Близкие друзья (Queer As Folk)

[meli.faro]

Пост изменила, мысли те же. Понимать - значит, знать, почему так, а не иначе. Да, так и есть. Но если Майки и Джастин знали, почему так, а не иначе применительно к Брайану, тогда чего же они от него хотели "не так"? Они извращенцы, да? Они знали, как будет, но ждали и требовали другого? Мамадарагая, настока глобально даже я в извращениях не разбираюсь!

 

Виток, тебе повезло я прекрасно в них разбираюсь!) :D А в чем разница между отношениями с Майки и Джастином и скажем девочками и Деб? В том, что они любили его той самой романтической любовью, потому что только они зная и понимая его видели в нем своего героя, потому что для них он и был тем самым "Гневом" из Питтсбургского Геяполиса. А любить Брайана Кинни не пожелаю и врагу, потому что это чертовски тяжело. Потому что это иррационально, неправильно, но с этим ничего не поделаешь. Потому что с ним плохо, но без него еще хуже. Не случайно, когда Брайан отталкивает Джастина во время болезни и говорит, что ему пожалуй следовало бы давно уйти от него, Джастин отвечает "Может ты и прав, и мне в самом деле нужно было уйти".

[Severus]

А любить Брайана Кинни не пожелаю и врагу, потому что это чертовски тяжело. Потому что это иррационально, неправильно, но с этим ничего не поделаешь. Потому что с ним плохо, но без него еще хуже.

 

И кто-то еще говорит, что разбирается в извращениях? С Брайаном изумительно, а любить его очень легко - он сразу озвучивает правила и почти никогда их не нарушает. Идеальная любовь, идеальные отношения. Все честно, все абсолютно равноправно.

[meli.faro]

И кто-то еще говорит, что разбирается в извращениях? С Брайаном изумительно, а любить его очень легко - он сразу озвучивает правила и почти никогда их не нарушает. Идеальная любовь, идеальные отношения. Все честно, все абсолютно равноправно.

 

 

Вита, ты хочешь сказать, что могла бы с легкостью и мудрой благосклонностью заходя в том смотреть как любимый тобою человек трахает каких-то сомнительных мальчиков и тебя не заденет ни на йоту, что на день рождение ты получишь проститута, а не хотя бы запаршивелый веник цветов и когда тебе будет нужна поддержка ты спокойно отпустишь эдакого честного паренька развлекаться в Вавилон и в глубине души не упрекнешь его? Не поверю никогда. Ни на секунду. Это безумно трудно. Да ты всегда знаешь, чего ждать, но от этого знания не становятся не легче не счастливее. То что озвучивает правила и следует им и правда изумительно, но жить по этим правилам для любого другого челвоека хуже смерти. *если мы кончено говорим о реальных людям, а не погружаемся в твой идеальнй мир заново:D:D*

[Severus]

Вита, ты хочешь сказать, что могла бы с легкостью и мудрой благосклонностью заходя в том смотреть как любимый тобою человек трахает каких-то сомнительных мальчиков и тебя не заденет ни на йоту, что на день рождение ты получишь проститута, а не хотя бы запаршивелый веник цветов и когда тебе будет нужна поддержка ты спокойно отпустишь эдакого честного паренька развлекаться в Вавилон и в глубине души не упрекнешь его? Не поверю никогда. Ни на секунду. Это безумно трудно. Да ты всегда знаешь, чего ждать, но от этого знания не становятся не легче не счастливее. То что озвучивает правила и следует им и правда изумительно, но жить по этим правилам для любого другого челвоека хуже смерти. *если мы кончено говорим о реальных людям, а не погружаемся в твой идеальнй мир заново:D:D*

 

Если я выберу Брайана в партнеры, то я буду согласна и на его походы налево, и на такие подарки на днюху - он сразу это оговаривает, значит, я либо принимаю, либо нет. Но я не Джастин, я же и для себя такие же условия оговорю - и их примут! Вот и будет у нас с Брайаном настоящее счастье, потому что я его, в отличие от некоторых, понимаю. Потому не жду невозможного, а устраиваюсь с максимальным комфортом для себя рядом с любимым человеком. Я же тоже не святая, я не буду корчить из себя страдалицу, как некоторые, я буду наслаждаться свободой наших отношений и их демократичностью для обоих сторон.

[Растяпа]

Ага, у них полное понимание. Потому с одним расстались, причем именно тогда, когда он наконец-то, не прошло и 5 лет, хоть чуть-чуть понял Брайана.

Это называется "горбатого могила исправит" Кто сказал, что они расстались? Ты? Я не считаю, что они расстались и мильён раз уже обосновывала, ты хошь в 1345 раз об этом поговорить?

А другой так и остался в друзьях типа, патамушта постель при его потрясающем понимании Брайана он просил у него совсем не так, как надо было.

То есть желания самого Брайана ты вообще не рассматриваешь? В конце концов окончательное решение остается за Брайаном. Майкла он не хотел превращать в любовника, но это не значит, что Майки его не понимал, наоборот. И два раза таки отолкнул от себя Брая. Потому что в отличии от Джастина Майки более требовательный в отношениях, он не согласен на трах с Браем, ему нужны отношения и не потому что он не понимает Брая, а потому что его условие отношения. Джастин был готов сначала на трах и готов был чтоб об него ноги вытирали, уже будучи в статусе любовника. Майкл слишком гордый собственник, он не был готов, он за моногамию.

И с Джастином поссорить их так и не смог, хотя это было его самое большое тайное эротическое желание.

Именно поэтому он постоянно сводил их вместе, видать извращенец)))

[Severus]

Юль, моя не спорит. Раз финал сериала, по-твоему, не про расстались, а про так, поигрались, хотя ж явно прощались, разъезжались (кста, а че они тада прощались и практически рыдали - кокетничали со зрителями, да? ), чего я буду спорить об остальном? Смысл? Да и Майки, который сводил Брайана с Джастином, потому что искренне переживал за них и хотел, чтобы они были вместе, это тоже для меня запредельно, уж извини. Это такая нереальная нереальность, шо моя просто молчит дальше.

[Растяпа]

Юль, моя не спорит. Раз финал сериала, по-твоему, не про расстались, а про так, поигрались

Та не, это по твоему они игрались, все пять лет и игрались, делать же неча...

чего я буду спорить об остальном? Смысл?

Честно? Вообще не вижу смысла. Твое видение для меня дико.

Да и Майки, который сводил Брайана с Джастином, потому что искренне переживал за них и хотел, чтобы они были вместе, это тоже для меня запредельно, уж извини..Это такая нереальная нереальность, шо моя просто молчит дальше.

Это не ко мне, это к сценаристам, можешь петицию возмущенную им написать

[Severus]

Юль, я о кино могу говорить, а ни о чем не буду. В финале герои расстались - навсегда, на один день, не важно. И причина не важна. Если было понимание, почему расстались? Ради высшей цели? Другого варианта применения понимания не нашлось? Майки всегда не любил Джастина, тут без вариантов. Сводил - ну так ему хотелось, если бы мог убить Джастина, но шоб ему за это ничего не было, убил бы. Потому извини, я просто так переливать из пустого в порожнее не буду - или конкретно и четко о ситуации, или я пошла, потому шо скучно мне так. Это уже было, это уже не нравится, удовольствия не приносит.

[Растяпа]

или я пошла, потому шо скучно мне так.

ППКС.

[meli.faro]

Если я выберу Брайана в партнеры, то я буду согласна и на его походы налево, и на такие подарки на днюху - он сразу это оговаривает, значит, я либо принимаю, либо нет. Но я не Джастин, я же и для себя такие же условия оговорю - и их примут! Вот и будет у нас с Брайаном настоящее счастье, потому что я его, в отличие от некоторых, понимаю. Потому не жду невозможного, а устраиваюсь с максимальным комфортом для себя рядом с любимым человеком. Я же тоже не святая, я не буду корчить из себя страдалицу, как некоторые, я буду наслаждаться свободой наших отношений и их демократичностью для обоих сторон.

 

Вита, это лукавство, насколько бы ни были толератными, разумными и понимающими люди, в любви все меняется, теряется вся эта здравая холодность "я понимаю, принимаю и претензий не имею". Не было у Джастина этой чудесной возможности отстраненного зрителя взвесить, оценить разложить по полочкам и принять решение перед тем, как связаться с Брайаном. Эта случайная встреча, изменившая весь его мир в секунду, не стояла в его жизненном расписании, нет она ударила обухом и оставила этого настырного мальчонка влюбленным в человека, который не может дать ему того, чего он требовал. Но он оставался с ним, потому что любовь иррациональна, в любви у тебя нет 85 серий ваших дальнейших отношений, в любви всегда требуешь, всегда хочешь обладать человеком целиком (и отрицание этого опять же лукавство - даже Брайан этого хотел и ревновал Джастина к работе, к Лос-Анджелесу и к случайным мальчонкам) ждешь чуда, что человек изменится ради тебя, что пойдет на конец на тот компромисс, без которого ты говорила чувства - не любовь. И он и не мог без него, а с ним страдал.

И говорить, что окажись ты с первого взгляда впервые в жизни безумно влюбленной в человека, что ты бы все это спокойно принимала - пустая претенциозия на роль второго "Брайана". Но дело как раз в том, что так не бывает. И хотелось бы, чтобы так было возможно, да не бывает увы.

[Severus]

И говорить, что окажись ты с первого взгляда впервые в жизни безумно влюбленной в человека, что ты бы все это спокойно принимала - пустая претенциозия на роль второго "Брайана". Но дело как раз в том, что так не бывает. И хотелось бы, чтобы так было возможно, да не бывает увы.

 

А кто говорит про с первого взгляда впервые в жизни? Я говорю с точки зрения своего опыта нынешнего. А в ситуации Джастина я просто не лезла бы в отношения, которые для меня чреваты, правил которых я не знаю, а выполнения - не гарантирую. У меня инстинкт сработал бы самосохранения, как и у большинства подростков. Переспать пару раз - наверное, многие бы пошли, но настолько систематически добиваться, целенаправленно ломать - сказочный в этом моменте Джастин персонаж, мифологический. Не хватит ни у кого в таком возрасте столько силы воли и напора - нереально.

Потому я и говорю - он не понимал, ни куда лезет, ни к кому, потому так отношения и развивались. Причем там еще момент сказочности - терпимость Брайана дала бы сбой однозначно, не будут такие крутые мужики такое нежное Солнушко рядом терпеть, если оно регулярно будет колотить такие понты и выдвигать такие претензии. Зачем им? Солнушек вокруг пруд пруди, а любофф с первого взгляда - ну да, это конечно про Брайана Кинни и ему подобных, точно.

Так что понимание со стороны Джастина там отсутствовало, иначе бы он вел себя по-другому. Но тогда это был бы уже не Джастин, потому этот момент в Квирах сглажен. Типа да, обычная такая история - шло Солнушко по улице вечером, увидело БК, захотело, взяло, а потом было у них хоть и трудное, но счастье. Это ж любофф с первого взгляда и на всю жизнь патамушта.

[Phase1]

Присоединяюсь к поклонникам сериала адекватным и не очень...в хорошем смысле.))

сказочный в этом моменте Джастин персонаж, мифологический. Не хватит ни у кого в таком возрасте столько силы воли и напора - нереально.

Не такой уж и мифологический/нереальный. Джастин силён (во многих смыслах). Он всё же не обычный подросток..скажем среднестатистический, каких полно. Он талантлив. И эта внутренняя сила личности/характера не даёт ему поступать как все, самосохраняясь. Она требует самовыражения/выхода в данном конкретном случае таким путём - настойчивом обожании, даже где-то преследовании мистера Кинни))

Т.о.,если рассматривать с этой точки зрения, то вполне себе реальная история из мира талантливых/ оч одарённых детей ...как-то так.

________________________

 

Прочла данный топик(не весь) - любопытные/интересные мнения, совпадающие во многом с моими... плюс минус.))

Но зашла спросить вот о чём. Возможно кто-то подскажет/поможет. Меня интересует озвучка сериала, которая звучит при просмотре онлайн - Данилы Ивина. Можно ли где-то скачать сериал именно с ней? Когда качаешь с различных сайтов, то там тоже пишут, что Д. Ивин,но это не то...другой голос,интонация, тембр...даже перевод не такой же, как тот, когда смотришь онлайн. Пропадает треть очарования фильма в рез-те ...

[Lisa Simpson]

Несколько раз начинала смотреть этот сериал, но дальше где-то середины первой серии так и не дошла

[Растяпа]

Я вот какой вопрос поднять хотела и обсудить. С Ольчей в личке как раз об этом трындели. Лажа и ляпы сценаристов. Причем не такие, что тут кому-то 13, а в следующей серии 35, нет.))) Вопрос серьёзный.

 

Я пока не буду трогать ситуацию Джастин-Итан, хотя она и вызывает во мне большие подозрения. Рассмотрим ситуёвину - Поездка Джастина кататься на сноуборде. Вот она всегда во мне вызывала жуткий дискомфорт. Не могу я поверить, что Джастин в ситуации, когда Браю угрожает всё потерять повел бы себя как пятилетнее дитё. И это при том отношении Брая, в которых они находились и при уме, мудрости и зрелости Джастина. Не верю. Думаю это сделали спецом, дабы подвести к ситуёвине с Итаном, но вышло топорно и неправдоподобно, видать чой-то курили забористое сценаристы. У кого какие мнения на этот счёт?

 

Несколько раз начинала смотреть этот сериал, но дальше где-то середины первой серии так и не дошла

Педикофф многовато, да?))))

 

Если я выберу Брайана в партнеры, то я буду согласна и на его походы налево, и на такие подарки на днюху - он сразу это оговаривает, значит, я либо принимаю, либо нет. Но я не Джастин, я же и для себя такие же условия оговорю - и их примут! Вот и будет у нас с Брайаном настоящее счастье, потому что я его, в отличие от некоторых, понимаю. Потому не жду невозможного, а устраиваюсь с максимальным комфортом для себя рядом с любимым человеком. Я же тоже не святая, я не буду корчить из себя страдалицу, как некоторые, я буду наслаждаться свободой наших отношений и их демократичностью для обоих сторон.

"Ох уж эти сказочники"(с)

:lol::lol::lol:

[gygy2010]

Рассмотрим ситуёвину - Поездка Джастина кататься на сноуборде. Вот она всегда во мне вызывала жуткий дискомфорт. Не могу я поверить, что Джастин в ситуации, когда Браю угрожает всё потерять повел бы себя как пятилетнее дитё. ... Думаю это сделали спецом, дабы подвести к ситуёвине с Итаном.

Я тоже была в недоумении, честно говоря. Особенно после беседы с Майклом, когда тот сказал, что карьера Брайана висит на волоске и он может потерять всё. Я понимаю, если бы Брайан на очередную трах-вечеринку поехал, тут можно было бы обидеться.

Вот вчера как раз мысль пришла в голову, что Джастин в принципе вырос в любви и в благополучии. Ему не надо было ничего никому доказывать и у него с самолюбием всё в порядке. В отличие от Брайана. Поэтому у них периодически были непонятки. Вспоминаю моменты с этим новым жеребцом Бренданом. Джастин, конечно, один раз ляпнул Браю, что ты типа самый-самый. Но в этой ситуации, я думаю, он должен был как-то интенсивнее промывать голову Брайану об его исключительности, ведь давно доказано психологами, что такое ненормальное количество секс.связей идёт от недостатка любви в первую очередь, ну и плюс разные тараканы типа неуверенности, желания самоутвердиться и т.п.

[gygy2010]

Но зашла спросить вот о чём. Возможно кто-то подскажет/поможет. Меня интересует озвучка сериала, которая звучит при просмотре онлайн - Данилы Ивина. Можно ли где-то скачать сериал именно с ней?

Здесь http://queerasfolk-rus.livejournal.com/14258.html#cutid1

[Растяпа]

Я тоже была в недоумении, честно говоря. Особенно после беседы с Майклом, когда тот сказал, что карьера Брайана висит на волоске и он может потерять всё. Я понимаю, если бы Брайан на очередную трах-вечеринку поехал, тут можно было бы обидеться.

Вот вчера как раз мысль пришла в голову, что Джастин в принципе вырос в любви и в благополучии. Ему не надо было ничего никому доказывать и у него с самолюбием всё в порядке. В отличие от Брайана. Поэтому у них периодически были непонятки. Вспоминаю моменты с этим новым жеребцом Бренданом. Джастин, конечно, один раз ляпнул Браю, что ты типа самый-самый. Но в этой ситуации, я думаю, он должен был как-то интенсивнее промывать голову Брайану об его исключительности, ведь давно доказано психологами, что такое ненормальное количество секс.связей идёт от недостатка любви в первую очередь, ну и плюс разные тараканы типа неуверенности, желания самоутвердиться и т.п.

Вырос то он в любви и достатке, но слишком много и хорошо понимал и как-то до этого случая всё адекватно воспринимал, а тут прям децкий сад штаны на лямках, меня на санках не хотят катать. И это при том, когда Брай столько для него уже сделал, когда они столько пережили, мало того, когда Брай столько СЛОВ УЖЕ СКАЗАЛ, что для него вообще героизм. Короче тут явный ляп сценария в плане психологии персонажа. Был был Джастин, вдруг хлоп в дебила превратился)))))

[Severus]

Несколько раз начинала смотреть этот сериал, но дальше где-то середины первой серии так и не дошла

 

Значит, история не твоя, ищи про страсти и извращения ментальные чего-нибудь другое, выбор среди сериалов на эту тему в принципе есть.

[gygy2010]

когда Брай столько СЛОВ УЖЕ СКАЗАЛ

Каких это? Я хочу жить с тобой, но у нас соглашение?

 

Самых главных он не сказал, а Джастину, судя по всему, как женщине, наверно хотелось каждый день знаков внимания или цвяточков там, а в этот момент, когда Брай уехал, просто наверно было полнолуние, и у Джастина заклинило. Я знаю, о чём говорю, нам на работу в эти периоды всякие странные люди звонят

Или написание сценария совпало с эти периодом

[Растяпа]

Каких это? Я хочу жить с тобой, но у нас соглашение?

"Я не хочу поехать с тобой в Вермонт на выходные, я хочу поехать с тобой на всю ё...ю неделю!" - это сильно для Брайана))) И когда вернулся из поездки шо он заорал открыв дверь "Джастин встречай меня! Твой партнер, стал партнером" - это ваще считай признание брака, хоть и игра слов)))

 

Или написание сценария совпало с эти периодом

Во, вот это скорее всего, короче Джастин к концу второго сезона резко впал в маразм)))

[gygy2010]

"Я не хочу поехать с тобой в Вермонт на выходные, я хочу поехать с тобой на всю ё...ю неделю!" - это сильно для Брайана)))

Сильно, но видимо облом тоже был сильный, когда Джастин узнал, что никуда они не поедут. Я же говорю, они немного в разных условиях росли, может он и вправду недопонял, что как это богатенький Брайан может всего лишиться в один момент. Там может быть объясение, что Джастин таки эгоистичней, или, скорее, самовлюблённей, чем кажется. Потому что бросить Брайана на глазах у всех, притом что он в честь тебя вечеринку отгрохал, да за немалые деньги, это тоже не очень, мягко говоря, красиво.

 

Твой партнер, стал партнером" - это ваще считай признание брака, хоть и игра слов)))

Возвращается муж из командировки... :lol: Тут и Солнушком назвал, и партнером, явно был в хорошем настроении.

[Severus]

"Я не хочу поехать с тобой в Вермонт на выходные, я хочу поехать с тобой на всю ё...ю неделю!" - это сильно для Брайана)))

 

Ну не могу промолчать! Неделя - это ж почти вся жизнь, потому хотеть ее, а не тока выходные с классным сексом - это практически гарантия пожизненных обязательств. Особенно для Брайана. :lol:

[Lisa Simpson]

Педикофф многовато, да?))))

 

Наверное)))

Значит, история не твоя, ищи про страсти и извращения ментальные чего-нибудь другое, выбор среди сериалов на эту тему в принципе есть.

 

Пожалуй вообще без этого обойдусь. Просто о сериале много слышала, вот и хотелось посмотреть)))

[Severus]

Пожалуй вообще без этого обойдусь. Просто о сериале много слышала, вот и хотелось посмотреть)))

 

Попробовать смотреть надо все, иначе не интересно. Но еще надо и вовремя остановиться, если понимаешь, что не твое, как у тебя Квиры. Потому ты права, да.

[gygy2010]

Неделя - это ж почти вся жизнь, потому хотеть ее, а не тока выходные с классным сексом - это практически гарантия пожизненных обязательств. Особенно для Брайана

Ой, да ладно, Вермонт - не монастырь, он бы там всех местных геев поимел, бугагагага. На пару с Джастином.