граждан домой Брай как проверял на выносливость чувства...Глупое занятие..

[Ядовитый плющ]

Все-таки напишу еще... не оставляет меня сериал. все дебаты отгремели уже давно, новое сказать - не получится.))) сколько копий сломано - настоящая любовь, или просто влюбленность.. и каждый будет стоять на своем до конца. И открытый финал рождает неопределенность в душе..ведь хочется до ужаса что бы было счастливо у пары Брайан-Джастин, что бы остались вместе. Но понимаешь - что дверь закрылась насовсем... И все же, все же - жизнь ведь большая и шутница нехилая...как повернет - нежданно-негаданно.. как удивит всех...)) Жаль не увидим мы - снимать спустя столько времени никто не станет продолжение - что с любимыми и нелюбимыми героями в наши дни. А сценаристы...они просто успокоили страждущих до сих пор поклонников - надеждой на хэпиенд...а на деле скорее всего - Бен умрет и Брайан останется с Майклом, как он сам и говорил - доживать в Палм-Спрингс... и может когда-нибудь к ним заглянет на огонек Джастин, успешный и возможно счастливый... Хотя по опыту - первая любовь да такая сильная и долгая - не забывается...

[ЮлияБ]

Я много мнений прочитала про сериал и про пару Брайна и Джастина в частности - хочется и свое высказать. Любовь безусловно присутствует, но такая разная. У Джастина больше юношеская поверхностная, а копни поглубже и не найдешь ее там. У Брайна настоящее глубокое чувство, потому он ею так и напуган! Помните Деби про него говорила, что всегда когда он подходит к краю он умудряется сделать шаг назад и выкрутиться. Так вот каждый его одноразовый трах и есть тот маленький шаг от края пропасти под названием "безумная любовь". Джастин как то сказал Брайну: "Я на тебя запал", да только скорее все наоборот-это Брайн на него запал да ещё как сильно! У Джастина скорее юношеский максимализм - хочу все здесь и сейчас. А что касается финала сериала согласна с другими мнениями надо было заканчивать на признании в любви! А то последние 3серии как будто из другого кино и про других героев! Изменено 18.04.2018 23:38 пользователем ЮлияБ

[Ядовитый плющ]

Я много мнений прочитала про сериал и про пару Брайна и Джастина в частности - хочется и свое высказать. Любовь безусловно присутствует, но такая разная. У Джастина больше юношеская поверхностная, а копни поглубже и не найдешь ее там. У Брайна настоящее глубокое чувство, потому он ею так и напуган! Помните Деби про него говорила, что всегда когда он подходит к краю он умудряется сделать шаг назад и выкрутиться. Так вот каждый его одноразовый трах и есть тот маленький шаг от края пропасти под названием "безумная любовь". Джастин как то сказал Брайну: "Я на тебя запал", да только скорее все наоборот-это Брайн на него запал да ещё как сильно! У Джастина скорее юношеский максимализм - хочу все здесь и сейчас. А что касается финала сериала согласна с другими мнениями надо было заканчивать на признании в любви! А то последние 3серии как будто из другого кино и про других героев!

 

Я после всех своих просмотров пришла к мнению для себя - сериал можно было заканчивать на 3 сезоне. Когда герои счастливы, свободны. прошли испытание и в них появилось уважение друг к другу. 4 сезон - это уже соренование сценаристов - а что будет, если - рак, велопробег, розовая бригада и пр..) и даже им можно было завершить сериал...5 сезон - это просто откат к началу первого сезона - тем характерам героев, когда они только встретились..и с ними не было того взросления и роста за все 4 сезона.