Близкие друзья (Queer As Folk)

[eliga]

И почему его зрители упрекают в черствости и грубости, если право такое он имел и другим его охотно предоставлял?

Вот, среди персонажей я согласна, упрекали, но среди зрителей, и в часности - этого форума, не могу припомнить ни кого, кто бы так отозвался о Брайане, его наоборот все "форумчане" называли очень любящим, тонко чувствующим, переживающим, человеком с большим сердцем, и НЕВЕРОЯТНО любящим своего партнера!!! Ну наверное, кроме тех, кто считал, что между Бри и Джа не было любви, соответственно ставя Бри на место черствого, бесчувственного, самовлюбленного человека!!! Это только мое мнение, и я не собираюсь разбирать его по-детально!

[Severus]

Мне приводить цитаты из этой темы, где Брайана называли черствым и грубым, что он обижал тех, кто его любит, и не хотел признавать, шо они все дружно скопом хотят ему помочь? Я ж могу, мне в принципе не трудно...

[meli.faro]

Мне приводить цитаты из этой темы, где Брайана называли черствым и грубым, что он обижал тех, кто его любит, и не хотел признавать, шо они все дружно скопом хотят ему помочь? Я ж могу, мне в принципе не трудно...

 

зачем? мнение о Брайане в массе действительно сиключительно положительно, т оесть все кончено оговариваются что он иногда вел себя как засранец, но в глубине души любящая и щедрая натура ни дать, ни взять. и к чему это непонятно? То, что какие-то псотупки брайана осуждались логично, потому что какими благими намерения людей не были - все судят и всегда. Почему Брайана осуждали больше? Потому что острых ситуаций с ним было больше вот и все.

 

и да, они обижал тех, кого любит и бывал черствым и грубым. ничего смертельного в этом не вижу. все такими бывают.

[eliga]

Мне приводить цитаты из этой темы, где Брайана называли черствым и грубым, что он обижал тех, кто его любит, и не хотел признавать, шо они все дружно скопом хотят ему помочь? Я ж могу, мне в принципе не трудно...

 

Вита если, как вы сказали, вам не трудно, то пожалуйста покажите мне эти тексты и эти ссылки, видимо я их просто пропустила, мое чтение этой темы основывалось не на словах каждого высказавшегося, а на общей волне и концепции, и слова о черствости не составляли и 1%, а слова о "большом сердце" составляли 99%!!! Я говорю о представлении персонажа ЗРИТЕЛЯМИ, а не о представлении его остальными персонажами сериала.

[Severus]

и да, они обижал тех, кого любит и бывал черствым и грубым. ничего смертельного в этом не вижу. все такими бывают.

 

Прогресс. Уже имеем право Брайана на быть черствым и грубым. Обсуждение Квиров идет в нужном направлении, да.

[meli.faro]

Прогресс. Уже имеем право Брайана на быть черствым и грубым. Обсуждение Квиров идет в нужном направлении, да.

 

Вита, не нужно этой снисходительности тона.

Все взрослые люди и каждый имеет право на своей взгляд. Поэтому нужное направление - мнение субъективное. Не нужно устраивать детский сад с копанием, что кто сказал и как вообще могли душечке-Брайану в чем-то отказать. Местами Бри ведет себя как последний засранец и в этом случае, я не вижу страшного в том, что близкие его осуждают или пытаются как-то скорректировать и это нормально. Гооврить, что Браину можно все спускать, потому что он спускает остальным - глупо. Иначе бы исторяи закончилась на первом сезоне с брайаном на балке, ну честное слово

[eliga]

Прогресс. Уже имеем право Брайана на быть черствым и грубым. Обсуждение Квиров идет в нужном направлении, да.

Вита, вы вырываете фразы из ответов ПОСТРОЧКОВО, и перекладываете их на всех, кто не согласен с вашим мнением, от вас это звучит, как прогресс в отношении меня или НАСТЕНЫ, да мы с вами по многим пунктам и не спорили, это только работа Юльчи, почему вы решили что весь форум против вас, и наше личное мнение называете прогрессом, это не прогресс, оно всегда такое было!!! Вот, правда, неприятно это слышать, не нужно ваше отношение, проецировать на всех остальных.

[Severus]

Девочки, не в этом дело, кто против кого. Я о другом, а вы - снова в эмоции. Тут все очень просто на самом деле: я так цепляюсь к отношению к Брайану потому, что он идет как бы эталоном. На фоне того, что делал он, все остальные персонажи выглядят лапочками-милашками, правильно? И это вроде как делает их хорошими. Так потому я и придираюсь к этим моментам - Брайан делал все это, не отрицая права других на то же самое, а остальные в большинстве своем как раз права других - на ошибки, на свободу, на выбор - отрицали. Не в теории, на практике. Так вот я и говорю, что оценивать всех надо не применительно к Брайану, а самих по себе. Тогда они точно не будут такими душками, а он - такой сволочью, которая тока благодаря друзьям и любви всей своей жизни Джастину стала почти ангелом. Он всегда был очень порядочным человеком, и меняется он сам, а не под чьим-то чутким руководством. Вот об этом я говорю, а не об эмоциях. И уж точно никого не пытаюсь ничему учить.

[meli.faro]

Девочки, не в этом дело, кто против кого. Я о другом, а вы - снова в эмоции. Тут все очень просто на самом деле: я так цепляюсь к отношению к Брайану потому, что он идет как бы эталоном. На фоне того, что делал он, все остальные персонажи выглядят лапочками-милашками, правильно? И это вроде как делает их хорошими. Так потому я и придираюсь к этим моментам - Брайан делал все это, не отрицая права других на то же самое, а остальные в большинстве своем как раз права других - на ошибки, на свободу, на выбор - отрицали. Не в теории, на практике. Так вот я и говорю, что оценивать всех надо не применительно к Брайану, а самих по себе. Тогда они точно не будут такими душками, а он - такой сволочью, которая тока благодаря друзьям и любви всей своей жизни Джастину стала почти ангелом. Он всегда был очень порядочным человеком, и меняется он сам, а не под чьим-то чутким руководством. Вот об этом я говорю, а не об эмоциях. И уж точно никого не пытаюсь ничему учить.

 

Вита, в отличие от этого предыдущий пост был не о Брайане, а о тех, кто высказывается. и такое лично я за мои 6 дней видела здесь не раз. И я этой снисходительности крайне не люблю.

И я не соглашусь, что Брайан эталон - он как выпадение из нормы. И потворю, что общая тенденция зриетльская такова, что Брайан все-таки имеет более чем положительную репутацию и не одна страница написано о его достоинства, широкой душе и прочих прекрасностях благородного сердца. И не смотря на все разговоры о его проступках, сила его минусов ни разу не перевесила силу его плюсов. не говоря уже о том, что кто-то стаивт над ним чуткое руководство и надзирательный совет.

[meli.faro]

я поэтому к Брайану очень спокойно отношусь в этом плане, кто бы что не говорил и как бы его не ругал, все всегда единодушно соглашаются о его достоинствах.

[eliga]

Девочки, не в этом дело, кто против кого. Я о другом, а вы - снова в эмоции. Тут все очень просто на самом деле: я так цепляюсь к отношению к Брайану потому, что он идет как бы эталоном. На фоне того, что делал он, все остальные персонажи выглядят лапочками-милашками, правильно? И это вроде как делает их хорошими. Так потому я и придираюсь к этим моментам - Брайан делал все это, не отрицая права других на то же самое, а остальные в большинстве своем как раз права других - на ошибки, на свободу, на выбор - отрицали. Не в теории, на практике. Так вот я и говорю, что оценивать всех надо не применительно к Брайану, а самих по себе. Тогда они точно не будут такими душками, а он - такой сволочью, которая тока благодаря друзьям и любви всей своей жизни Джастину стала почти ангелом. Он всегда был очень порядочным человеком, и меняется он сам, а не под чьим-то чутким руководством. Вот об этом я говорю, а не об эмоциях. И уж точно никого не пытаюсь ничему учить.

 

Вита, да никто с этим (ВЫШЕИЗЛОЖЕННЫМ) и не спорит, я спорю с тем, что не нужно всех форумчан в своих постах подгребать под одну гребенку, т.е. ЛИБО ТЕ кто спорит с вами по каждому пункту, и не соглашается, ЛИБО ТЕ, кто "думает по-своему" и отвечать нам словами "ПРОГРЕСС", както не "комильфо"!

[Severus]

Настя, слово "прогресс" означало, что уже закидоны Брайана перестали считаться оправданием того, как вели себя остальные. Любой аргумент о том, что плох Майки или Джастин, сразу парировался в теме четко и однозначно - Брайан позволял себе и не такое. Я не права? Мне очень не нравится такая тенденция, потому я и ухватилась за возможность ее ликвидировать - пусть каждый персонаж будет сам за себя. В этом я тоже не права? А если ты решила, что кто-то тебя строит или учит, я тут не при чем. Захотела бы поучить, я бы так прямо и сказала. И точно не в теме. Тут кино обсуждается.

 

Вита, да никто с этим (ВЫШЕИЗЛОЖЕННЫМ) и не спорит, я спорю с тем, что не нужно всех форумчан в своих постах подгребать под одну гребенку, т.е. ЛИБО ТЕ кто спорит с вами по каждому пункту, и не соглашается, ЛИБО ТЕ, кто "думает по-своему" и отвечать нам словами "ПРОГРЕСС", както не "комильфо"!

 

Я уже Насте объяснила, что имела в виду.

[meli.faro]

Настя, слово "прогресс" означало, что уже закидоны Брайана перестали считаться оправданием того, как вели себя остальные. Любой аргумент о том, что плох Майки или Джастин, сразу парировался в теме четко и однозначно - Брайан позволял себе и не такое. Я не права? Мне очень не нравится такая тенденция, потому я и ухватилась за возможность ее ликвидировать - пусть каждый персонаж будет сам за себя. В этом я тоже не права? А если ты решила, что кто-то тебя строит или учит, я тут не при чем. Захотела бы поучить, я бы так прямо и сказала. И точно не в теме. Тут кино обсуждается.

 

я такого не замечала, не слышала. Майки вообще последнее время гостит в категории "противные, аж обсуждать не хочется", Джастина масса в среднем не любит и есть за что, другое дело, что отметать все плюсы мне тоже кажется неправильным.

Я говорила даже не об отношениях, а о тоне. ты просто это слово не к тему людям упортребила, отсюда - реакция

[Severus]

я такого не замечала, не слышала. Майки вообще последнее время гостит в категории "противные, аж обсуждать не хочется", Джастина масса в среднем не любит и есть за что, другое дело, что отметать все плюсы мне тоже кажется неправильным.

Я говорила даже не об отношениях, а о тоне.

 

А каким тоном можно сказать слово "прогресс"? И странно, что ты не замечала, что "хорошесть" Майки и Джастина как раз постоянно преподносится на фоне "нехорошести" Брайана. Не, он хороший, его все любят, но только вот он постоянно идет фоном, шобы другие выглядели лучше. Это, как мне кажется, в корне неправильно. Потому я и обрадовалась, что теперь, возможно, ситуация изменится, что для меня вот точно прогресс. Хочется разбора каждого персонажа самого по себе, а не применительно к тому, шо вот Брайан, так тот ваще кошмар шо себе позволял.

 

ЗЫ И Майки нигде не гостит, тут всего 2 человека его не любят, если ты тоже не знала. Остальные любят.

[meli.faro]

А каким тоном можно сказать слово "прогресс"? И странно, что ты не замечала, что "хорошесть" Майки и Джастина как раз постоянно преподносится на фоне "нехорошести" Брайана. Не, он хороший, его все любят, но только вот он постоянно идет фоном, шобы другие выглядели лучше. Это, как мне кажется, в корне неправильно. Потому я и обрадовалась, что теперь, возможно, ситуация изменится, что для меня вот точно прогресс. Хочется разбора каждого персонажа самого по себе, а не применительно к тому, шо вот Брайан, так тот ваще кошмар шо себе позволял.

 

ЗЫ И Майки нигде не гостит, тут всего 2 человека его не любят, если ты тоже не знала. Остальные любят.

 

просто я к людям использующих Брайана фоном и не рассматривала, мне тоже кажется, что всех героев надо рассматривать отдельно.

[Severus]

просто я к людям использующих Брайана фоном и не рассматривала, мне тоже кажется, что всех героев надо рассматривать отдельно.

 

Значит, мы с тобой тут солидарны.

[eliga]

ЗЫ И Майки нигде не гостит, тут всего 2 человека его не любят, если ты тоже не знала. Остальные любят.

Я знаю, кто эти двое - ВИТА И НАСТЯ, но как вы могли и меня пропустить?!!)))) На самом деле нас таких много, но многие пытаются найти Майки оправдания, для меня их точно не будет!!!

[Severus]

Я знаю, кто эти двое - ВИТА И НАСТЯ, но как вы могли и меня пропустить?!!)))) На самом деле нас таких много, но многие пытаются найти Майки оправдания, для меня их точно не будет!!!

 

Неа, я имела в виду себя и Пашу, это мы с ним упорно твердим, что Майки - гад. Паша так вообще специально пересматривает сериал, чтобы с примерами четко изложить нашу позицию. О вас двоих я не знала - хорошо маскировались, девочки.

[meli.faro]

Неа, я имела в виду себя и Пашу, это мы с ним упорно твердим, что Майки - гад. Паша так вообще специально пересматривает сериал, чтобы с примерами четко изложить нашу позицию. О вас двоих я не знала - хорошо маскировались, девочки.

 

я никогда не максировалась))

[eliga]

Неа, я имела в виду себя и Пашу, это мы с ним упорно твердим, что Майки - гад. Паша так вообще специально пересматривает сериал, чтобы с примерами четко изложить нашу позицию. О вас двоих я не знала - хорошо маскировались, девочки.

А, точно, я про СОЛНыШКО, как то забыла, и я абсолютно не маскировалась, ты же сама, тогда подписалась 100% под моим "опусом" касательно Майки !!!! http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=2027890&postcount=497

[gygy2010]

О, какую невероятную фотокарточку я нарыла :lol:

Надпись моя (поизвращалась)

 

[Растяпа]

Вай, вай, вай, какие баталии тут без меня, вернее практически их отстутствие, ну наконец пришел тот ацкий сотона, который спорит с Витой)))

 

А мне нет, особенно то, что она затянулась на так много серий, вторую часть 2-го и начало 3-го сезона считаю безнадёжно испорченными, потому что там нету Брайана/Джастина (ну вы поняли ), к тому же я не люблю звуки скрипки, да и обшарпанная квартира Итана вызывала тоску.

Несмотря на наличие этого кудрявого чернявого козлодоя Итана (кстати никада не поверю, что Джастин мог клюнуть на такое чмо, я ещё понимаю Коди, а это - губки тоненькие, глазки маленькие, сам какой-то слюенявый и немытый, только в полном коматозе и внезапно наступившем слабоумии Джастин мог променять БРАЯ на это) я всё же люблю этот период - уж очень красиво Брай страдал и ТАК смотрел на Джастина когда они сталкивались, а Джастин на него, шо я готова перетерпеть))))))

 

Тогда они точно не будут такими душками, а он - такой сволочью, которая тока благодаря друзьям и любви всей своей жизни Джастину стала почти ангелом.

Пожалста хотелось бы цитат, конкретных где бы говорилось, что Брай был сволочью, а остальные душками. Ты не любишь балаган, а щас чаво такое? У меня мозоль уже на пальце и на мосхе, я устала уже говорить, что ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ. А если Я когда то говорила, что Брай поступил так-то и так-то, и это плохо, а Майки и Джа так-то и так-то и это хорошо, то прости пожалуйста, но в отличии от тебя я всегда говорила о КОНКРЕТНЫХ эпизодах и даже приводила диалоги в качестве иллюстрации своим доводам. Так что не надо огульно тут обвинять, что из Брая делают жертву, а все остальные в шоколаде пупсеги)))

 

О, какую невероятную фотокарточку я нарыла :lol:

Надпись моя (поизвращалась)

Кстати они и правда похожи

[Severus]

Пожалста хотелось бы цитат, конкретных где бы говорилось, что Брай был сволочью, а остальные душками. Ты не любишь балаган, а щас чаво такое? У меня мозоль уже на пальце и на мосхе, я устала уже говорить, что ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ. А если Я когда то говорила, что Брай поступил так-то и так-то, и это плохо, а Майки и Джа так-то и так-то и это хорошо, то прости пожалуйста, но в отличии от тебя я всегда говорила о КОНКРЕТНЫХ эпизодах и даже приводила диалоги в качестве иллюстрации своим доводам. Так что не надо огульно тут обвинять, что из Брая делают жертву, а все остальные в шоколаде пупсеги)))

 

Продолжение следует... Цитаты не о том, что он гад, а о том, что они душки, поскольку он делал еще хуже, чем они. То есть не будь он таким, Майки бы тоже так себя не вел по отношению к нему, и с Джастином тоже много чего бы не случилось... И с остальными... А если убрать этот аргумент, то, допустим, оправданий поведению Майки с лучшим другом Брайаном уже и нету... И я очень хочу убрать этот аргумент. Каждый герой сам по себе. Так однозначно правильнее и объективнее.

[Растяпа]

Продолжение следует... Цитаты не о том, что он гад, а о том, что они душки, поскольку он делал еще хуже, чем они. То есть не будь он таким, Майки бы тоже так себя не вел по отношению к нему, и с Джастином тоже много чего бы не случилось... И с остальными... А если убрать этот аргумент, то, допустим, оправданий поведению Майки с лучшим другом Брайаном уже и нету... И я очень хочу убрать этот аргумент. Каждый герой сам по себе. Так однозначно правильнее и объективнее.

Каждый герой не может быть сам по себе, потому счто мы обсуждаем поступки героев направленные в сторону друг друга.Вот если бы мы смотрели фильм Робинзон Крузо, от тогда мы бы делали вывод - хороший человек или плохой, потому как он сидит там себе на острове и истерит. А тут, лично я, не говорила чисто гипотетически, а повторюсь разбирала конкретные примеры направленные на конкретных людей. И в отличии от девочек я не считаю, до сих пор Майки чудовищем (хоть и не выношу Спаркса), хотя прекрасно вижу и все его неблаговидные поступки. Точно также я никогда не считала Брая ацким сотоной. Я просто всегда говорила, что все то хорошее, что в нем есть долгое время было закрыто тяжелым панцирем детских обид и комплексов. И многое из этого удалось преодолеть в том числе и благодаря вмешательству друзей. В чем я не вижу ничего ужасного. Как правильно сказала Настя, у человека всегда есть свобода выбора, всегда можно плюнуть в морду лица тем, кто учит и поступить по своему.

[gygy2010]

только в полном коматозе и внезапно наступившем слабоумии Джастин мог променять БРАЯ на это

:lol: этот Итан так не вовремя появился на горизонте со своим вниманием, подарками и розочками, и именно в этот момент Джастину этого так хотелось. Я ж говорю, даже коробок простых цветных мелков от Брайана в тот момент - и Джа бы забыл, как Итана вообще зовут.

 

уж очень красиво Брай страдал и ТАК смотрел на Джастина когда они сталкивались, а Джастин на него, шо я готова перетерпеть))))))

О, да! Особенно начало 302

И ещё мне момент, когда Брай пришел в кафе и сделал предложение - тут Джастин расплывается в улыбке - тот поправил, что деловое

И когда Джастин принес украденный браслет, там даже без слов все было понятно, как он хочет к Брайану.

Но слишком много серий на это ушло