Близкие друзья (Queer As Folk)

[eliga]

Я тоже понимаю, более того - я бы на его месте во многом так же себя вела. Но с одним важным нюансом - я бы в друзья не набивалась и не кричала на всех углах и перекрестках, что я друг. Я бы объявила охоту и боролась,

Абсолютно согласна с этими словами. Часто ставила себя на место Майкла, и так же бы себя вела, также отпугивала всех потенциальных конкурентов на место рядом с Браем, и добилась бы своего!!! Вот только Майки не мы, он абсолютно другой человек, у него не хватало, как выразилась Дэбби "больших волосатых яиц", вот и гадил так исподтишка, по мелкому! Вот понимаю я его характер и поступки, но не принимаю, т.к. сама сделала бы все по другому, но ПОВТОРЯЮ - он не я!!! Возможно, если бы кастинг был другим, у меня бы не было такого стойкого неприятия этого персонажа...

[Severus]

Возможно, если бы кастинг был другим, у меня бы не было такого стойкого неприятия этого персонажа...

 

Не знаю... Я любого актера в этой роли не полюбила бы, даже если бы Харольд играл эту дрянь мелкую. Тут поступки все равно перечеркнут для меня любое обаяние любого актера.

 

ЗЫ Задумалась про яйца... У девочек, в смысле у нас, получается, они есть и необходимого размера, а у мальчика не нашлось... Куда делись нормальные правильные мальчики?

[eliga]

Не знаю... Я любого актера в этой роли не полюбила бы, даже если бы Харольд играл эту дрянь мелкую. Тут поступки все равно перечеркнут для меня любое обаяние любого актера.

А я вот не знаю..... Для меня этот персонаж видимо в большей степени неприятен внешне, чем своим характером. И наверное поэтому, это неприятие, только усиливает эффект его поступков. Я смотрю сериал на перемотке не из-за характера Майки, а из-за того что мне противно СМОТРЕТЬ на него, отсюда и его поступки кажутся такими же отвратительными, хотя во многом они такие и есть, и будь на месте Спаркса другой, возможно не мотала бы, а спокойно смотрела, и здесь страницы не марала!!!

[Severus]

А я вот не знаю..... Для меня этот персонаж видимо в большей степени неприятен внешне, чем своим характером. И наверное поэтому, это неприятие, только усиливает эффект его поступков. Я смотрю сериал на перемотке не из-за характера Майки, а из-за того что мне противно СМОТРЕТЬ на него, отсюда и его поступки кажутся такими же отвратительными, хотя во многом они такие и есть, и будь на месте Спаркса другой, возможно не мотала бы, а спокойно смотрела, и здесь страницы не марала!!!

 

В таком случае предлагаю подумать, не любишь ли ты именно Майки из-за его характера или все-таки тебе неприятен актер в большей степени, а в исполнении другого актера тот же персонаж с его гадостями и подлостями тебе неприятным не казался бы. Это ваще-то принципиальный момент на самом деле.

[Растяпа]

Нука Вита, а со мной как, распиши меня? Спаркса не выношу. К Майки отношусь философски положительно)))

[Severus]

Нука Вита, а со мной как, распиши меня? Спаркса не выношу. К Майки отношусь философски положительно)))

 

Я почему и предложила Оле подумать, она действительно не любит Майки или она просто переносит свое отношение к актеру на персонаж, а к самому Майки относится так же, как и ты, то есть хорошо. Что не понятно?

[meli.faro]

Я тоже понимаю, более того - я бы на его месте во многом так же себя вела. Но с одним важным нюансом - я бы в друзья не набивалась и не кричала на всех углах и перекрестках, что я друг. Я бы объявила охоту и боролась, и тогда никто бы не имел морального права ни в чем меня упрекнуть. А быть одновременно типа другом и навязывать свою любовь, зная, что она не нужна, вот это подлость.

 

 

ДЖАСТИН, ЭТО ТЫ?????:wow::wow:

[meli.faro]

Не знаю... Я любого актера в этой роли не полюбила бы, даже если бы Харольд играл эту дрянь мелкую. Тут поступки все равно перечеркнут для меня любое обаяние любого актера.

 

ЗЫ Задумалась про яйца... У девочек, в смысле у нас, получается, они есть и необходимого размера, а у мальчика не нашлось... Куда делись нормальные правильные мальчики?

 

недавно была на втсрече выпусников, после которой мы с барышнми решили, что по окончании школы эти самые яйца перешли к нам от представителей псевдосильного пола

[Растяпа]

ДЖАСТИН, ЭТО ТЫ?????:wow::wow:

Вот и открылась тайная личность Виты, а то всё "Я Брай, я Брай!"))))))

[Severus]

ДЖАСТИН, ЭТО ТЫ?????:wow::wow:

 

Не дождетесь! Этого мальчика я не полюблю никогда, а уж иметь с ним что-то общее - ни за что! Сбегу без оглядки! :lol:

[meli.faro]

Вот и открылась тайная личность Виты, а то всё "Я Брай, я Брай!"))))))

 

 

не удержалась я) уж больно под описание подходит, другое дело, что Вита сейчас конечно отпираться начнет и скажет, что не будет пусказаться на низости и попытки ломать любимого, а объявит великодушную охоту в духе "я вас держать не стану, только вот никуда вы от меня не денетесь)))"

 

по-моему отличная шутка вышла :)

[Растяпа]

и попытки ломать любимого

Ну мож где-нить в созвездии Альфа Центавры такое и есть, на планете Земля всё по большей части ломают, другое дело хошь ломайся, хошь нет - выбор за тобой

[Severus]

не удержалась я) уж больно под описание подходит, другое дело, что Вита сейчас конечно отпираться начнет и скажет, что не будет пусказаться на низости и попытки ломать любимого, а объявит великодушную охоту в духе "я вас держать не стану, только вот никуда вы от меня не денетесь)))"

 

Надо уметь держать так, чтобы не делся. Для этого не обязательно манипулировать и канючить, есть много других способов... Брайан вот не канючил и не манипулировал, а от него сам нихто почему-то не ушел, хотя все и жаловались на него перманентно... И не тока из-за его неземной красоты и сексуальных талантов от него сами не уходили...

 

ЗЫ Шутка удалась. Теперь Юля будет меня величать исключительно Джастином.

[Растяпа]

Надо уметь держать так, чтобы не делся. Для этого не обязательно манипулировать и канючить, есть много других способов... Брайан вот не канючил и не манипулировал, а от него сам нихто почему-то не ушел, хотя все и жаловались на него перманентно... И не тока из-за его неземной красоты и сексуальных талантов от него сами не уходили...

 

ЗЫ Шутка удалась. Теперь Юля будет меня величать исключительно Джастином.

Не, я слишком Джастина люблю)))))

 

А не напомнишь мне Витуся, кто от Брайна не уходил? Ну кроме его друга Майкла, за которого он сам чой-то дурачок держался и Джастина, который единственный решил таки увидеть душу траходинатора всея Питсбурга и траходинатор таки сломался на раз. Мож потому что Джа "стонал и канючил", может именно такой партнер и нужен был Браю, как и такой же "мерзкий и подлый" друг?

[Severus]

А не напомнишь мне Витуся, кто от Брайна не уходил? Ну кроме его друга Майкла, за которого он сам чой-то дурачок держался и Джастина, который единственный решил таки увидеть душу траходинатора всея Питсбурга и траходинатор таки сломался на раз. Мож потому что Джа "стонал и канючил", может именно такой партнер и нужен был Браю, как и такой же "мерзкий и подлый" друг?

 

Кто кому нужен, вопрос 145-й. Я говорю о том, как я вижу поведение того или иного героя, ты говоришь о том, как видишь его ты. Герои ваще ведут себя как сами хотят - и все мы имеем на это право, правильно? И от Брайана НИКТО никогда не ушел, по крайней мере в Квирах. О его детстве разговор отдельный - тогда его бросили. Он бросал многих, кто ему не был нужен и важен, из тех, кем он дорожил, сам не ушел никто. Я ошибаюсь?

 

ЗЫ За любофф к Джастину - спасибо, хоть раз она мне помогла, да.

[Растяпа]

Кто кому нужен, вопрос 145-й. Я говорю о том, как я вижу поведение того или иного героя, ты говоришь о том, как видишь его ты.

Не, это как раз 1-ый вопрос, потому как я рассматриваю поведение и поступки героев исходя из того шо они делают и как поступают в сериале, а не себя на их месте. Раз Брай не бросил за 20 лет Майки при его уме, значит он ему нужен и он не считает его чудовищем. Раз Брай, не верящий в любовь, а верящий в трах, без кого бы то ни было на горизонте, уходящего от него, вдруг начинает верить в любовь вот с этим "стонущим и канючащим нежным мальчиком" значит именно это он и хотел всегда.

 

И от Брайана НИКТО никогда не ушел, по крайней мере в Квирах.

Потому что их НИКОГДА не было, желающих уйти, потому что он НИКОГДА до Джастина никого не пускал в свою жизнь, в своё сердце и душу. Потому что именно из-за его детства у него сразу была модель "Ты приходишь, трахаешься, получаешь максимум удовольствия и минимум дерьма!" И именно Джастин стал от него уходить, в то время как Брай раньше уходил ото всех.

[eliga]

Я почему и предложила Оле подумать, она действительно не любит Майки или она просто переносит свое отношение к актеру на персонаж, а к самому Майки относится так же, как и ты, то есть хорошо. Что не понятно?

Вита, да ради бога, не надо мне предлагать "подумать", я это давно уже сделала!!!

 

Попробую объяснить, почему Майки меня раздражает и мне неприятно на него смотреть. Я никогда не говорила, что все герои здесь идеальны и у них нимбы над головами, один только Майки исчадие ада. Да там каждый совершал неблаговидные поступки, каждый со своими тараканами. НО, СРЕДИ ВСЕХ ПЕРСОНАЖЕЙ, его характер и поступки, безотносительно к внешности, самые мне лично не приятные. Еще раз повторю - в своем первом посте я их досконально проанализировала.

Плюс ко всему и внешность. Именно это и заставляет меня перематывать Майки при просмотре. Возьму к примеру Бена - наискучнейший тип, самый не интересный, да и актер меня внешне абсолютно не вставляет, но почему то когда он в кадре без Майки,у меня руки не тянутся судорожно к пульту.

Не нужно у меня спрашивать, *что было первее яйцо или курица*, в случае с Майклом получился симбиоз - самый неприятный характер + самая неприятная внешность = перемотанная сцена. Если бы Вместо Спаркса был кто-то другой, я бы наверное смогла смотреть, хоть и плевалась бы, или бы Спаркс был взят на роль, к примеру Тэда, тоже бы так не раздражало, т.к. характер персонажа затмевал бы внешность. Повторяю, Майкл это 100% концентрация моего негатива - характер и морда, раздели их и все было бы по другому.

[meli.faro]

Надо уметь держать так, чтобы не делся. Для этого не обязательно манипулировать и канючить, есть много других способов... Брайан вот не канючил и не манипулировал, а от него сам нихто почему-то не ушел, хотя все и жаловались на него перманентно... И не тока из-за его неземной красоты и сексуальных талантов от него сами не уходили...

 

ЗЫ Шутка удалась. Теперь Юля будет меня величать исключительно Джастином.

 

после таких слов, дорогая моя Джастин, я всегда прошу чтобы автор со мной поделился маршрутом в его идеальный мир, где никого не ревнуют, не стремятся удержать или ломать. Потому что все в действительности так.

а насчет неземной красоты не соглашусь - это была любовь с первого взгляда. Джастин полюбил этого хищного красавца, как только увидел. А вот Бри, когда узнал его. *ах, никакой же любви и не было вот я дура))*

[meli.faro]

 

Потому что их НИКОГДА не было, желающих уйти, потому что он НИКОГДА до Джастина никого не пускал в свою жизнь, в своё сердце и душу. Потому что именно из-за его детства у него сразу была модель "Ты приходишь, трахаешься, получаешь максимум удовольствия и минимум дерьма!" И именно Джастин стал от него уходить, в то время как Брай раньше уходил ото всех.

 

Причем ломало его. Самым банальным и прозаично-романтичным я бы даже употребила это страшное слово гетереосексуальным образом, как настоящую Степфордскую женушку. Другое дело, что в отличие от остальных он уходил в сторону и страдал в гордом одиночестве.

 

В том мне кажется и прекрасная добрая ирония Квиров - Брайан в глубине души обладал всем тем, от чего открещивался - он привязывался, он влюбился, он ревновал, он нуждался в другом. И не любудь этой любви - его Брайан не имел бы смысла, потому что был бы мертвым персонажем - мертвым, потому что не смог изменится, потому что не смог бы это в себе отыскать. Не случайно мудрая Деб говорила, что Джастин дорог ему также, как и он Джастину. За этой отрешенностью "бог" Кинни - самый простой человек.

[Растяпа]

Причем ломало его. Самым банальным и прозаично-романтичным я бы даже употребила это страшное слово гетереосексуальным образом, как настоящую Степфордскую женушку. Другое дело, что в отличие от остальных он уходил в сторону и страдал в гордом одиночестве.

 

В том мне кажется и прекрасная добрая ирония Квиров - Брайан в глубине души обладал всем тем, от чего открещивался - он привязывался, он влюбился, он ревновал, он нуждался в другом. И не любудь этой любви - его Брайан не имел бы смысла, потому что был бы мертвым персонажем - мертвым, потому что не смог изменится, потому что не смог бы это в себе отыскать. Не случайно мудрая Деб говорила, что Джастин дорог ему также, как и он Джастину. За этой отрешенностью "бог" Кинни - самый простой человек.

Полностью согласна, потому что геи ничем не отличаются от натуралов, все мы люди и все страдаем одинаково, а то что он страдал именно из-за любви понятно в цветном изображении. А то что он это в слух не произносил, ну дык фобия у него на это слово))) Тут надо смотреть на действия и поступки, и кстати ляпал и языком он часто такое, от чего сразу становилось ясно мистер Кинни влюбился как сопливая дефачка)))

[meli.faro]

Кстати, девочки, мне вот думается, что будь Джастин и в правду таким же отрешенным, расудительным, не старайся он никого ломать, то ничего бы не вышло. Ни у Джастина, ни у кого бы - то ни было. Эта история началась с ломки, ломки стереотипа, архетипа, искуственно взрощенного в себе Брайаном. Но целью этого перелома было не желание сломить, подмять под себя, переделать на свой манер, а растопить эту холодность и достать все человеческое, что было в Брайане, что Джастин тут же почувствовал. Он требовал только то, что мог получить от Брайана. Потому что он знал, что Бри умеет любить. Он видел как он любил своего сына, Майки, Деб, Линс и от того ломал не из эгоистичного желания сделать собственного ручного Брайана, а достать из под этой груды настоящего Брайана, который мог быть счастлив, который мог еще кого-то делать счастливым. И отпусти он, дай он ему полную совбоду, не требуй он ничего от него он бы не получил того, чего смог достичь. И никто. никто бы не смог.

[meli.faro]

Полностью согласна, потому что геи ничем не отличаются от натуралов, все мы люди и все страдаем одинаково, а то что он страдал именно из-за любви понятно в цветном изображении. А то что он это в слух не произносил, ну дык фобия у него на это слово))) Тут надо смотреть на действия и поступки, и кстати ляпал и языком он часто такое, от чего сразу становилось ясно мистер Кинни влюбился как сопливая дефачка)))

 

Я кстати не могу понять, как строя столкьо сложных и запутанных теорий, ища столкьо предлогов и подтекстов чтобы найти какой-то субститут любви, не видеть ее, когда ее видят все. Зачем создавать столкьо воздушных замков и отрицать лежащий бетонный фундамент?

Когда ее видит Майки, ненавидящий Джастина, когда ее видит Линс, когда ее видит Деб, которая знает его дольше, чем он знает сам себя, когда ее наконец увидел Джастин, когда ее признает сам Брайан. Причем признает самым веским и громким словом - молчанием, которое куда красноречивее.

[Растяпа]

Кстати, девочки, мне вот думается, что будь Джастин и в правду таким же отрешенным, расудительным, не старайся он никого ломать, то ничего бы не вышло. Ни у Джастина, ни у кого бы - то ни было. Эта история началась с ломки, ломки стереотипа, архетипа, искуственно взрощенного в себе Брайаном. Но целью этого перелома было не желание сломить, подмять под себя, переделать на свой манер, а растопить эту холодность и достать все человеческое, что было в Брайане, что Джастин тут же почувствовал. Он требовал только то, что мог получить от Брайана. Потому что он знал, что Бри умеет любить. Он видел как он любил своего сына, Майки, Деб, Линс и от того ломал не из эгоистичного желания сделать собственного ручного Брайана, а достать из под этой груды настоящего Брайана, который мог быть счастлив, который мог еще кого-то делать счастливым. И отпусти он, дай он ему полную совбоду, не требуй он ничего от него он бы не получил того, чего смог достичь. И никто. никто бы не смог.

Между прочим интересный момент, я бы даже сказала ключевой, что в первой же серии Джастин видит не просто мужика, который собирался его трахнуть (Джа ведь вообще думал, что Браю 33), а человека, совершенно с нормальными чувствами - поход в роддом! Не возьми его Брай туда, всё бы закончилось у двери лофта. Эдакий незаконченный трах, но черт или бох дернул взять Джа с собой и показаться во всей красе там. И Джа с упорством французского бульдога уцепился за этого "настоящего" Брая. Поэтому когда тот говорил ему, что я не верю, не люблю, не завожу БФ, Джастину было по барабану, танком не свернуть, он ВИДЕЛ ЖИВОГО Брая!

[Severus]

Вита, да ради бога, не надо мне предлагать "подумать", я это давно уже сделала!!!

 

Тогда я не пойму твоей позиции, извини... Не люблю - значит, ни в чьем исполнении. А если другой актер тебя бы не раздражал, тогда таки не "не люблю"...

 

после таких слов, дорогая моя Джастин, я всегда прошу чтобы автор со мной поделился маршрутом в его идеальный мир, где никого не ревнуют, не стремятся удержать или ломать.

 

Ты считаешь мир, в котором живет Брайан, идеальным, а его самого принцем из сказки? Странно...

 

ЗЫ Еще раз назовешь Джастином, сбегу!

 

Потому что их НИКОГДА не было, желающих уйти, потому что он НИКОГДА до Джастина никого не пускал в свою жизнь, в своё сердце и душу.

 

Он жил на Луне в гордом одиночестве? И тока когда пришел Джастин, все изменилось? У него всегда были рядом люди, которые были для него важны и для которых он был важен. Не тока Джастин.

[meli.faro]

Между прочим интересный момент, я бы даже сказала ключевой, что в первой же серии Джастин видит не просто мужика, который собирался его трахнуть (Джа ведь вообще думал, что Браю 33), а человека, совершенно с нормальными чувствами - поход в роддом! Не возьми его Брай туда, всё бы закончилось у двери лофта. Эдакий незаконченный трах, но черт или бох дернул взять Джа с собой и показаться во всей красе там. И Джа с упорством французского бульдога уцепился за этого "настоящего" Брая. Поэтому когда тот говорил ему, что я не верю, не люблю, не завожу БФ, Джастину было по барабану, танком не свернуть, он ВИДЕЛ ЖИВОГО Брая!

 

именно и я думаю, что этой действительно было с первого взгляда - что сразу зацепило, причем обоих. не стал бы Бри брать этого неуклюжевого девственного мальчонку с собой, если бы что его не отличало от этих других мальчиков-одноневок. не случайно их встрече предшествуют слвоа Майки и "Тут ОН появился". Причем, что важно, эти слова предворяют появление Джастина, а не Брайана, предворяют всю историю чувств к этому мальчонке в клетчатой рубашке, который смог перевернуть поставленную на прочные рельсы жизнь Брайана Кинни. Это не Брайан появился в его жизни, а он в жизни Брайана. Именно поэтмоу и терпел от него то, что не стерпел бы от другого и именно это и давало Джастину право требовать, он знал, что есть другой Брайан. И как мне кажется видел именно этого Брайана, а не хищного жеребца с 9 инчес кат.