Близкие друзья (Queer As Folk)

[Maggie MGill]

Я говорю о том, что Майкл самое большое чудовище в этой веселой компашке, в этом то наши мнения и расходятся, я не говорил что вы его облизываете,бэээ, просто вы его так ревностно защищяете, вот и все.

 

Вам с Северус, выше Растяпа вопрос задавала. Конкретно по сериалу, с примерами, в чем чудовищность Майкла? Так и не ответили.

 

И потом, давайте всё таки на примерах конкретных, а то вот честно общие слова можно произносить вечно. Начну сама:

какие цели преследовал Майкл когда вразумил Джастина вернуться к Браю во время рака?

Пожалуйста ответьте, а то мне страшно уже становится от вашей интерпретации дружбы.

 

 

По эпизодам прям, расскажите.

[Kisyulya]

Нуждались, только нужда у них разная была. Брайану нужен был настоящий друг которому можно доверять и говорить все в лицо не боясь того, что тот обидется или не поймет, он себя так и вел. А Майклу нужен был Брайан потому что на его фоне он всегда выглядит ангелом, а самоутверждаться за счет таких как он всегда легко и нужен еще и потому, что Майк хотел его, но хотел опять не на всегда , а так, что бы был рядом как игрушка к которой можно вернуться в случаи неудачи с более надежным партнером и все.

 

Уууу, как я с вами не согласна... Брайану изначально не нужен был никто вообще, потому что он самовлюбленный эгоист. Они оба вполне самодостаточны по отдельности, но они вместе, значит нуждаются в этом.

Не хочется оспаривать ваше мнение, если честно, оно у вас такое сложилось в силу причин и обстоятельств, а перевоспитанием заниматься нет ни времени ни желания.

Я знаю что с русским у меня хорошо как у Жумжута который наш двор подметает

Спасибо, что адекватно к замечанию отнеслись.

 

И в мыслях не было вас обидеть, просто не люблю, когда говорим о кино, а оказывается, что разговор уже идет о том, у кого что не так из обсуждающих это самое кино. Это уже оффтоп получается, мы ж о Квирах и о милашке Майки. А за оффтоп могут начать ругать модераторы...

 

А кто обиделся-то?

 

А я не люблю, когда пишут серьезным тоном, а в конце смайлик ставят, но боюсь нам обеим придется смириться с недостатками друг друга и продолжать жить дальше.

 

Ну поругают нас модераторы, и что ж теперь? Я писала те слова осознавая ответственность за них, надо будет - понесу наказание.

[Severus]

Я абстрактно сужу оч редко. Если я за что-то глотку деру, то уж поверь мне я в курсе дела, ага. Но я не пишу в каждом посту "а вот у меня, а вот я", зачем, я вполне, как ты говоришь умная девочка и понимаю психологию персонажей чтоб не рассказывать историю своей жизни в качестве аргументации. Если надо я канеш поясняю откуда у меня те или иные знания, но всё же абстрагирую себя от персонажей, потому как мы тут вапщета выдуманных людей обсуждаем. Так ты мне на конкретные примеры ответишь иль забьем раз и навсегда?

 

Юля, вот ты говоришь: "Человек этот плохой (или хороший)". Откуда знаешь? Встречалась в жизни с такими. Так в чем разница в наших подходах? Все судят из собственного опыта пребывания в ситуациях, о которых говорится в кино. Другого источника знаний, кроме собственного опыта, ни у кого нет. В книжках тока математику хорошо учить или английский язык, там правила знать надо. А по жизни - тока на своей шкуре испытал, тогда поймешь. Иначе никак.

И я уже сто раз зарекалась обсуждать с тобой конкретику, бесполезно ж, в результате имеем то же самое, что и когда говорим типа абстрактно (хотя я не считаю, что сейчас говорю абстрактно ). Но раз все так серьезно, давай возьмем пару конкретных примеров - любые, предлагай. Тока я предупреждаю заранее - ты меня не услышишь, ты видишь только то, что видишь. Он для тебя милый, таким и останется.

 

А я не люблю, когда пишут серьезным тоном, а в конце смайлик ставят, но боюсь нам обеим придется смириться с недостатками друг друга и продолжать жить дальше.

 

Я только за, я вообще весьма миролюбивое существо. Просто обойдемся без перехода на личности, говоря о кино, ладно?

[солнышко]

Вам с Северус, выше Растяпа вопрос задавала. Конкретно по сериалу, с примерами, в чем чудовищность Майкла? Так и не ответили.

По эпизодам прям, расскажите.

Я Растяпе уже ответил в силу чего я не могу свои выводы подкреплять конкретными эпизодами.Девченки, ради бога, я этот сериал года три или четыре назад сомтрел последний раз, смилуйтесь. Если вам будет угодно считать мое мнение предвзятым в силу этих обстоятельст то это ваше право,но конкретные примеры я и в дальнейшем не смогу приводить и не важно кого мы будем обсуждать.

Блин, реально хоть садись и начинай смотреть его опять

[Severus]

Блин, реально хоть садись и начинай смотреть его опять

 

Начинай! Девочек не переубедишь - я пыталась, но удовольствие от хорошего кино получишь. Неплохая перспектива вообще-то.

[Растяпа]

Юля, вот ты говоришь: "Человек этот плохой (или хороший)". Откуда знаешь? Встречалась в жизни с такими. Так в чем разница в наших подходах?

В том, что я не про себя пишу в каждом посту, а всё же придерживаюсь героев. Вот давай и ты так же, по возможности, я ведь понимаю, что ты тоже не с Луны упала и кое какой опыт имеешь, надо будет я сама спрошу "Вита, а откуда знаешь?" ОК?

 

И я уже сто раз зарекалась обсуждать с тобой конкретику, бесполезно ж, в результате имеем то же самое, что и когда говорим типа абстрактно (хотя я не считаю, что сейчас говорю абстрактно ).

Не, просто тебе так проще, всегда же можно сказать "я девочка умная, у меня то, у меня сё" и дальше)))

 

Но раз все так серьезно, давай возьмем пару конкретных примеров - любые, предлагай.

Ты издеваешься? Я тебе в каждом посту примеры выкладываю, в одном даже по пунктам разбила, крутани колесиком.

Тока я предупреждаю заранее - ты меня не услышишь, ты видишь только то, что видишь. Он для тебя милый, таким и останется.

Нет, это ты решила, что он для меня милый. Он для меня разный и я слышу вообще-то когда со мной говорят.

[солнышко]

Начинай! Девочек не переубедишь - я пыталась, но удовольствие от хорошего кино получишь. Неплохая перспектива вообще-то.

Переспектива отличная! Только когда я тогда на форум вернусь то?:lol: Но я так думаю надо начинать! Иначе тебя замочат тут

[Kisyulya]

Юля, вот ты говоришь: "Человек этот плохой (или хороший)". Откуда знаешь? Встречалась в жизни с такими. Так в чем разница в наших подходах? Все судят из собственного опыта пребывания в ситуациях, о которых говорится в кино. Другого источника знаний, кроме собственного опыта, ни у кого нет. В книжках тока математику хорошо учить или английский язык, там правила знать надо. А по жизни - тока на своей шкуре испытал, тогда поймешь. Иначе никак.

Если сей опыт не повторяет происходящее на экране на 100%, то надо немного корректировать свое отношение к ситуации, учитывая то, что различается. Ну это я так считаю. А вообще лучше за героев не додумывать ничего, сценаристы на то и существуют, чтоб доходчиво объяснить, что тот или иной герой имел в виду, говоря то или иное высказывание. И если Бри говорит Джастину

Я люблю тебя.

я пожалуй поверю ему, а не буду вспоминать, как пару лет назад мне парень вот тоже самое сказал, да и ситуация похожая была, а потом бросил, подонок, так что Бри я не верю, брешет он все.

 

Это я для примера, чисто гипотетически.

 

Я только за, я вообще весьма миролюбивое существо. Просто обойдемся без перехода на личности, говоря о кино, ладно?

У меня складывается впечатление, что вы пытаетесь мне навязать стиль общения на форуме. Я пишу так, как думаю, порой делая замечания и не совсем касающиеся кинА, но это я, вас же не заставляю делать также. А если мне за это влетит, так это мое дело. Перехода на личности как такового не заметила, а если и был, ну так ждите в ЗМ запись соответствующую.

[Maggie MGill]

уже сто раз зарекалась обсуждать с тобой конкретику, бесполезно ж, в результате имеем то же самое, что и когда говорим типа абстрактно (хотя я не считаю, что сейчас говорю абстрактно

А Вы не зарекайтесь, давайте примеры сами. Без обид, Вита, но во всех Ваших постах в теме, пока, одна вода. "Майкл - чудовище, потому, что у меня не так".

 

Вы сами говорили, что сериал смотрели не раз. Ждем по эпизодам, примеры поведения Майкла, доказывающие, что он - вселенское зло?

[Severus]

Иначе тебя замочат тут

 

Не, рукоприкладством в теме никто не занимается. Так что не переживай, я прорвусь.

 

Юль, я ща работаю типа, потому мне не совсем с руки начинать тщательный анализ поступков Майки - долго и ругаться начнут. Потому у меня просьба - пару самых ярких примеров выбери и четко их сформулируй, с вопросами, на которые я должна ответить. Ладно? Сделаешь мне такое одолжение, пожалуйста? По пунктам чтобы я ответила, без долгих ненужных описаний от меня - и снова получим диалог из темы Харольда по конкретным ролям. И всем будет весело. Очень весело. :lol:

[Maggie MGill]

Я ща работаю типа, потому мне не совсем с руки начинать тщательный анализ поступков Майки - долго и ругаться начнут.

 

Вы снова ищите отмазки, как и в теме Харольда. Без обид.

[Растяпа]

Из серии "Тяпа, у тебя железобетонное терпение! Нет, Тяпа святая":D

Сделаешь мне такое одолжение, пожалуйста?

Одолжение, ага, моя доброта меня погубит)

 

Какие цели преследовал Майки в следующих ситуациях?

 

1. Три дня в больнице с Бри.

2. Отказ оба раза воспользоваться телом, которое само в руки плыло.

3. Вытащил из петли и вправил мосх (а ну да, тут и так понятно, мертвый Кинни нафих не нужен)))

4. Разговор с Джастином, после того как Брай его прогнал во время болезни.

[Severus]

Вы снова ищите отмазки' date=' как и в теме Харольда. Без обид.[/quote']

 

Ага, я тока это и делаю. Я такая.

 

Юль, спасибо! Ты настоящий друг. До вечера по пунктам разложу - торжественно клянусь. Но это бесполезное занятие, и мы обе это понимаем. Ага.

[солнышко]

Вы снова ищите отмазки' date=' как и в теме Харольда. Без обид.[/quote']

Это не отмазки! Это вам не полный метр за вечер посмотреть, это простите хрен знает сколько сезонов! А мы все люди рабочие и нам некогда реально заново смотреть.

Вам же уже говорили приводите конкретные моменты и эпизоды и мы вам докажем свою точку зрения и все. В чем проблема то?

[Растяпа]

Юль, спасибо! Ты настоящий друг.

Нет, у меня кОварные далеко идущие цели)))

 

До вечера по пунктам разложу - торжественно клянусь. Но это бесполезное занятие, и мы обе это понимаем. Ага.

Кто знает, вдруг я соглашусь с чем-то.

[Severus]

Нет, у меня кОварные далеко идущие цели)))

 

Это не, ты меня не хочешь. Потому тебе коварство ни к чему, я тебе не нужна особо. Это Майки жаждал дружеского тела - и как он его жаждал!

[солнышко]

Это не, ты меня не хочешь. Потому тебе коварство ни к чему, я тебе не нужна особо. Это Майки жаждал дружеского тела - и как он его жаждал!

Я подписываюсь под каждым словом.

Сегодня вечером начинаю смотреть заново и обещяю каждый вечер по паре серий смотреть, я тут потом всем покажу кузькину мать и за Майки и за Брайана и за себя любимого!(за то, что заставили время безценное тратить):lol:

[Растяпа]

Это не, ты меня не хочешь.

Вынуждена признать....но, да, не хочу. Но у меня другие кОварные планы))

Потому тебе коварство ни к чему, я тебе не нужна особо.

Напрасно, я страшный человек.

Это Майки жаждал дружеского тела - и как он его жаждал!

Ну жаждал, они же геи вапщета оба, имел право, ты, как говорится, не разменивайся по мелочам, на вопросики там потихоньку ответы царапай)))

[Maggie MGill]

Ага, я тока это и делаю. Я такая.

Смешного ничего не нахожу.

[colnceLux]

Тема про Майкла живет и будет жить как видно!

Извините конечно что вмешался в вашу беседу, но просто не смог промолчать.

Майкл пользовал Брайана как хотел и когда хотел, над было посылал на три веселых буквы, надо было приманивал и все это делалось очень умело и скрыто, а у Брайана все было в открытую и не так жестоко.

Тут дружба на мой взгляд носила скорее одностронний характер.

 

Тут уже много написали про Майкла, и я в принципе не хочу повторять ни себя, ни других. Я признаю, что видение персонажа субъективно, я так же согласна с тем, что каждый увидел Майкла по-своему. Даже написала, что у них довольно взаимовыгодные были отношения. Тут все-таки личное восприятие. Майкл не подарок, отнюдь, особенно, лично мне, он не понравился в начале третьего сезона, когда так упорно и, в общем-то, нагло лез не в свое дело. Тогда мне показалось, что перебор, но в общих чертах я не вижу его таким уж криминальным.

Как тут уже писали неоднократно - в сериале нет однозначно положительных и отрицательных героев, по определению быть не может.

А действительно подавленным он выглядит когда понимает, что должен отпустить таки на вольные хлебы человека, которому наконец сказал самые главные слова. Жизнь коварная штука, именно сейчас когда он наконец созрел, солнышко должен его покинуть, кто бы не подавленным был?

 

 

Нет, он выглядит в этот момент самим собой, потому что все разрешилось так, как и должно было (субъективно говоря). Он показал Джастину тот вариант их отношений, которые Джастин хотел всегда (ну может не всегда, но большую часть времени), и что в итоге -Джастин "остыл", прозрел, до него дошло, он снял розовые очки, наконец-то, называйте как хотите, ему не понравилось, мягко говоря, то, что он увидел. Конечно, может это Брайан так играл умело в свое новое состояние со всеми вытекающими, "показывая", как вариант, и неоспоримо, что он переживает - он же не железный, он все-таки его любил. )) Все-таки может Джастин, если судить по его поведению, когда он увидел "нового" Брайана, тоже врал сам себе в некоторой степени или, что тоже неоднократно приходит в голову, пытался переделать под себя.

 

хрен бы он купил дом, кольца, женится предложил, отпустил, и кольца себе оставил. Это Брай.

На счет колец есть у меня подозрения, что оставил он тупо как память -что смог, что сказал вслух, что признал это наконец-то, что преодолел. Довольно символично на мой взгляд. А дом и прочее - как часть "игры", в которую хотел поиграть Джастин. Необходимая часть мозаики.

В смысле плюнул и двинулся дальше?

 

Вот в смысле, что двинулся дальше. Если бы даже не Майкл, он бы все равно вышел бы из этого состояния рано или поздно, Майкл просто ускорил момент. Жизнь-то продолжается, даже не смотря на то, что Джастин уехал, тем более что они это вместе решили, чего ж страдать-то?)

[Растяпа]

Нет, он выглядит в этот момент самим собой, потому что все разрешилось так, как и должно было (субъективно говоря). Он показал Джастину тот вариант их отношений, которые Джастин хотел всегда (ну может не всегда, но большую часть времени), и что в итоге -Джастин "остыл", прозрел, до него дошло, он снял розовые очки, наконец-то, называйте как хотите, ему не понравилось, мягко говоря, то, что он увидел. Конечно, может это Брайан так играл умело в свое новое состояние со всеми вытекающими, "показывая", как вариант, и неоспоримо, что он переживает - он же не железный, он все-таки его любил. )) Все-таки может Джастин, если судить по его поведению, когда он увидел "нового" Брайана, тоже врал сам себе в некоторой степени или, что тоже неоднократно приходит в голову, пытался переделать под себя.

Не, ну вот честно, я не вижу подавленности, он подавлен был только в одном моменте, когда на мальчишнике начал концерт показывать по заявкам радиослушателей))) Перестарался малек, сам же говорил "Теперь когда я с такой же страстью буду поддерживать эту идею...":lol: Тем более солнышко разрешал, да и вообще он говорил несколько о другом в их отношении, никак не о моногамии и обниманцам в постельках. Джастин же не кретин на самом деле. А в остальное время я особой подавленности не вижу, наоборот такая умиротворенность, некоторый страх, что мог это всё потерять ну и доволен как слон))))

 

 

 

На счет колец есть у меня подозрения, что оставил он тупо как память -что смог, что сказал вслух, что признал это наконец-то, что преодолел. Довольно символично на мой взгляд. А дом и прочее - как часть "игры", в которую хотел поиграть Джастин. Необходимая часть мозаики.

Да не может человек который сделал главное в своей жизни - я щас о комплексе проблем в целом говорю - просто так игрануть в очередной раз. Это слишком глубоко, лично, сильно, да и не мальчик он уже...

 

 

Вот в смысле, что двинулся дальше. Если бы даже не Майкл, он бы все равно вышел бы из этого состояния рано или поздно, Майкл просто ускорил момент. Жизнь-то продолжается, даже не смотря на то, что Джастин уехал, тем более что они это вместе решили, чего ж страдать-то?)

Не, ну понятно, что он не сидел бы вечно дома))) Поэтому и Вавилон отстроен, и опять он король, всё буит ок, да и до НЙ 90 минут лета)))

[eliga]

Для начала, предупрежу, я считаю, что Майкл, действительно для Брая является настоящим и наверное единственным другом. Вот только его некоторые поступки по отношению к Бри вызывают, как минимум, недоумение. Как мне кажется, ситуация выглядела так - мальчикам по 14 лет, они только познакомились, оба геи, вот только Бри с задатками ЗВЕЗДЫ, а Майкл, романтичный закомплексованый подросток, увлекающийся комиксами, и естественно он влюбляется в Бри, вот только поняв, что он никогда не сможет добиться его как партнера, он решает его МОНОПОЛИЗИРОВАТЬ как друга. К началу сериала, они дружат уже пол-жизни, для Бри, Майкл единственный, перед кем он может показаться настоящим, с чувствами (эпизод 1.09 - Бри плачет в кровати Майкла из-за встречи с отцом, и как мне показалось, то было не первое проявление его чувств), а для Майкла, Брайан король и бох, первый жеребец Либерти-Авеню, но дружащий и делящийся сокровенным только с ним, он стоит в его "лучах" и часть лучей перепадает и на Майкла, а для неуверенного в себе человека это ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАЧИТ, вот отсюда этот монополизаторский (есть такое слово?) ВИД ДРУЖБЫ!!! И вот появляется Джастин, по-сути хищник, представляющий реальную опасность, из-за этого и его ревность к Джа. Ну ладно, расписалась тут, теперь по-примерам:

1. Три дня в больнице с Бри. Да никто и не спорит, Майкл ему друг, и конечно он не бросит Бри в этой ситуации. Этого не сделает, даже просто хороший знакомый.

2. Отказ оба раза воспользоваться телом, которое само в руки плыло. Майкл романтик, ему нужно не только тело, на просто секс он бы его, как-нибудь пьяного или обдолбанного, давно бы уже подловил, за столько-то лет. Тем более, первая ситуация была в драматичный период жизни Брая, а во второй, Бри был слишком циничен и жесток. Хотя я наверное единственная, кто жалеет, что Брайан так и не чпокнул Майки))))

3. Вытащил из петли и вправил мосх. См. п.№1

4. Разговор с Джастином, после того как Брай его прогнал во время болезни. Тут только мои домыслы (собственно как и по вышеперечисленному), мне запомнился выкрик Брайана до этого "Да иди уже домой Майки, к мужу и детям!!!" И Майки УШЕЛ, понял, что он не сможет сломить Бри, это сможет сделать только Джастин, отсюда и разговор.

 

Теперь мои примеры нелицеприятного и собственнического поведения Майки по отношению к Брайану, из-за чего мы тут и ломаем копья:

1. Как только Майкл устроился с Дэвидом, и все у него было в шоколаде, он даже перестал отвечать на звонки Бри (1.17), он полностью отдалился от него, даже не позвал его на прием. Конечно, он же теперь греется в других "лучах".

2. 2.03 - Дэвида уже нет, и Майкл опять пытается завладеть вниманием Бри, зовет его на эту комиксную конференцию, а ведь знает, что Бри она даром не нужна и у него дома больной Джастин, а какие он ему обиды кидал, когда Бри не появился(хоть и не из-за Джа), и посмотрите какой у Майки взгляд и тон на 07:25 сек.!!!

3. 2.19. - Ну это ладно, что растрепал Брайану о том, что запалил Джастина с Итоном. Но как понять его реплику, в Вуди после проигранного матча по боулингу "Очень жаль, что Джастин не смог быть с нами сегодня...", ведь тут даже слепой видит, что Брайану больно, его мучит вся эта ситуация с Джа, ну зачем подливать масла в огонь и давить на больные места?!!! А потом еще с невинным видом говорить Бену "Похоже ему все равно...". Тут только два варианта - либо Майкл это делает специально (манипулирует Брайаном), либо он просто слеподырый глупец(что тоже не есть хорошо). Мне кажется все-таки первый.

4. 3.01 - Тут даже говорить не о чем...

5. 3.02 - Брайану одиноко и плохо, и только Бен заставляет Майкла поддержать друга, заставляет сходить с ним куда-нибудь, а Майкл, что, сам об этом догадаться не может???? Зачем, к нему же любовник переехал, это-то поинтереснее будет, а Брайан, все, никуда уже не денется, опасности же нет!!!

6. 3.09 - Брайан и Джастин на танцполе, после воссоединения, КАКОЙ-ЖЕ У МАЙКИ КРАСНОРЕЧИВЫЙ ВЗГЛЯД, КАК ОН СМОТРИТ НА НИХ СЧАСТЛИВЫХ, СКОЛЬКО ЖЕ В ЕГО ВЗГЛЯДЕ ЗЛОСТИ И ОБИДЫ!!!!!!! Никогда не поверю, что этот взгляд означает - "Опять ты появился, чтобы разбить ему сердце", он означает - "ОПЯТЬ ТЫ ЗДЕСЬ И ЗАБИРАЕШЬ ЕГО У МЕНЯ"!!!!

7. 5.13 - В конце, когда Майки приходит к Брайану, я не вижу на его лице сочувствия и понимания, ТОЛЬКО ОГРОМНУЮ РАДОСТЬ, что наконец-то Брай один!!! А его "плавающая" мораль в отношении Брайана, то "Стареющий клубный мальчик" (5.07), то "Всегда будешь молодым, всегда будешь прекрасным"(5.13), ты уж определись, а не кидай слова в зависимости от того, что тебе удобней произнести в данной ситуации. Последний танец Брайана это всего лишь его уступка, в сторону Майкла, я вижу, что он очень тяжело ему дается!!!

 

Спорить ни с кем не буду, не люблю это дело. Просто захотелось сказать, чем лично мне НЕПРИЯТЕН Майкл и почему мне неприятен его способ ДРУЖИТЬ, хотя и понимаю, все его мотивы. Слишком неоднозначный персонаж получился, видимо по этому и вызывает больше всего споров)))))

Изменено 18.08.2010 13:33 пользователем eliga

[Severus]

Спорить ни с кем не буду, не люблю это дело. Просто захотелось сказать, чем лично мне НЕПРИЯТЕН Майкл и почему мне неприятен его способ ДРУЖИТЬ, хотя и понимаю, все его мотивы. Слишком неоднозначный персонаж получился, видимо по этому и вызывает больше всего споров)))))

 

Вот со многим согласная, вот честно. Вы меня опередили - спасибо. Но если я просто соглашусь, а не выложу такой же подробный отчет, меня снова обвинят в том, что я отказываюсь от конкретики. Так шо свои подробности про Майки уже пишу, но, если не возражаете, кое-чем из вашего опуса воспользуюсь. Цитатками. Потому что снова писать то же самое - ну такая лень...

[Растяпа]

Ну вот наконец мы начали говорить по сериалу, а не про "у моего друга друх, так вот у него друх друха послал, какой негодяй!!!")))

 

Пасибо, Ольч, тебе за такой развернутый ответ по стольким пунктам. И я могу сказать, что практически со всем согласна. И если когда я только начинала смотреть сериал у меня было одно отношение к Майки и я тоже жалела, что Брай так его и не "щпокнул"(шикарное слово) ))) То с течением времени мое мнение изменяется. С положительного, на понимающе нейтральное, а многие поступки вызывали буквально ярость (а не пушистую любовь к нему, которую мне тут постоянно приписывают). И как я и говорю Майкл разный. Не плохой, не хороший, со множеством плюсом, но с таким же кол-вом минусов. И можно привести примеры скотского отношения к нему со стороны Брая. И как не странно именно вот такие отношения нужны, просто необходимы им обоим. В разные периоды они готовы растерзать друг друга или кинуться друг другу на шею. Но он, повторюсь, не большее чудовище, нежели какой-то другой в сериале.

[Maggie MGill]

Так шо свои подробности про Майки уже пишу, но, если не возражаете, кое-чем из вашего опуса воспользуюсь.

Уж напишите своими словами, а не чужими цитатами. Вы же Майкла дьявольским отродием считаете, а eliga о другом говорит.