Близкие друзья (Queer As Folk)

[Растяпа]

Юль, ну не знаю, я пыталась высказать лишь собственное мнение. Демонстрация эмоций Майклу, а потом Теодору, как мне кажется, это НЕВОЗМОЖНОСТЬ скрыть то, что сейчас болит и кровоточит, но мы все знаем, что ВРЕМЯ ЛЕЧИТ, притупляет боль, с ней можно уже жить и сосуществовать, и чем дальше уходит время, тем НЕВОЗМОЖНЕЕ и ОТДАЛЕННЕЕ перспектива воссоединения,да они чем больше времени прошло, тем больше бы запутывались в собственных "непонятках", гордости, и т.д. Нужен был "взрыв" именно на том болезненном и "не зарубцевавшемся" этапе, пока НЕ ПОЗДНО!!!

 

Я не отнимаю у тебя твою точку зрения, я лишь делюсь с тобой своею

Как ты помнишь сам Брай сказал "Это лишь время". Уже были прожиты эти пять лет, пройдены эти все этапы, которые их соединили. Недаром, когда Джа уходил раньше Брай не преграждал ему путь, а в пятом сезоне посмотри как он с кухни ломанулся, "попрощаться" с Джа. Как потом начал истерить и переживать. Нет, слишком много уже всего было, чтобы вот так на пустом месте тихо разойтись. Да и Брай не умеет делать ничего тихо. Он уже давно сам себе признался во всем, только в слух никак не мог этого сказать. Поэтому-то Джа и воспринял всё так спокойно на следующий день в студии, он то знал, что Брай любит его. Просто слова, наконец произнесенные, были шоком. А так ничего удивительного Джа не услышал. А раз Брай уже готовенький, мне кажется не упустил бы он свой шанс. Другое дело, что все могло быть более длительно, с трагедиями и нервотрепкой, ну тут подмогнул взрыв, который сразу расставил все приоритеты. В том то и дело, что Кинни уже был готов на всё, но именно страх больше НИКОГДА не получить шанса всё исправить подтолкнул его к решительным действиям. Он то думал, у них ещё полно времени, ничо, щас в Австралию смотаюсь, перетрахаю там парней, а потом вернусь и солнышком посмотрим чо да как. У них уже был опыт с Итаном, когда Брай искусстно расставлял сети, вроде как ничего не делая))) А тут вдруг хрясь - "потом" может и не наступить.

[eliga]

Я не отнимаю у тебя твою точку зрения, я лишь делюсь с тобой своею

Как ты помнишь сам Брай сказал "Это лишь время". Уже были прожиты эти пять лет, пройдены эти все этапы, которые их соединили. Недаром, когда Джа уходил раньше Брай не преграждал ему путь, а в пятом сезоне посмотри как он с кухни ломанулся, "попрощаться" с Джа. Как потом начал истерить и переживать. Нет, слишком много уже всего было, чтобы вот так на пустом месте тихо разойтись. Да и Брай не умеет делать ничего тихо. Он уже давно сам себе признался во всем, только в слух никак не мог этого сказать. Поэтому-то Джа и воспринял всё так спокойно на следующий день в студии, он то знал, что Брай любит его. Просто слова, наконец произнесенные, были шоком. А так ничего удивительного Джа не услышал. А раз Брай уже готовенький, мне кажется не упустил бы он свой шанс. Другое дело, что все могло быть более длительно, с трагедиями и нервотрепкой, ну тут подмогнул взрыв, который сразу расставил все приоритеты. В том то и дело, что Кинни уже был готов на всё, но именно страх больше НИКОГДА не получить шанса всё исправить подтолкнул его к решительным действиям. Он то думал, у них ещё полно времени, ничо, щас в Австралию смотаюсь, перетрахаю там парней, а потом вернусь и солнышком посмотрим чо да как. У них уже был опыт с Итаном, когда Брай искусстно расставлял сети, вроде как ничего не делая))) А тут вдруг хрясь - "потом" может и не наступить.

 

Юльч, ты знаешь, я хоть и с НЕ многим, но в немногом согласна( все таки мы обсуждаем то, чего в сериале не было и это только наши догадки и придумки) но все же считаю, что БЕЗ ВЗРЫВА, воссоединение и могло бы произойти, но процентов на 10-20, и то по счастливой случайности, и при всем "необходимом атрибуте готовности к этому", вот поэтому я и говорю - ВЗРЫВ В ВАВИЛОНЕ, БЫЛ НЕОБХОДИМ!!!! Он позволил Бри сразу, без ненужных конфликтов, разобраться в своих истинных желаниях!!!

 

А ваще о чем мы с тобой спорим(???), это - те же яйца, только в профиль!!!:lol::lol::lol:

[Растяпа]

ВЗРЫВ В ВАВИЛОНЕ, БЫЛ НЕОБХОДИМ!!!! Он позволил Бри сразу, без ненужных конфликтов, разобраться в своих истинных желаниях!!!

Тута я всеми лапами за! Вообще что танец Джастина на звание короля Вавилона, что Итан, что взрыв в Вавилоне - это своеобразные пендюли, которые давали Браю понять шо солнышко нашефсё)))))

А ваще о чем мы с тобой спорим(???), это - те же яйца, только в профиль!!!:lol::lol::lol:

Это точно, у нас с тобой только проценты вероятности расходятся, а так полное согласие:lol:

[eliga]

Девочки, держите маленький презент))) Звиняйте за слишком длинное "вступление", но у меня рука не поднялась вырезать Эммета!!! Как же я люблю всю эту сцену)))))))))))))

Перевод - 2.19 Боулинг - "Шары Либерти" против натуралов

[meli.faro]

. Да и Брай не умеет делать ничего тихо. Он уже давно сам себе признался во всем, только в слух никак не мог этого сказать. Поэтому-то Джа и воспринял всё так спокойно на следующий день в студии, он то знал, что Брай любит его. Просто слова, наконец произнесенные, были шоком. А так ничего удивительного Джа не услышал. А раз Брай уже готовенький, мне кажется не упустил бы он свой шанс. Другое дело, что все могло быть более длительно, с трагедиями и нервотрепкой, ну тут подмогнул взрыв, который сразу расставил все приоритеты. В том то и дело, что Кинни уже был готов на всё, но именно страх больше НИКОГДА не получить шанса всё исправить подтолкнул его к решительным действиям. .

 

Не соглашусь, услышав долгожданные слова Джастин на следующий день совершенно здраво рассудил, что во многом эти слова были вызваны не потребностью Брайана их произнести, а сиюминутной эмоцией, паникой. И он не поверил. Но не поверил не в чувство, а именно в готовность Брайана признаться и взять на смелость принять решение быть вместе. Но если бы взрыва не было, они все равно рано или поздно сошлись. Так уж устроены их отношения, они могут расставаться и уходить друг от друга, но они всегда возвращаются. И если причиной того, что Брайану наконец хватило сил признать то, что Джастин знал уже давно, был взрыв, значит их отношения бы ничего не стоили и все их связывало не имело бы силы.

[Растяпа]

Не соглашусь, услышав долгожданные слова Джастин на следующий день совершенно здраво рассудил, что во многом эти слова были вызваны не потребностью Брайана их произнести, а сиюминутной эмоцией, паникой. И он не поверил. Но не поверил не в чувство, а именно в готовность Брайана признаться и взять на смелость принять решение быть вместе.

Настюш, а я про это и не говорила. Я и сказала, что удивление лишь вызвали слова, произнесенные вслух. В чувствах-то Брая Джа давно был уверен. А то, что он не верил в готовность Брая изменить всё разом, а вызванное лишь страхом - здесь я полностью согласна. Но это Джастин не верил, сам Брай-то уже был готов. Видимо я некорректно выразилась, раз ты меня не поняла

 

Но если бы взрыва не было, они все равно рано или поздно сошлись. Так уж устроены их отношения, они могут расставаться и уходить друг от друга, но они всегда возвращаются. И если причиной того, что Брайану наконец хватило сил признать то, что Джастин знал уже давно, был взрыв, значит их отношения бы ничего не стоили и все их связывало не имело бы силы.

Об чем и речь, иначе опять же в топку пять лет отношений.

[meli.faro]

Юля, по задмуке пост хороший, но во многих и многих местах согласиться не смогу.

 

Во-первых, выносить встречу в качестве поворотного момента мне кажется странным, так как это не один из ключей в истории, а некое безусловное событие изначально задающее ход развитию этой истории. И обстоятельства здесь сыграли, как мне кажется, очень посредственную роль. Конечно же рождение Гасса и знакомство с девочкам во многом повлияло на сближение Джастином с миров Брайанна, но все это второстепенное, потому что в тот вечер только одно имело значение - он его увидел, увидел лицо своего Бога. Неслучайно Джастин. вспоминая этот вечер будет говорить, что он сразу же понял, что это Он. И все остальное - больница, встречи не имело бы значение. После того как Джастин оказался в спальне Брайана, для него все было решено, он знал, что уже от него не отступится.

 

На самом деле мне кажется, что в кВирах в принципе не очень правильно говорить об этих "звоночках", потому что не было бы их было бы что-то иное, как мне кажется,так или иначе история бы нашла свое развитие в том же ключе. Тем более, что болезнь Брайана, что взрыв - более чем тривиальные ходы в мелодрамах)

[Растяпа]

Юля, по задмуке пост хороший, но во многих и многих местах согласиться не смогу.

 

Во-первых, выносить встречу в качестве поворотного момента мне кажется странным, так как это не один из ключей в истории, а некое безусловное событие изначально задающее ход развитию этой истории. И обстоятельства здесь сыграли, как мне кажется, очень посредственную роль. Конечно же рождение Гасса и знакомство с девочкам во многом повлияло на сближение Джастином с миров Брайанна, но все это второстепенное, потому что в тот вечер только одно имело значение - он его увидел, увидел лицо своего Бога. Неслучайно Джастин. вспоминая этот вечер будет говорить, что он сразу же понял, что это Он. И все остальное - больница, встречи не имело бы значение. После того как Джастин оказался в спальне Брайана, для него все было решено, он знал, что уже от него не отступится.

Не, немножко не так. Мы с Ольчей не говорим, что Джа не сразу понял, что это ОН. Понятно, что офигел он сразу))) Я и Ольча, знаю, согласна со мной считаем, что именно ТОТ Брайан, которого Джа увидел в больнице настолько запал ему в душу, что он вцепился в него, как бульдог. Кроме красивого, сексуального, потрясающего, веселого, остроумного, великолепного любовника, своего первого мужчины, БОГА, Джа увидел ту частичку души Брая, которую Кинни постоянно отвергал, прикрываясь флером пофигизма. И когда Джа говорили все, что Брай не верит в любовь, что ему на всех и на всё нас...ть, плевать Джа хотел. Он увидел и на подсознательном уровне понял, что ДОЛЖЕН вытащить из этого потрясающего БОГА ещё и эту его часть души. Он влюбился в него именно в такого, какого увидел ночью - нежного, заботливого, осторожного, доброго, как бы не смешно всё это звучало о Брайане мать его Кинни)))

На самом деле мне кажется, что в кВирах в принципе не очень правильно говорить об этих "звоночках", потому что не было бы их было бы что-то иное, как мне кажется,так или иначе история бы нашла свое развитие в том же ключе. Тем более, что болезнь Брайана, что взрыв - более чем тривиальные ходы в мелодрамах)

Не, ну а смысл говорить о том, чего нет в сериале (понятно, что могло быть всё что угодно, но мы же связаны событиями фильма))) Ну и что, что это мелодраматичные ходы. В конце концов практически любая история любви это мелодрама, не вижу тут ничего ругательного))

[meli.faro]

Конечно виденное в больнице разогрело интерес, но к этому моменту мальчик был уже нацелен на охоту

[Растяпа]

Конечно виденное в больнице разогрело интерес, но к этому моменту мальчик был уже нацелен на охоту

Ой, не думаю, что к моменту сидения на кровати и произнесения "21...20...19...18..." Джа был нацелен на охоту за этим прЫнцем из сказки)) Где он и где прынц, да и что у них было-то, ничо не было по сути. Ну выставил бы его Брай, ну повспоминал бы этот неудавшийся трах в дорогих интерьерах мальчик и ударился бы в другие приключения. И только то, что Брай проявил великодушие, как Джа думал (а на самом деле Брай естественно не хотел упускать такую лапулю из лап, он же не закончил дело), увидев Брайана во всей красе трогательного очарования в больнице, а потом, лишившись девственности с ним, занимаясь сексом...всю ночь (как мы помним по словам Брайана)...а потом ещё и утром, вот тогда малыш сказал себе - ээээээ, нет, таперича он мой!!!

[meli.faro]

Вся соль по-моему как раз и заключается в том, что у Джастина не было выбора. Что эта безусловная влюбленность, от которой он со своим упорством бы не отступился. Он встретил Брайана и уже этого было достаточно для всей этой истории. Вдобавок ко всему Мелани позвонила в тот момент, когда действо было в самом разгаре и я думаю, что Брайан бы мальчонку чистым и невинным не выпустил оттуда)

[Растяпа]

Вся соль по-моему как раз и заключается в том, что у Джастина не было выбора. Что эта безусловная влюбленность, от которой он со своим упорством бы не отступился. Он встретил Брайана и уже этого было достаточно для всей этой истории. Вдобавок ко всему Мелани позвонила в тот момент, когда действо было в самом разгаре и я думаю, что Брайан бы мальчонку чистым и невинным не выпустил оттуда)

Вапщета Брайан его и собирался вытурить и только когда Джа сказал, шо не может домой вернуться и узнал сколько тому на самом деле лет взял его с собой. Но вопрос не о Брайане, а о Джастине. Вот я чот сомневаюсь, что парнишка, впервые ступивший в такую свою новую жизнь, стал бы прям охотиться за Браем, если бы всё закончилось пачканьем простыней. Да Джа было страшно до чертиков, какая уж тут охота. И тогда фтопку летят показанные в больнице события, тогда надо было выставить парня, поехать в больницу, вернуться, а Джа бы стоял у подъезда и требовал продолжения банкета, вот тогда да, парнишка нацелен на охоту. Но тогда Брай предстал бы однобоким просто секасным парнем и всё. А это всё таки чересчур для Джа. Он мальчик романтиШный)) НО...тут выступает на сцену великий и могучий Брайан, который охотник прежде всего и дичь не оприходована, это да)))

[meli.faro]

Он мальчик романтиШный)) НО...тут выступает на сцену великий и могучий Брайан, который охотник прежде всего и дичь не оприходована, это да)))

 

Цитата:

- Я увидел его и сразу понял, что это он

- Тебе страшно было?

- до усрачки, мы пришли к нему домой и я клянусь, говорить не мог, так билось у меня сердце, но я все-таки дал ему меня трахнуть. Я все еще помню это ощуение его во мне, его лицо, когда он кончил, я хотел, чтобы это продолжалось вечно.

 

По-моему это более чем исчерпывающий ответ. Так что ключевое значение имела толкьо встреча, все остальное конечно повлияло на многое, но принципиальную роль в начале этой истории не сыграло. И да вначале этот 17 летний мальчик, зашежший на либерти авеню, хотел секса с этим неизвестным, к которому его потянуло сразу же, с первой секунды как он его увидел. но именно этот секс заставил его желать большего, не больница, не глаза Брайана, смотрящего на Гаса. Это те ощущения, воспоминания, лицо Брайана, достигшего оргазма. И это увы не так романтично и трогательно, как в вашем варианте с видением "живого" Брайана, но это так. Все остальное приобрело смысл только позже, когда начало было положено. Но именно секс положил это начало. не случайно со слов о том, что все построено на сексе и начинается эта история. Все построено, но не все исчерпывается.

[Растяпа]

Цитата:

- Я увидел его и сразу понял, что это он

- Тебе страшно было?

- до усрачки, мы пришли к нему домой и я клянусь, говорить не мог, так билось у меня сердце, но я все-таки дал ему меня трахнуть. Я все еще помню это ощуение его во мне, его лицо, когда он кончил, я хотел, чтобы это продолжалось вечно.

 

По-моему это более чем исчерпывающий ответ. Так что ключевое значение имела толкьо встреча, все остальное конечно повлияло на многое, но принципиальную роль в начале этой истории не сыграло. И да вначале этот 17 летний мальчик, зашежший на либерти авеню, хотел секса с этим неизвестным, к которому его потянуло сразу же, с первой секунды как он его увидел. но именно этот секс заставил его желать большего, не больница, не глаза Брайана, смотрящего на Гаса. Это те ощущения, воспоминания, лицо Брайана, достигшего оргазма. И это увы не так романтично и трогательно, как в вашем варианте с видением "живого" Брайана, но это так. Все остальное приобрело смысл только позже, когда начало было положено. Но именно секс положил это начало. не случайно со слов о том, что все построено на сексе и начинается эта история. Все построено, но не все исчерпывается.

Настюш, я где-то с этим спорила?)))) Но ты сама же пишешь

лицо Брайана, достигшего оргазма

а до оргазма Брая было ещё ого-го как много))) И выстави Брай Джастина, когда ему Мэл позвонила, не думаю, что Джастин начал бы охоту за ним, потому как ну он просто не ЗНАЛ на тот момент за чем охотиться, вот я о чем. А ты настаиваешь, шо Джа прям как сразу увидал этого мужика, так прям сразу решил - костьми лягу но он будет моим (я же не спорю, шо он сразу офигел от него). Слишком самонадеянно даже для Джа. А вот после ночи, всей ночи, вот тогда уже да, тут зубами Джа было не оторвать)))

[meli.faro]

Настюш, я где-то с этим спорила?)))) Но ты сама же пишешь

а до оргазма Брая было ещё ого-го как много))) И выстави Брай Джастина, когда ему Мэл позвонила, не думаю, что Джастин начал бы охоту за ним, потому как ну он просто не ЗНАЛ на тот момент за чем охотиться, вот я о чем. А ты настаиваешь, шо Джа прям как сразу увидал этого мужика, так прям сразу решил - костьми лягу но он будет моим (я же не спорю, шо он сразу офигел от него). Слишком самонадеянно даже для Джа. А вот после ночи, всей ночи, вот тогда уже да, тут зубами Джа было не оторвать)))

 

 

Вот с чем не было проблем у мальчика так это с уверенностью в себе:lol::lol: и поэтмоу я даже предстаивть не могу ничего такого, что было бы слишком самонадеянно для Джастина Но я говорила не много о другом - не будь звонка Мел, ход истории не изменился бы, то есть внешние событиями, которые не зависят на прямую от главных героев *не считая разве что нападения*, играют более чем второстепенную роль. Безусловно, они создают среду и условия для развития этих отношений, но их трудно назвать какими-то поворотными моментами.

Ты же говоришь о изменении внутреннего события - "выстави Брай Джастина" и это пинципиально другое, потому что это не условия, а самая суть истории.

вот

[Растяпа]

Вот с чем не было проблем у мальчика так это с уверенностью в себе:lol::lol: и поэтмоу я даже предстаивть не могу ничего такого, что было бы слишком самонадеянно для Джастина Но я говорила не много о другом - не будь звонка Мел, ход истории не изменился бы, то есть внешние событиями, которые не зависят на прямую от главных героев *не считая разве что нападения*, играют более чем второстепенную роль. Безусловно, они создают среду и условия для развития этих отношений, но их трудно назвать какими-то поворотными моментами.

Ты же говоришь о изменении внутреннего события - "выстави Брай Джастина" и это пинципиально другое, потому что это не условия, а самая суть истории.

вот

Если бы не было звонка Мэл, то и не было ничего, мальчики бы продолжили свои занятия практические. Другое дело, что тогда бы отношение к Браю было несколько другое у Джастина, кто знает, когда бы ему довелось увидеть ту часть Кинни, которая у самого Джастина сильно развита и события были бы другими. Но какой смысл это сейчас обсуждать. И я не согласна вот с этим:

то есть внешние событиями, которые не зависят на прямую от главных героев *не считая разве что нападения*, играют более чем второстепенную роль

эти внешние события играют более чем второстепенную роль, потому как сталкивают наших гг, заставляя проявлять те или иные качества, ткрываться друг для друга с той или иной стороны. В противном случае надо запирать двух встретившихся людей в комнате и пущай только от них всё зависит, но цэ утопия, где столько комнат возьмем. И события очень даже влияют, это жизнь вапщета, как она может не влиять?))

[eliga]

Во-первых, выносить встречу в качестве поворотного момента мне кажется странным, так как это не один из ключей в истории, а некое безусловное событие изначально задающее ход развитию этой истории. И обстоятельства здесь сыграли, как мне кажется, очень посредственную роль. Конечно же рождение Гасса и знакомство с девочкам во многом повлияло на сближение Джастином с миров Брайанна, но все это второстепенное, потому что в тот вечер только одно имело значение - он его увидел, увидел лицо своего Бога. Неслучайно Джастин. вспоминая этот вечер будет говорить, что он сразу же понял, что это Он. И все остальное - больница, встречи не имело бы значение. После того как Джастин оказался в спальне Брайана, для него все было решено, он знал, что уже от него не отступится.

 

На самом деле мне кажется, что в кВирах в принципе не очень правильно говорить об этих "звоночках", потому что не было бы их было бы что-то иное, как мне кажется,так или иначе история бы нашла свое развитие в том же ключе. Тем более, что болезнь Брайана, что взрыв - более чем тривиальные ходы в мелодрамах)

 

Настя Всю ситуацию с первой встречей, я вижу немного в ином ключе, мне кажется не будь этого ЗВОНКА, не будь признания про возраст и девственность от одного, не будь рассказа второго про свой первый раз, не увидь Джа в больнице всех этих людей(таких же как он), но счастливых и свободных в СВОЕЙ ОРИЕТАЦИИ, не увидь он "настоящего" Брайана с ребенком на руках (ведь Джа потом частенько припоминал Браю этот момент, как проявление истинного, настоящего Брайана, того какой он есть на самом деле), не обдолбайся Бри в машине, он бы не сказал в момент оргазма "Я люблю тебя". Вот все эти моменты и зародили вДжастине это желание, любой ценой достать Бри, без них, это был бы обычный тр..х, да классный, с кучей оргазмов, но всего лишь секс, а Джастин же не за сексом прибежал назавтра, он прибежал за Брайаном, за тем, скем он вчера провел весь вечер, познакомился с его друзьями, дал имя его сыну, от кого он услышал "Я люблю тебя" (не думаю что этот откровенно стебающийся над Джа Брайан *до звонка*, сказал бы ему эти слова, понятно, что он был обдолбан, но обдолбался то он именно из-за всех вышеперечисленных событий).

На самом деле мне кажется, что в кВирах в принципе не очень правильно говорить об этих "звоночках", потому что не было бы их было бы что-то иное, как мне кажется,так или иначе история бы нашла свое развитие в том же ключе.

Понятно, что бало бы что-то иное, и возможно, что история нашла бы свое развитие в том же ключе, а может и не нашла. Я всего лишь пыталась выделить для себя главные, поворотные моменты их истории, то что давало толчок к их отношениям, сближало их, раскрывало. И написав эти моменты, не думаю что поступила неправильно, тема предназначена не только для обсуждения характеров героев, но и ситуаций в которые они попадали, ситуаций которые влияли на все развитие их отношений. Или я просто тебя не правильно поняла.

[meli.faro]

Девочки,я же не отрицаю важность всех этих событий и они действителнь осыграли огромную роль и конечно благодаря им во многом отношения развивались именно в этом русле. Конечно эпизод с больницей помог Джастину увидеть нечасто выходящую в свет сторону Брайана, познакомится с новым миром людей, которые нашли свое место в жизни, несмотря на все условности. Просто мне кажется, если смотреть более широко на всю историю в целом, то все эти вещи, которые задали условия, пускай и совершенно особенные для их истории с Брайаном, не играют настолько глобального значения и сложись все иначе, нашлись бы новые обстоятельства, люди и события, которые бы открыли Джастину этот другой мир Брайана Кинни и его "семьи". И да это был бы просто секс, но именно этот секс и стал ключом к их отношениям. Но такой взгляд в первую очередь вызван несколько другим восприятием истории в целом, в которой Джастин в сексуальном или романтическом плане с самого момента встречи не имеет возможности выбора в своих чувствах и что с этого момента у него есть только один путь. Просто я вижу это так и именно поэтому считаю, что в данном случае отношения выше обстоятельств, но совершенно не претендую на истину :)

 

Юля, не в коем случае не собираюсь никого упрекать в неправильности действий или суждений, хорошая идея в самом деле. Просто я вижу происходящее немного в другом контексте, потому и ответила.

[eliga]

Девочки,я же не отрицаю важность всех этих событий и они действителнь осыграли огромную роль и конечно благодаря им во многом отношения развивались именно в этом русле. Конечно эпизод с больницей помог Джастину увидеть нечасто выходящую в свет сторону Брайана, познакомится с новым миром людей, которые нашли свое место в жизни, несмотря на все условности. Просто мне кажется, если смотреть более широко на всю историю в целом, то все эти вещи, которые задали условия, пускай и совершенно особенные для их истории с Брайаном, не играют настолько глобального значения и сложись все иначе, нашлись бы новые обстоятельства, люди и события, которые бы открыли Джастину этот другой мир Брайана Кинни и его "семьи". И да это был бы просто секс, но именно этот секс и стал ключом к их отношениям. Но такой взгляд в первую очередь вызван несколько другим восприятием истории в целом, в которой Джастин в сексуальном или романтическом плане с самого момента встречи не имеет возможности выбора в своих чувствах и что с этого момента у него есть только один путь. Просто я вижу это так и именно поэтому считаю, что в данном случае отношения выше обстоятельств, но совершенно не претендую на истину :)

 

Юля, не в коем случае не собираюсь никого упрекать в неправильности действий или суждений, хорошая идея в самом деле. Просто я вижу происходящее немного в другом контексте, потому и ответила.

 

Настена, если последние слова ко мне, то я Оля))))))

 

Да это замечательно. что видишь по своему, и ты очень хорошо описала свой взгляд на это. Тот пост о решающих моментах, был просто мой собственный взгляд на динамику и развитие отношений Б/Д, описывая эти моменты не возможно не скатится на возможную альтернативную реальность, и если каждый попробует ее представить, она вообще у всех будет абсолютно разная

Предлагаю поговорить о появлении Хантера в сериале, нужен ли он был, нравился ли сам персонаж, актер, вообще вся его линия?

[Растяпа]

Предлагаю поговорить о появлении Хантера в сериале, нужен ли он был, нравился ли сам персонаж, актер, вообще вся его линия?

Против Хантера ничо не имею против, но вот актер страшен как черт, челюсть и губы - жесть!

[gygy2010]

Против Хантера ничо не имею против, но вот актер страшен как черт, челюсть и губы - жесть!

Да ладно, очень симпатичный мальчик, особенно когда рот закрыт, просто годок в скобах походить, и нормальный оскал будет.

 

Сама идея с Хантером наверно была показана для того, чтобы всех убедить, что педики тоже могут быть нормальными родителями.

Если честно, то не убедили. Я верю, что они будут к Хантеру относться хорошо, но когда у него появится потребность создать собственную семью, у него проблем будет выше крыши, ибо НОРМАЛЬНОЙ модели мужчина-женщина он в своей жизни не видел. Два мужика - они и есть два мужика, даже если любят друг друга.

Поэтому Дэвид и Майкл расстались, потому что Майкл как раз с мужиковатым характером, а не принцесса как Эммет. Эм, кстати, доку бы больше подошел, у него не было проблем с излишней опекой и быть содержанкой.

А самый ужас - это когда Дженни Ребекку делили на троих. Я сидела и думала - Боже, КАКАЯ ДИКОСТЬ! Я не говорю, что натуралы лучше, это вообще болезнь всего западного общества в смысле отношений, и натуралам тоже надо задуматься, куда вообще катится мир.

 

Так что сериал очень мало поменял моё мнение в отношении гомо/лесби, просто я теперь вслух не выражаюсь, а то куда ни плюнь...

[Severus]

Поэтому Дэвид и Майкл расстались, потому что Майкл как раз с мужиковатым характером, а не принцесса как Эммет. Эм, кстати, доку бы больше подошел, у него не было проблем с излишней опекой и быть содержанкой.

 

Это почему это моя любимая принцесса - содержанка? История с наследством Джорджа (я же правильно помню имя?) никак в эту характеристику не вписывается...

[gygy2010]

Это почему это моя любимая принцесса - содержанка?

Я не в плохом смысле, жить за счёт мужчины и не мучиться совестью тоже надо уметь, причём не все женщины это умеют, карьеру легче делать, ага.

Допустим, что образовалась бы пара Док/Эм. Эм бы точно не стал париться по поводу того, как вести себя в высшем обществе (неплохо для мальчика из провинции и многодетной семьи), что кому сказать, какой вилкой есть, куда поехать и где работать, и нужно ли вообще работать. Остался бы Джорж жив, жили бы себе и поживали без проблем. Помню, как Майк рассказывал, что Дэвид сделал то, сделал это и пригласил в Париж, Эм на это ответил: "Где поставить подпись?" А Майк загрузился и сделал из всего этого жуткую проблему. Так что меня вообще поражает, что они прожили вместе более полугода.

[Severus]

Я не в плохом смысле, жить за счёт мужчины и не мучиться совестью тоже надо уметь, причём не все женщины это умеют, карьеру легче делать, ага.

Допустим, что образовалась бы пара Док/Эм. Эм бы точно не стал париться по поводу того, как вести себя в высшем обществе (неплохо для мальчика из провинции и многодетной семьи), что кому сказать, какой вилкой есть, куда поехать и где работать, и нужно ли вообще работать. Остался бы Джорж жив, жили бы себе и поживали без проблем. Помню, как Майк рассказывал, что Дэвид сделал то, сделал это и пригласил в Париж, Эм на это ответил: "Где поставить подпись?" А Майк загрузился и сделал из всего этого жуткую проблему. Так что меня вообще поражает, что они прожили вместе более полугода.

 

Ну если в смысле, что не делиться в паре, кто кого содержит и кто за чей счет живет, если обоих такое положение дел устраивает - тогда да, тут принцесса ведет себя как настоящая правильная девочка. Эх, мне бы у нее научиться этому...

И мне очень жаль Джорджа, потому что мне кажется, что как бы Эммет там поначалу себя не вел, в итоге он стал относиться к партнеру так же, как тот изначально относился к нему - вот это таки была любофф, настоящая. Жаль, что все в итоге так быстро закончилось. Но поступок Эммета с наследством вызвал у меня огромное уважение - он таки принцесса, и ведет он себя как девочка, которая тока при настоящем мужике свою жизнь и представляет. Но он таки не продается.

Дока не люблю, потому он нам не нужен! Пусть идет к Майки или ваще погулять куда-нибудь!

[Растяпа]

Да ладно, очень симпатичный мальчик, особенно когда рот закрыт, просто годок в скобах походить, и нормальный оскал будет.

Вот походил бы перед сериалом, а потом поглядела бы на него, а пока страшный, когда он к Браю подкатывал меня аж всю передергивало)))

 

 

Сама идея с Хантером наверно была показана для того, чтобы всех убедить, что педики тоже могут быть нормальными родителями.

Если честно, то не убедили. Я верю, что они будут к Хантеру относться хорошо, но когда у него появится потребность создать собственную семью, у него проблем будет выше крыши, ибо НОРМАЛЬНОЙ модели мужчина-женщина он в своей жизни не видел. Два мужика - они и есть два мужика, даже если любят друг друга.

Если ты не забыла, у нашего Брая родители прожили вместе долгую жизнь и с точки зрения окружающих были нормальной парой и что? Я хочу сказать, что НОРМАЛЬНАЯ модель гетеросексуальной пары это тоже не шибко частое явление, которое страхует детей от ошибок и избавляет от детских комплексов. Натуралы тоже такого жара дают, шо пипец. Так что не думаю, что двое любящих мужчин (или женщин) хуже мамы женщины и папы мужчины, которые закатывают концерты. На мой взгляд родители должны быть и должны любить своего ребенка. И если так вышло, что они геи, то уж лучше так, чем ненавидящие друг друга натуралы.

А самый ужас - это когда Дженни Ребекку делили на троих. Я сидела и думала - Боже, КАКАЯ ДИКОСТЬ! Я не говорю, что натуралы лучше, это вообще болезнь всего западного общества в смысле отношений, и натуралам тоже надо задуматься, куда вообще катится мир.

Ты видимо не читаешь прессу, не смотришь ТВ и вообще не слышала о судебных тяжбах когда например мама, папа, теща (свекровь, бабушка, тесть, тетя, дядя...) делят ребенка. К сожалению эта западная практика докатилась и до нашей отсталой в демократическом плане страны))) Так что натуралы тут ничем не уступают геям, а мы ничем не уступаем Западу. Уже.