Близкие друзья (Queer As Folk)

[Oskar777]

Лена, это БК из породы людей, которые понимают - все, финиш, дальше бесполезно, какие бы ты эмоции при этом не испытывал. Расставаться больно, но остаться вместе и мучить друг друга будет еще больнее. Джастин другой, ему нужен рядом кто-то, он сам по себе пропадет. Потому остаться друзьями, если бы БК все честно ему объяснил про финал их отношений, которые уже подошли к логическому завершению, нереально - он бы никогда его не простил. Он бы в это не поверил ни за что, он-то романтик, ему подавай ту любофф, что он себе придумал и ради которой готов на все. Так что БК сделал по-умному - мальчик типа все понял сам. И осталась эта типа романтика - мы не потому расстаемся, шо вместе уже делать нечего, а потому что я тебя отпускаю в карьеру, я же тебя обожаю и готов ради твоего счастья на все. А твое счастье - не я, а карьера... Обожаю БК, умеет сделать красиво.

Вит, все понимаю, но все равно при такой цели не вижу причин устраивать телодвижения со свадьбой – зачем такие сложности и жестокости, причем к себе самому? Чем же его не устроил тот финал и разрыв, который и так получился. Джастин ведь и так смерился и спокойно реагировал на очень многие вещи, смысл доказывать что-то еще.

Када тебе говорят, шо свадьба - не, а ты любыми путями ведешь к ней, не брезгуя ничем, это для меня манипулирование. Хотя меня и пытаются убедить, что это любовь - настоящая.

Вообще не вижу, какими путями парень вел к свадьбе и за какие ниточки дергал, чтоб добиться этого. Хоть намекни ))).

Лена, БК, скорее всего, никада не будет в семье ни с кем - ему суррогата не надо. Ни в 30 лет, ни в 50. Есть такой тип людей, что он всегда найдет себе приключение, а отношения серьезные ему нужны тока с тем, кто его поймет и примет таким, какой он есть. С его загулами, с его перманентной честностью, с его стремлением все разрушать и ломать, с вечными друзьями и приятелями, шо сидят у него на шее, хотя он их типа гнобит... Джастин точно не тянет на такого человека, он даже не понимает, что это не маска БК, это не стиль жизни напоказ, это настоящий БК. Он таким родился, его не изменить. Даже пытаться не надо. Его компромисс - разрешение быть рядом и спокойное отношение к попыткам его изменить, давая полную свободу партнеру. Так он проявляет свои чувства. Была бы тут любовь, Джастин бы все понял, оценил, а БК не пришлось бы играть в свадьбу. И то, что было 5 лет, было бы еще 125. Но любви не было, значит, ничего быть не могло. И искреннего желания свадьбы в том числе не было. Зачем? Это же неправда, это же не про любовь настоящую.

На счет семьи согласна, к тому же попытка явно не удалась, да и вряд ли он станет жить с кем-то еще вместо Джастина, но совершенно не факт, что один не вернется к другому и что это прям навсегда. Джастин как раз по-моему очень хорошо понимал Брайна, гораздо лучше многих. Ты так пишешь вроде мальчишка специально вешался ему на шею, по мне так вполне независимо себя вел. И со свадьбой я совсем иначе вижу, уже писала.

А вообще странно, вроде обычная мелодрамка, а столько прочтений. ))

[Severus]

Вита, слово "бред" я применяю только к своим словам, чужие высказывания не помню, чтоб так называла. Поправь если я ошилась)))) Если кого-то обидела, звиняюсь, ничего личного.

 

Насколько я помню, мы с тобой наши разногласия по поводу формы обсуждения Квиров уже давно решили. Вежливо и корректно. Очень надеюсь, так будет и впредь.

 

Несколько страниц назад мой ответ по сравнениям Квиров висит, но ответа я так и не дождалась, решила, что это никому не интересно

 

Ой, я его не заметила, хотя это и странно. Внимательно же читала тему. Туплю... Тогда с меня развернутый ответ, потому что мне это интересно.

[Severus]

Вит, все понимаю, но все равно при такой цели не вижу причин устраивать телодвижения со свадьбой – зачем такие сложности и жестокости, причем к себе самому? Чем же его не устроил тот финал и разрыв, который и так получился. Джастин ведь и так смерился и спокойно реагировал на очень многие вещи, смысл доказывать что-то еще.

 

Лена, выбор был прогнать или сделать так, чтобы согласился расстаться по обоюдному согласию. Ну и шо бы ты выбрала на его месте? Правильно, он же добрый, он готов пострадать с типа свадьбой, шобы мальчик сам захотел в карьеру. Зачем разбивать нежное сердце романтичного Джастина, отказав ему в доступе к телу и к своей жизни? БК не настолько гад, чтобы так зло поступить с человеком, который ему дорог.

 

Вообще не вижу, какими путями парень вел к свадьбе и за какие ниточки дергал, чтоб добиться этого. Хоть намекни ))).

 

Финт с первым уходом, постоянные вынесения их отношений на публику, попытки давить через друзей, шо охотно лезли защищать Солнушко, а оно и радо, потом этот снова типа уход, шобы принес кольцо и купил дом... Да не принес бы и не купил бы, само бы вернулось. Тока чуть попозже. Такие всегда возвращаются - и было бы "наша песня хороша, начинай сначала".

 

На счет семьи согласна, к тому же попытка явно не удалась, да и вряд ли он станет жить с кем-то еще вместо Джастина, но совершенно не факт, что один не вернется к другому и что это прям навсегда. Джастин как раз по-моему очень хорошо понимал Брайна, гораздо лучше многих. Ты так пишешь вроде мальчишка специально вешался ему на шею, по мне так вполне независимо себя вел. И со свадьбой я совсем иначе вижу, уже писала.

 

Лена, ты считаешь, что БК настолько глуп, чтобы по 150 раз расставаться, потом снова сходиться - и так до бесконечности? Он бы позволил Джастину, действительно желая видеть его в своей жизни, жить где-то далеко и одному? Это так проявляется любовь БК, который ваще-то по жизни всегда склонен опекать тех, кого любит и кем дорожит? Неа, тут все четко - умерла так умерла. Не для него эти постоянные страсти и эмоции, он другой: хочет - берет, не хочет - отпускает делать карьеру.

[Растяпа]

Ваше много буков в данном конкретном случае меня несколько не удивляет и не напрягает))) , более того я очень во многом с вами согласна: и в том что карьера для Джастина дело далеко не последнее, и в том что свадьба для Брайна была совершенно искренним решением, и в том что каждому из них нужен был именно тот человек каким каждый из них и был, без изменений и жертв, потому что каждый ценил другого за то каким он был на самом деле, за истинное и неприкрашенное Я. В общем не стану даже больше перечислять ведь во многом согласна, но только вот подводящие причины, а затем и выводы почему стало так, а не иначе видятся мне не через чувства и эмоции, а именно как наиболее рациональное решение. Просто все сезоны мне показывали Брайна как человека делающего все оптимально точно и не допускающего никаких халатностей и просчетов, а Джастина как идущего след в след ученика, поэтому мне очень сложно поверить что финал – вершина любви и взрыв чувств, очень последовательно рассказывалось о другом. Хотя если вы видите так как пишите, то я абсолютно ничего не имею против – ваше право, возможно я просто старею и старческий скептицизм не позволяет мне разглядеть любовь. ))))

Кстати, а кто сказал, что они не могут быть вместе, ведь Джастин возвращался из Голливуда, так что мешает ему сделать это дважды? ))

Я не думаю, что тут уместно говорить о старческом скептицизме. Судя по вашим постам, мы не шибко различаемся по возрасту, а я пока не впала в старческий скептицизм. Да скептицизма у меня вагоны, это правда, да вот только он у меня лет с 7))) И я совсем не восторженный романтик (к сожалению) я все подвергаю сомнению и детальному разбору с привлечением логики и психологии, часто это сильно мешает. Поэтому упрекнуть прежде всего себя в том, что у меня какой-то восторженный взгляд на квиры я не могу. Да и тут я разложила по полочкам практически всех. У меня нет ни кого вставленного в иконку, на кого я молилась бы, как тут усиленно пытаются представить. Что мы тут в рубище водим хороводы, держа образа Джастина и Майки. И Браю и Майки и Джастину доставалось на орехи по первое число. Вижу, всё вижу.

 

Радует, что и вы все видите, вы совершенно логично смотрите на Брая, понимаете откуда ноги растут во всем его поведении и жизни. Так вот к чему это. Я не думаю, что видеть любовь дано только 15 летним восторженным людям. Разве любви не бывает у взрослых, умных, скептичных людей? Бывает, только она другая, зрелая, выверенная, продуманная, но тем не менее любовь. Не вижу в ней ничего постыдного, дабы прикрываться от неё скептицизмом. Мы с вами расходимся по некоторым принципиальным моментам по жизни(благо стычки в памяти) - это правда, но то, что вы абсолютно логично и правильно рассуждаете у меня сомнений не вызывает. Поэтому здесь я и вступила с вами в диалог.

 

Но тут, опять таки при том, что я во многом согласна с вами, а вы со мной, мы получается расходимся в основе. Я считаю, я убеждена, что у Брайана и Джастина любовь, настоящая и искренняя. Причем взрослая и мудрая, она прошла все этапы, но теперь устраивает их обоих. Без соплей, истерик, заламывания рук, а вот именно со скептицизмом. Брай всегда был честен с Джастином, не вижу причин для впадание в маразм или в ложь в финале. Не любил бы, так и сказал. Ведь Брай на протяжении последних 3,5 сезонов не говорил Джастину, что его НЕ любит. Он не говорил, что любит, просто не мог произнести эти слова, причины мы видим одинаково. Но поступки говорили о другом. И вы так же это видите и пишите. И после всего вами сказанного, вы все равно пишите, что в конце любви нет. Мне это странно. Она куда-то пропала? На мой взгляд в конце как раз любовь самая большая. Не влюбленность, а именно любовь глубокая, искренняя, сильная. Иначе не было бы истерик у Майкла в доме, не было бы разговора с Тэдом в офисе, не было бы встречи на улице с Джастином, не было бы этого взгляда из машины. Это разве взгляд восторженного романтика? 100 раз нет. Это взгляд взрослого мужчины, умного, трезвого, скептичного эгоистичного, но в тоже время полностью отдающего себе отчет в своих чувствах. Ну и финальный аккорд. Повторюсь, не было бы любви, не было бы этой попытки свадьбы. Они расстались до этого, Джастин ушел, ничего не требовал, сейчас после взрыва он был в порядке. Он не кидался на Брая с криками "ОМГ!!! Я думал больше тебя не увижу, я тебя так люблю!!!" Джастин вел себя как человек, знающий, что такое быть там, за краем, то есть философски. А потому мудро сам успокоил Брая, мол, расслабься у тебя все пройдет. Но в том тои дело, что Брай тоже не истерил. Он давно всё понял о себе и понял, что любит и любим. А вот тут мы и расходимся, получается вы не считаете, что у них любовь. Я в тупике. Правда.

 

А то, как тут пытается представить поступок со свадьбой Брайана Вита, выставляет его как полного, лживого, маразматичного морального урода, перечеркивающего свои же принципа. 6 раз смотрела фильм, не заметила, чтоб он был таким.

 

ЗЫ: Да и ещё забыла. Я согласна с вами, что Брай для Джастина был учителем во многом, а Джас верный ученик. Но думаю, Джастин стал для Брай не меньшим,а в том, что касается человеческих чувств и отношений БОЛЬШИМ учителем.

 

Вот, спасибо Ольче нашла, там восторженно но подробно, о причинах поступка Брай в финале, ну как я вижу, то что я тезисно выдала.

 

 

Вита, слово "бред" я применяю только к своим словам, чужие высказывания не помню, чтоб так называла.

Не волнуйся, Ольча, это камень в мой огород. А я человек прямой, я смайликами прикрываться не буду и объяснять, что круг это не квадрат на 20 страниц тоже. И если вижу, утверждение, яростное, что "Человек может родиться циником, что цинизм это врожденное качество, а из семей где детей не любят априори выходят только моральные уроды или циники и эгоисты (и то, если они такие родились)" я так и говорю, БРЕД. И извиняться не собираюсь. Изменено 17.01.2011 11:55 пользователем Растяпа

[Растяпа]

Ох, Нифига Себе!!! Так пойдет?)

 

Пока слов нет, только нервное хи-хи) Будем смотреть дальше.

Ой, какие знакомые эмоции))))))))))) Наташка, повеселила. Как тебе Брайан мать его Кинни, ну хоть внешне приглянулся?

[Oskar777]

Лена, выбор был прогнать или сделать так, чтобы согласился расстаться по обоюдному согласию. Ну и шо бы ты выбрала на его месте? Правильно, он же добрый, он готов пострадать с типа свадьбой, шобы мальчик сам захотел в карьеру. Зачем разбивать нежное сердце романтичного Джастина, отказав ему в доступе к телу и к своей жизни? БК не настолько гад, чтобы так зло поступить с человеком, который ему дорог.

Почему же пострадать, он ведь не собирался страдать, он делал все совершенно искренни понимая, что гульба закончилась и хочешь не хочешь пора переходить в новую стадию, а Джастин – лучшая кандидатура, другой не нужно. Мне кажется ты очень усложняешь , Брайн ведь оптималист, зачем ему сложные решения. Хотел бы отослать – сказал бы прямым текстом, да еще и с подводящим примером. А здесь предложение, дом, оседлость – полная ломка себя и все для чего, чтоб преподать урок на который при достаточной доли цинизма хватило бы пары фраз. Он ведь подобное не раз проделывал, а тут такие кружева. Смысла, серьезно, не вижу. Более того – это расходится с моим представлением об Брайне вообще.

Финт с первым уходом, постоянные вынесения их отношений на публику, попытки давить через друзей, шо охотно лезли защищать Солнушко, а оно и радо, потом этот снова типа уход, шобы принес кольцо и купил дом... Да не принес бы и не купил бы, само бы вернулось. Тока чуть попозже. Такие всегда возвращаются - и было бы "наша песня хороша, начинай сначала".

Вит, извини, но там такая публика, что выносить особо ничего и не надо – сама вынесет да еще и с рекомендациями. )))) И я вообще подозреваю что песня, которая хороша далеко не закончилась и вполне может возобновиться по обоюдному согласию. Что им может помешать продолжить игру ? Ведь ни время, ни расстояние, не помешали Джастину вернуться из Лос-Анжелеса, чего бы не повторить. Обоих по-моему это устроит. И еще Джастин ведь все-таки мальчик, ему хотелось эмоций, любви, хоть он это и скрывал, что ж его за это осуждать.

Лена, ты считаешь, что БК настолько глуп, чтобы по 150 раз расставаться, потом снова сходиться - и так до бесконечности? Он бы позволил Джастину, действительно желая видеть его в своей жизни, жить где-то далеко и одному? Это так проявляется любовь БК, который ваще-то по жизни всегда склонен опекать тех, кого любит и кем дорожит? Неа, тут все четко - умерла так умерла. Не для него эти постоянные страсти и эмоции, он другой: хочет - берет, не хочет - отпускает делать карьеру.

Так вся их история как раз и была этими расставаниями и воссоединениями, к тому же вопрос позволил или нет здесь явно не стоял – оба совершенно свободные люди без обязательств и ревностей, иначе не было б не такого количества секса на глазах и за глазами, не было б ни скрипача, ни Голливуда. Тут ведь совершенно спокойное принятие факта личной свободы, ни о каких эмоциях речи вообще не идет – каждый волен поступать, так как лучше лично для него. И это самое важное в их отношениях, так что если б там чего-то умерло и было б чему умирать, то оно было б проехано и забыто, поэтому, на мой взгляд, причина здесь другая.

Но тут, опять таки при том, что я во многом согласна с вами, а вы со мной, мы получается расходимся в основе. Я считаю, я убеждена, что у Брайана и Джастина любовь, настоящая и искренняя. Причем взрослая и мудрая, она прошла все этапы, но теперь устраивает их обоих. Без соплей, истерик, заламывания рук, а вот именно со скептицизмом. Брай всегда был честен с Джастином, не вижу причин для впадание в маразм или в ложь в финале. Не любил бы, так и сказал. Ведь Брай на протяжении последних 3,5 сезонов не говорил Джастину, что его НЕ любит. Он не говорил, что любит, просто не мог произнести эти слова, причины мы видим одинаково. Но поступки говорили о другом. И вы так же это видите и пишите. И после всего вами сказанного, вы все равно пишите, что в конце любви нет. Мне это странно. Она куда-то пропала? На мой взгляд в конце как раз любовь самая большая. Не влюбленность, а именно любовь глубокая, искренняя, сильная. Иначе не было бы истерик у Майкла в доме, не было бы разговора с Тэдом в офисе, не было бы встречи на улице с Джастином, не было бы этого взгляда из машины. Это разве взгляд восторженного романтика? 100 раз нет. Это взгляд взрослого мужчины, умного, трезвого, скептичного эгоистичного, но в тоже время полностью отдающего себе отчет в своих чувствах. Ну и финальный аккорд. Повторюсь, не было бы любви, не было бы этой попытки свадьбы. Они расстались до этого, Джастин ушел, ничего не требовал, сейчас после взрыва он был в порядке. Он не кидался на Брая с криками "ОМГ!!! Я думал больше тебя не увижу, я тебя так люблю!!!" Джастин вел себя как человек, знающий, что такое быть там, за краем, то есть философски. А потому мудро сам успокоил Брая, мол, расслабься у тебя все пройдет. Но в том тои дело, что Брай тоже не истерил. Он давно всё понял о себе и понял, что любит и любим. А вот тут мы и расходимся, получается вы не считаете, что у них любовь. Я в тупике. Правда.

Вот взгляд из машины меня признаться и смущает, правда, к тому же я уверенна, что слова люблю и предложение были абсолютно искренними, вот только поверить, что все это не последовательное достижение задачи, которая заключалась в том, что бы впустить в себя жизнь в новом цвете, а вершина проявления любви не могу – очень рассудочный человек Брайн, очень полигамный, я просто физически не могу примерить на себя подобную ситуацию и через все то как я его вижу и понимаю сказать, что ЭТО и есть настоящая любовь – ну не из моей она песочницы, хоть и понимаю, что все это двадцать раз предвзято.

ЗЫ: Да и ещё забыла. Я согласна с вами, что Брай для Джастина был учителем во многом, а Джас верный ученик. Но думаю, Джастин стал для Брай не меньшим,а в том, что касается человеческих чувств и отношений БОЛЬШИМ учителем.

Вот насчет того, кто из них был большим учителем и учил ли Джастин Брайна, на мой взгляд здесь немного другое. Люди при таком долгом взаимном контакте очень многое перенимают друг от друга и если со стороны Джастина было явное и намеренное наследование и это было его основной целью, то Брайн скорее просто раскрывался и впускал его в свой мир, потому что ему ведь это нравилось, Джастин его притягивал, он даже чувствовал ответственность за него , этот шарфик в крови, эти проплаты за учебу, пари со ставкой на возвращение в колледж, много всякого. А вот перенимал ли он так же охотно в ответ ту непосредственность и открытость, какая была присуща Джастину, его желание получить дозу романтики, цветы или приглашение на ужин куда-нибудь кроме Вуди, не было же ничего, было только то, что он мог и хотел дать.

ПС Признаюсь что после опыта довольно эмоционального и не особо приятного общения очень удивлена возможности нормально и конструктивно пообщаться. Спасибо.

[Severus]

Что им может помешать продолжить игру ?

 

Лена, все, дальше даже спорить не буду. Слово игра меня невероятно возбудило и со всем примирило - не важно, как ты видишь поступки героев, не важно, что мы по-разному оцениваем самих героев, важно то, что их отношения - это для тебя игра, а не настоящая любовь. Остальное - детали.

[Растяпа]

Вот взгляд из машины меня признаться и смущает, правда, к тому же я уверенна, что слова люблю и предложение были абсолютно искренними, вот только поверить, что все это не последовательное достижение задачи, которая заключалась в том, что бы впустить в себя жизнь в новом цвете, а вершина проявления любви не могу – очень рассудочный человек Брайн, очень полигамный, я просто физически не могу примерить на себя подобную ситуацию и через все то как я его вижу и понимаю сказать, что ЭТО и есть настоящая любовь – ну не из моей она песочницы, хоть и понимаю, что все это двадцать раз предвзято.

Понимаете в чем заковырка. Всё прально, полигамный, но в чем? В этом и суть, он полигамный физически, не эмоционально. Он грубо выражаясь мог трахать полк, аль дивизию))) Но он никого не пускал в свое сердце, до Джастина. (А то что он его пустил, ну я не могу отрицать этого, стоко раз уже отсмотрено всё, проанализирована чуть ли не каждая фраза, каждый взгляд. Не могут столько людей ошибаться, я имею ввиду героев сериала) В плане чувств он очень моногамен, я бы даже сказала постоянен. Он сто лет уже дружит с одним парнем, который-то и дружбы по мнению многих и по моему мнению, за некоторые поступки, не заслуживает. А он ему верен и искренне любит и заботиться как о друге. Сто лет дружит с одной девушкой. Несколько лет дружит с Эмметом и Тэдом. То есть у него несмотря на его обширные сексуальные связи весьма узкий круг эмоциональных привязанностей. И сейчас, когда, как вы говорите он готов впустить в себя жизнь в новом свете, он откажется от человека с которым провел пять лет, и не просто провел, а столько пережил, такой моногамный в плане чувств человек, откажется от человека, который собственно и может провести его в эту новую жизнь, который его туда всегда и тянул? Не верю, не могу поверить. Что такой зашоренный человек, настолько впустивший в свое сердце, впервые, другого человека на самом деле ничего к нему не испытывает и просто так отпустит. Сомневаюсь. Мне вообще кажется, что Брай из породы однолюбов. Потому что за столько лет, у него ну хоть кто-нибудь,а ворвался в его сердце, ан нет, вот сейчас, только в 30. Это что-то да значит. Мне так кажется.

Вот насчет того, кто из них был большим учителем и учил ли Джастин Брайна, на мой взгляд здесь немного другое. Люди при таком долгом взаимном контакте очень многое перенимают друг от друга и если со стороны Джастина было явное и намеренное наследование и это было его основной целью, то Брайн скорее просто раскрывался и впускал его в свой мир, потому что ему ведь это нравилось, Джастин его притягивал, он даже чувствовал ответственность за него , этот шарфик в крови, эти проплаты за учебу, пари со ставкой на возвращение в колледж, много всякого. А вот перенимал ли он так же охотно в ответ ту непосредственность и открытость, какая была присуща Джастину, его желание получить дозу романтики, цветы или приглашение на ужин куда-нибудь кроме Вуди, не было же ничего, было только то, что он мог и хотел дать.

Безусловно, но вот только этому раскрытию как раз и способствовал Джастин. Ведь парень очень умный, наш блондин. Он видел, что перед ним крепкий орешек и что в Брае всё это есть и щедрость и великодушие и та же романтика, черт её подери "Я не хочу ехать с тобой в Вермонт на выходные, я хочу поехать туда с тобой на всю гребанную неделю" (с) Опять же два билета в Майами на белую вечеринку, да они ехали трахаться с огромным кол-вом мужиков, но шо хотите делайте со мной, но второй билет купил бы романтик)))) И это только то что нам показали,я думаю, всё же за пять лет были и поездки и рестораны. Например, он его приглашает в ресторан в 3-ем сезоне, как раз когда компания со Стоквелом шла. Делал,делал он широкие жесты, он вообще оч нежный и романтичный мужчина)))) И пасибо Джастину, что он стал его раскрывать, видимо нужно было канючить, чтоб Брай оттаял. Ну как грица, все средства хороши для благого дела))) А сколько Джа внушал Браю на счет его сына,что он не такой как его отец, он любит своего ребенка. нет, Джастин именно вцепившись медленно и верно открывал Брая, никто до этого не смог сделать ничего подобного.

 

 

Кстати, про золотые кредитки, как думаете, что было больше в этом поступке Брая?

[Ноэлль1713127028]

Ой, какие знакомые эмоции))))))))))) Наташка, повеселила. Как тебе Брайан мать его Кинни, ну хоть внешне приглянулся?

Офигенный мужик))) Внешне в моем вкусе, да

Как персонаж сразу привлекает внимание... можно было не читать синопсис сразу понятно вокруг чего или кого крутится земля

Вообще сериал мягко говоря необычный... просто офигеть, я в шоке)))))))

[солнышко]

Офигенный мужик))) Внешне в моем вкусе, да

Как персонаж сразу привлекает внимание... можно было не читать синопсис сразу понятно вокруг чего или кого крутится земля

Вообще сериал мягко говоря необычный... просто офигеть, я в шоке)))))))

Ну от чего ты в шоке то? Отличный сериал с хорошим сценарием, отличной игрой актеров и интересными персонажами.

[Ноэлль1713127028]

Ну от чего ты в шоке то?

Никогда не видела ничего подобного по стилю, содержанию и подаче материала))

[Ноэлль1713127028]

Отличный сериал с хорошим сценарием, отличной игрой актеров и интересными персонажами.

Так я не спорю, актерская игра вообще супер... если учесть что актеры натуралы (или почти все)

 

Я канеш смотрю только вторую серию...

[солнышко]

Никогда не видела ничего подобного по стилю и подаче материала)) Дык я не спорю, актерская игра вообще супер... если учесть что актеры натуралы :

 

Я канеш смотрю только вторую серию...

Как я те завидую! У тя впереди столько эмоций! Добро пожаловать в клуб!

[Oskar777]

Лена, все, дальше даже спорить не буду. Слово игра меня невероятно возбудило и со всем примирило - не важно, как ты видишь поступки героев, не важно, что мы по-разному оцениваем самих героев, важно то, что их отношения - это для тебя игра, а не настоящая любовь. Остальное - детали.

 

Да пускай будет так если тебя это устраивает, мне не настолько принципиально.

Понимаете в чем заковырка. Всё прально, полигамный, но в чем? В этом и суть, он полигамный физически, не эмоционально. Он грубо выражаясь мог трахать полк, аль дивизию))) Но он никого не пускал в свое сердце, до Джастина. (А то что он его пустил, ну я не могу отрицать этого, стоко раз уже отсмотрено всё, проанализирована чуть ли не каждая фраза, каждый взгляд. Не могут столько людей ошибаться, я имею ввиду героев сериала) В плане чувств он очень моногамен, я бы даже сказала постоянен. Он сто лет уже дружит с одним парнем, который-то и дружбы по мнению многих и по моему мнению, за некоторые поступки, не заслуживает. А он ему верен и искренне любит и заботиться как о друге. Сто лет дружит с одной девушкой. Несколько лет дружит с Эмметом и Тэдом. То есть у него несмотря на его обширные сексуальные связи весьма узкий круг эмоциональных привязанностей. И сейчас, когда, как вы говорите он готов впустить в себя жизнь в новом свете, он откажется от человека с которым провел пять лет, и не просто провел, а столько пережил, такой моногамный в плане чувств человек, откажется от человека, который собственно и может провести его в эту новую жизнь, который его туда всегда и тянул? Не верю, не могу поверить. Что такой зашоренный человек, настолько впустивший в свое сердце, впервые, другого человека на самом деле ничего к нему не испытывает и просто так отпустит. Сомневаюсь. Мне вообще кажется, что Брай из породы однолюбов. Потому что за столько лет, у него ну хоть кто-нибудь,а ворвался в его сердце, ан нет, вот сейчас, только в 30. Это что-то да значит. Мне так кажется.

 

Все может быть, костяк отношений, костяк друзей да все правильно, только ведь не так просто впускать в себя эту новую жизнь. Тем более что на одной чаше весов стоит она – эта жизнь, которая требует полной перестройки себя и навязывание очень тяжело принимаемых семейных ценностей и самое главное ненавистных гетеросексуальных норм, а на другой пусть иллюзорное, но ощущение себя прежнего, неизменного и самое главное идеального, возможность быть таким, каким он был всегда и какими мы все вне зависимости от возраста будем всегда ощущать самих себя. Он отпускает, давая возможность каждому, не ломаясь оставаться тем, кем он есть, принимая наиболее верный и обоюдный выход. Вы можете считать это высшей степенью любви, но я считаю подобное конкретное решение не всплеском эмоций и чувств, а работой разума. По большому счету мне не принципиально кто и как это называет, потому что гораздо интересней разобраться в мотивах, а не давать формулировки.

 

Безусловно, но вот только этому раскрытию как раз и способствовал Джастин. Ведь парень очень умный, наш блондин. Он видел, что перед ним крепкий орешек и что в Брае всё это есть и щедрость и великодушие и та же романтика, черт её подери "Я не хочу ехать с тобой в Вермонт на выходные, я хочу поехать туда с тобой на всю гребанную неделю" (с) Опять же два билета в Майами на белую вечеринку, да они ехали трахаться с огромным кол-вом мужиков, но шо хотите делайте со мной, но второй билет купил бы романтик)))) И это только то что нам показали,я думаю, всё же за пять лет были и поездки и рестораны. Например, он его приглашает в ресторан в 3-ем сезоне, как раз когда компания со Стоквелом шла. Делал,делал он широкие жесты, он вообще оч нежный и романтичный мужчина)))) И пасибо Джастину, что он стал его раскрывать, видимо нужно было канючить, чтоб Брай оттаял. Ну как грица, все средства хороши для благого дела))) А сколько Джа внушал Браю на счет его сына,что он не такой как его отец, он любит своего ребенка. нет, Джастин именно вцепившись медленно и верно открывал Брая, никто до этого не смог сделать ничего подобного.

 

Опять же прекрасно понимаю, но вижу в подобных поступках не эмоциональные порывы, а оптимальные решения. С сыном действительно замечательный момент, дать понять Брайну, что не смотря на все неурядицы в его собственной семье, его сын это все-таки его сын и не стоит размениваться на принципы и повторять поведение собственного отца. Это было действительно интересно.

Кстати, про золотые кредитки, как думаете, что было больше в этом поступке Брая?

Будете смеяться, но опять же мозгов даже в этом самом альтруизме и обречении себя на финансовое фиаско. Дело в том, что не вижу для Кини проблем в том, что для достижения цели все средства хороши, а здесь кандидат так мило кидает его лишая заманчивой перспективы обретения власти и возможностей в бизнесе. Так как же можно попустить подобное, да еще и человеку со столь явными гомфобскими замашками – это же двойное неприятие и презрение, так почему бы всеми средствами показать засранцу его место.

[Ноэлль1713127028]

Как я те завидую! У тя впереди столько эмоций! Добро пожаловать в клуб!

Вау!!! Солнце, я сама в восторге ... чтобы сериал захватил с первой серии - это супер! Осталось 82 серии)

[солнышко]

Вау!!! Солнце, я сама в восторге ... чтобы сериал захватил с первой серии - это супер! Осталось 82 серии)

Считай что до конца сериала кроме работы и сериала другой жизни у тебя нет, дико затягиывет

[Растяпа]

Офигенный мужик))) Внешне в моем вкусе, да

Как персонаж сразу привлекает внимание... можно было не читать синопсис сразу понятно вокруг чего или кого крутится земля

Вообще сериал мягко говоря необычный... просто офигеть, я в шоке)))))))

ХА!!! Ну я скоко времени уже трындю тут по форуму Брайан Кинни, Брайан Кинни, он мог бы меня в свою рекламную фирму брать, пиар обеспечю)))))

 

Так я не спорю, актерская игра вообще супер... если учесть что актеры натуралы (или почти все)

Через одного)))

 

Я канеш смотрю только вторую серию...

:lol: Я вчера пошла на 7 заход,как в первый раз, патамушта перерыв был большой, целых 2(!!!) месяца))))

 

Все может быть, костяк отношений, костяк друзей да все правильно, только ведь не так просто впускать в себя эту новую жизнь. Тем более что на одной чаше весов стоит она – эта жизнь, которая требует полной перестройки себя и навязывание очень тяжело принимаемых семейных ценностей и самое главное ненавистных гетеросексуальных норм, а на другой пусть иллюзорное, но ощущение себя прежнего, неизменного и самое главное идеального, возможность быть таким, каким он был всегда и какими мы все вне зависимости от возраста будем всегда ощущать самих себя. Он отпускает, давая возможность каждому, не ломаясь оставаться тем, кем он есть, принимая наиболее верный и обоюдный выход. Вы можете считать это высшей степенью любви, но я считаю подобное конкретное решение не всплеском эмоций и чувств, а работой разума. По большому счету мне не принципиально кто и как это называет, потому что гораздо интересней разобраться в мотивах, а не давать формулировки

Так я никогда и не говорила, что сделано это было без разума Ещё как с разумом, я же написала, что по взрослому, мудро, без истерик. И потом, ктож говорит что БК легко переходить в эту новую жизнь, да ещё так ненавистную ему. Разве легко? Да он же целых 5 лет открывался,а теперь будет пытаться построить свою,вот эту новую жизнь исходя тем не менее из своих представлений. Я не думаю, что он котлетки начнет с завтрашнего дня жарить) И вхождение это будет тяжелы, а то,но все равно намного легко ибо теперь есть любовь и он это знает. И кольца он не сдал, хотя и вроде как ничего не значат все эти церемонии. Уверена он парень умный, сильный, он построит свою новую жизнь, в которой найдется место Джастину ибо он его любит и Джастин тоже. Они не лгали в конце друг другу, лгать друг другу наедине, когда столько сказано и сделано - не вижу смысла.

 

 

Опять же прекрасно понимаю, но вижу в подобных поступках не эмоциональные порывы, а оптимальные решения. С сыном действительно замечательный момент, дать понять Брайну, что не смотря на все неурядицы в его собственной семье, его сын это все-таки его сын и не стоит размениваться на принципы и повторять поведение собственного отца. Это было действительно интересно.

Так эмоциональные порывы никогда не мешали оптимальным решениям, если порывы направлены как раз на эти решения.

 

Будете смеяться, но опять же мозгов даже в этом самом альтруизме и обречении себя на финансовое фиаско. Дело в том, что не вижу для Кини проблем в том, что для достижения цели все средства хороши, а здесь кандидат так мило кидает его лишая заманчивой перспективы обретения власти и возможностей в бизнесе. Так как же можно попустить подобное, да еще и человеку со столь явными гомфобскими замашками – это же двойное неприятие и презрение, так почему бы всеми средствами показать засранцу его место.

Не, не буду смеяться. И я согласна абсолютно. Тут видимо сработал у Брая принцип "Сам помру, но тебя гада я за собой утащу!!!" Сама такая))). Иначе не стал бы тратить все-все-все деньги. Он же не мог предполагать, что его друзья ему помогут, да он мог встать на ноги, но как показала практика все его партнеры послали его, то есть когда он выгребал всё из закромов впереди была неизвестность практически. Одно дело в 20 лет такое, можно всем плюнуть в рожу, но в 32...уже задумаешься, так что несмотря на мозги в этой ситуации слова Джаса "Каждый мужчина должен делать выбор" не прошли мимо его ушей)

[Oskar777]

Растяпа, если я правильно все понимаю, то в мотивах и оценках поступков героев мы с вами сходимся (на удивление))), вот, только называем вещи, так как ближе каждому из нас. Поэтому если для вас это не принципиально предлагаю не кружить на одном месте, переубеждать ведь бесполезно, а оставаясь при своих просто обсуждать сериал, если вы не против. Тут же масса всего интересного и кроме понятий любовь – нелюбовь. Меня вот например ужасно зацепила история Хантера – никогда не задумывалась насколько тяжело ребенку с ВИЧ адаптироваться в школе, ведь и фильмы смотрела, и читала, но настолько близко и подробно меня все это не задевало, или взять этот велопробег – столько воли чтоб доказать себе что ты все-таки жив и можешь перенести даже такое. Тоже ведь в жизни встречалось, но не могла понять, что движет человеком в подобной ситуации. А положительные с отрицательными – это ж тоже, сколько воли нужно иметь, чтоб впустить в свою жизнь человека несущего такую угрозу. Да тут весь фильм можно бесконечно обдумывать и анализировать. Вообще это я конечно просто так мысли в слух, но уж очень много проблем в обычном сериале.

[Растяпа]

Растяпа, если я правильно все понимаю, то в мотивах и оценках поступков героев мы с вами сходимся (на удивление))), вот, только называем вещи, так как ближе каждому из нас. Поэтому если для вас это не принципиально предлагаю не кружить на одном месте, переубеждать ведь бесполезно, а оставаясь при своих просто обсуждать сериал, если вы не против. Тут же масса всего интересного и кроме понятий любовь – нелюбовь. Меня вот например ужасно зацепила история Хантера – никогда не задумывалась насколько тяжело ребенку с ВИЧ адаптироваться в школе, ведь и фильмы смотрела, и читала, но настолько близко и подробно меня все это не задевало, или взять этот велопробег – столько воли чтоб доказать себе что ты все-таки жив и можешь перенести даже такое. Тоже ведь в жизни встречалось, но не могла понять, что движет человеком в подобной ситуации. А положительные с отрицательными – это ж тоже, сколько воли нужно иметь, чтоб впустить в свою жизнь человека несущего такую угрозу. Да тут весь фильм можно бесконечно обдумывать и анализировать. Вообще это я конечно просто так мысли в слух, но уж очень много проблем в обычном сериале.

Та не, я не против)))

 

Хантера при всем моем уважении к теме не могу подробно обсуждать, потому что если честно надоел он до чертиков в 4-5 сезонах, особенно в 5-ом, ему же посвятили практически весь сезон, а стало быть и этой мохноножке Майки, а мы как бы не шибко радуемся глядючи на Майки в отрыве от БК, ну сами понимаете))) Хотя тема безусловно важная и нужная, но чот больно фантастичная...в смысле сам образ Хантера, чот всё понавешали на парня и проститут, и вич, и отличник, и спортсмен, и бродяжка, и примерный сын, как это они его ещё не сделали наркоманом и космонавтом)))) Не, ну правда. Переборщили по полной!

 

А вот, что касается велопробега это пожалста, это я готова. Мало того, я благодаря этой линии полюбила даже песню под которую БК едет со сломанной рукой, теперь это у меня прям как гимн жизни, гимн воли. Брай умница, он действует по принципу "живы будем не помрем!". Представляю какого ему было и физически и морально решиться на это всё. Очень я его понимаю! А так же мы тут восхищаемся и самим Гейлом, чисто технический момент, как он ехал с привязанной к телу рукой, то есть насколько он должно быть выматывался на съемках сохраняя баланс, равновесие, молодчина!

[Oskar777]

Хантера при всем моем уважении к теме не могу подробно обсуждать, потому что если честно надоел он до чертиков в 4-5 сезонах, особенно в 5-ом, ему же посвятили практически весь сезон, а стало быть и этой мохноножке Майки, а мы как бы не шибко радуемся глядючи на Майки в отрыве от БК, ну сами понимаете))) Хотя тема безусловно важная и нужная, но чот больно фантастичная...в смысле сам образ Хантера, чот всё понавешали на парня и проститут, и вич, и отличник, и спортсмен, и бродяжка, и примерный сын, как это они его ещё не сделали наркоманом и космонавтом)))) Не, ну правда. Переборщили по полной!

Ой, а меня оно так конкретно задело. Я понимаю что много разного накручено и нереально, но все-таки почему-то наверное впервые почувствовалось насколько же тяжело это все пережить ребенку. Вот с профессором так не цепляло, но дите разбившее голову в бассейне и чумовой народ разбегающийся в разные стороны – жесть. С другой стороны тоже ведь думаю, а был бы мой сын в бассейне, реакция ведь была бы точно такой же.

А вот, что касается велопробега это пожалста, это я готова. Мало того, я благодаря этой линии полюбила даже песню под которую БК едет со сломанной рукой, теперь это у меня прям как гимн жизни, гимн воли. Брай умница, он действует по принципу "живы будем не помрем!". Представляю какого ему было и физически и морально решиться на это всё. Очень я его понимаю! А так же мы тут восхищаемся и самим Гейлом, чисто технический момент, как он ехал с привязанной к телу рукой, то есть насколько он должно быть выматывался на съемках сохраняя баланс, равновесие, молодчина!

У меня после этого пробега, да и вообще после всех тех действий и решений буквально накрыло волной уважения к Брайну, даже возникла довольно устойчивая мысля, что и мне пора бы поднажать на свою силу воли и заняться физкультурой.)) Такой тренинг после операций и облучений, а потом еще и сломанная ключица – тут просто нереальная сила воли, особенно последние метры – явно для особо впечатлительных. Кстати Майки тут каков, вот насколько же все-таки при всех своих странностях и порой весьма не однозначных поступках настоящий друг. Это ж надо протащиться таким вот образом до самого конца. На мой взгляд, воли в нем не меньше.

[Растяпа]

Кстати Майки тут каков, вот насколько же все-таки при всех своих странностях и порой весьма не однозначных поступках настоящий друг. Это ж надо протащиться таким вот образом до самого конца. На мой взгляд, воли в нем не меньше.

Вот я всегда и стою на этой позиции, что не стоит ритуально сжигать Майки, он в общем-то нищасный человек, безответно любить такую прелесть столько лет. Да, он делал много РАЗНОГО, но всё таки он друг, с недостатками, но вот такой, какой есть. И в данном случае он проявил себя замечательно.

[Oskar777]

Вот я всегда и стою на этой позиции, что не стоит ритуально сжигать Майки, он в общем-то нищасный человек, безответно любить такую прелесть столько лет. Да, он делал много РАЗНОГО, но всё таки он друг, с недостатками, но вот такой, какой есть. И в данном случае он проявил себя замечательно.

 

Да он и правда несколько странный товарищ, так мило и главное с чистейшей уверенностью в своей правоте дважды заложил Джастина, но вот чесслово при всем при том, что своими действиями он меня конкретно допек, но язык не поворачивается назвать его сволочью. Просто какой-то ребенок-переросток, застрявший в мире комиксов с делением мира на два чистейших цвета – черный и белый, все что за рамками в мире полутонов ему просто не доступно. Как-то и хочется от таких держаться на расстоянии – опасны для жизни, но и осуждать за то что оно такое не стану. Хотя ж не вырастет и не изменится никогда. Единственно не понимаю, что в нем находили такие люди как док и профессор. Вообще не понимаю.

[Молодая]

Тааак Я расправилась с первым сезоном) Уже успела привыкнуть к героям- это , собственно, и стало причиной того, что я не оставила этот сериал без внимания) Должна признать, что сюжет к середине сезона стал намного интересней- это очень радует.

Изначально Брайн не понравился ни внешне, ни своими поступками, но сейчас я поняла , что мне знакома такая личность как Брайн и, соответственно, стало очень интересно за ним наблюдать.

Надеюсь, что Майкл изменится и перестанет зависеть от своего друга, а то аж тошно смотреть на него... Хотя, его улыбка и забавная походка немного компенсирует такой жалкий образ.

Джастин. Вот этот мальчик мне нравится, но я думаю, что он себя еще покажет не с лучшей стороны. Не хочу, чтобы он взрослел!

Эмметт. Ой, какой же он классный, прям зайка такой))

Тэд- никакой.

Линдси и Мелани- хорошая, стабильная пара. Теа Гилл полюбилась еще с "Бухты Данты", хотя сам сериал не ахти .

Дэбби Новотны- наверное, самый любимый персонаж. Такая мама- это супер

Главный минус фильма- слиииишком много секса. Многие обвиняли Айлин Чейкен ("The L Word") что она показывает лесбиянок в своем сериале, как вечно занимающихся сексом красоток. Но в "Близких друзьях" с этим делом действительно перебор. Ладно, я понимаю в клубе, дома, в машине... но, например, на деловом приеме или еще в подобных ситуациях-это перебор. Возникает ощущение, что геи думают только о том,что у них в штанах. Это мне очень не нравится... Может кто-нибудь объяснит почему они постоянно трахаются?) Ответы наподобие: "Ну, это же мужики..."- не принимаются

В целом, сериал пока нравится. Буду продолжать смотреть.

[Severus]

В целом, сериал пока нравится. Буду продолжать смотреть.

 

Вот! Это главное! А про много секса - сериал ваще-то рассчитан на определенную аудиторию, потому такая и подача. И это же красиво, от некоторых сцен так ваще глаз невозможно оторвать. Любовалась бы и любовалась, особенно с участием БК. И добро пожаловать в клуб любителей прЫнцессы Эммета - он таки прелесть нереальная!

 

ЗЫ Извиняюсь за оффтоп, но не спросить не могу. Интересно, хоть кто-то эту несчастную Бухту любит? А там же очень даже красивые мальчики мелькают...

[Oskar777]

И добро пожаловать в клуб любителей прЫнцессы Эммета - он таки прелесть нереальная!

 

 

Ой, Вита, меня тоже возьмите в этот клуб - я просто нереально пробалдела от этого дядьки, причем все сезоны. Он жеж не просто умничка, он ведь чудо сексастое. Я только из-за его виляний бедрами отсмотрела каждую заставку начиная с четвертого сезона.