Близкие друзья (Queer As Folk)

[eliga]

Настя, спасибо ОГРОМНОЕ, но я сейчас, просто в ШОКЕ, и наконец-то понимаю, ту "волну" вызванную этим интервью!!!!!

 

Да посмотрите последний день съемок Г/Р, и их общение со сценаристами, я даже где-то читала, что они до сих пор очень тепло друг к другу относятся и даже перезваниваются, и мне не понятна вся эта ненависть и зависть Спаркса?!!!

[meli.faro]

Настя, спасибо ОГРОМНОЕ, но я сейчас, просто в ШОКЕ, и наконец-то понимаю, ту "волну" вызванную этим интервью!!!!!

 

Да посмотрите последний день съемок Г/Р, и их общение со сценаристами, я даже где-то читала, что они до сих пор очень тепло друг к другу относятся и даже перезваниваются, и мне не понятна вся эта ненависть и зависть Спаркса?!!!

 

откуда у вас СТОЛЬКО материала? на самом деле, Ренди думаю и правда не подарок, другое дело - удивительно даровитый парень, а вот про Гейла ни разу плохого слова не слышала, все отзываются о нем как об очень сильном, умном талантливом и толерантном человеке. Другое дело, все обыграно в том ключе, что Спаркс в итоге никто и не обвиняет напрямую и не называет никаких имен.

[Растяпа]

Можно было бы взять, скажем, теда или какого-нибудь другого персонажа, который бы отправился туда и показал нам этот мир.

Ну, да или Майки, ага)))))))) Ой, какой хлыщ этот Спаркс всё таки. А не он ли гундел в интервью, что говорил, мол, мой персонаж не стал бы делать то-то и то-то. А теперь оказывается он святой и никогда никаких предъяв не делал. Я не знаю, но кино, а тем более сериал, тем более многолетний это творческий процесс очень многих людей. И не только сценаристов. Ведь актеры не роботы, и от того, что актер будет лучше понимать своего персонажа зависит очень многое. Так что не вижу криминала в спорах между актерами и сценаристами. Вон даже классиков интерпретируют по разному, что уж тут говорить, когда сценарий пишется по ходу дела. И кстати Ренди как раз надо памятник поставить, потому что он играл совершенно противоположного себе героя. И не раз говорил об этом. Если бы он постоянно изменял его вряд ли мы увидели бы такого Джастина, мы увидели его совершенно другого, как Ренди.

 

Ну, а если слухи о том, что Спаркс распростронялся о личной жизни Гейла правда, так это вообще мерзость. И кстати я не слышала, чтобы продюсеры Рон и Дэн где-то плохо отзывались о Гейле или Ренди, а тут Спаркс гляди ка решил миру открыть правду.

 

Настя, материалы из сети, с ютуба, с сайтов, рыли-рыли и нарыли

[eliga]

откуда у вас СТОЛЬКО материала? на самом деле, Ренди думаю и правда не подарок, другое дело - удивительно даровитый парень, а вот про Гейла ни разу плохого слова не слышала, все отзываются о нем как об очень сильном, умном талантливом и толерантном человеке. Другое дело, все обыграно в том ключе, что Спаркс в итоге никто и не обвиняет напрямую и не называет никаких имен.

 

Настя, (мы же договорились на ТЫ?), Съемки последней сцены между Рэнли и Гейлом давно переведены и выложены в инете, в нем видно как они после общаются со съемочной группой и со сценаристами, после съемки и это совсем не похоже на ВРВЖДУ, Гейл там даже обнимает одного из сценаристов после своего монолога. И именно поэтому мне не понятны слова Спаркса "ОНи никогда не захотели бы с ними больше работать..."?!! Рэнди и правда я слышала и читала, что "не подарок", Гейл достаточно тактичени толерантен, а вот в этом интервью Спаркса, мне, лично понятно, про кого он говорил, и я не могу понять, откуда у Хэла столько негатива к ним двоим?!! ПОВТОРЯЮ, остальная информация, в выложенном Юлей посте, это своего рода "сбор" из комментариев.

[meli.faro]

Девочки, еще раз - что есть интересное о Ренди или Гейле из старых интервью. Про ренди даже интереснее :)

[meli.faro]

Настя, (мы же договорились на ТЫ?), Съемки последней сцены между Рэнли и Гейлом давно переведены и выложены в инете, в нем видно как они после общаются со съемочной группой и со сценаристами, после съемки и это совсем не похоже на ВРВЖДУ, Гейл там даже обнимает одного из сценаристов после своего монолога. И именно поэтому мне не понятны слова Спаркса "ОНи никогда не захотели бы с ними больше работать..."?!! Рэнди и правда я слышала и читала, что "не подарок", Гейл достаточно тактичени толерантен, а вот в этом интервью Спаркса, мне, лично понятно, про кого он говорил, и я не могу понять, откуда у Хэла столько негатива к ним двоим?!! ПОВТОРЯЮ, остальная информация, в выложенном Юлей посте, это своего рода "сбор" из комментариев.

 

ну то, что в конце все добродушны и веселы - понятно. Они проделали огромную и сложную работу и прекрасно завершили ее. В такие моменты впсоминается только хорошее.

 

Комментарии я прочитала, но на мой взгляд они не заслуживают сообенного внимания, там в основном догадки и предположения, на которые не стоит полагаться.

 

ПРо негатив понятно - если в начале майки должен был быть одним из 3 ключевых героеВ, а потом его убрали. Плюс мне кажется, у него совершенно другое отношение к работе, чем у Гейла, который с такой легкостью снимался во всех откровенных сценах или у Ренди, который по натуре творец и именно поэтому выбирает театр, где у актера куда как большая свобода в роли

[Растяпа]

Значит так, вот интервью Гейла

 

Это с Гейлом, Ренди и Хэлом

А вот тут можно многое найти о Ренди

[meli.faro]

Спасибо - про Гейла не было сомнений - мудрый, уверенный, спокойный. Очень порадовал тот факт, что Гейл характеризует своего героя как архетип, чего многие мне кажется не принимают. И именно в силу этой архетипичности о Брайане нельзя говорить как о жизненном и настоящем персонаже, потому что Брайан это шаг в сознательную крайность сексуальности и виоленсии еще со времен гречески трагедий.

а вот мнение Ренди и правда было интересно почитать

 

Мне кажется, что основная проблема со Спарксом в том, что весь успех и проект перешли к Харольду и Хариссону, которым это по сути не было так нужно и для которых это было интереснее с актерской точки зрения.

____________________________________________

кстати, Гейл говорит о квирах как о "Это история о жизни, свободе, любви, боли и борьбе". Но это уже о "наших" демонах)))

Изменено 29.08.2010 16:35 пользователем meli.faro

[gygy2010]

Там же ведь обсуждаются все мелочи при подписании контракта, вплоть до того чье имя будет идти в титрах сначала. И всё это стоит денег и от всего зависит гонорар

Вообще-то титры были по алфавитному порядку

[Растяпа]

Вообще-то титры были по алфавитному порядку

Вообще-то нет, первыми шли Теа и Мишель))) И я просто читала, что при подписании контрактов даже такие аспекты обсуждаются, то есть кто за кем в титрах...

[meli.faro]

Вообще-то нет, первыми шли Теа и Мишель))) И я просто читала, что при подписании контрактов даже такие аспекты обсуждаются, то есть кто за кем в титрах...

 

по фамилиям в алфавитном

[gygy2010]

Угу, по фамилиям

[Растяпа]

Я не спорю, девочки, в данном случае о квирах, я говорю в принципе, что такое часто бывает

[colnceLux]

Касательно интервью Спаркса про одного гея и про одного натурала из каста. Есть же в интервью, которое тут неоднократно выкладывалось с сообщества квиров в жж, у создателей взятое про этот момент, в конце сноска, что этим натуралом был исполнитель роли Дэвида. А про гея из каста так и неизвестно.

 

Касательно шоу Ларри Кинга. Перетягивания одеяла я там не увидела -Спаркс вместе по-моему с Питером Пейджем просто находились в непосредственной близости к ведущему, от того и столько ответов, ну и у самого Спаркса ещё очень хорошо подвешен язык. Он любит поговорить и, кстати, отвечал вполне нормально.

 

А сам Кинг гад (имхо) -после этого шоу неприятное осталось о нем впечатление -постоянно перебивал, особенно актеров -геев, и казалось что вовсе и не слушал их.

[Растяпа]

Касательно интервью Спаркса про одного гея и про одного натурала из каста. Есть же в интервью, котороее тут неоднократно выкладывалось с сообщества квиров в жж, у создателей взятое про этот момент, в конце сноска, что этим натуралом был исполнитель роли Дэвида. А про гея из каста так и неизвестно.

Ну как я поняла, по словам Спаркса именно из-за отказа этих двух актеров (гея и натурала) сниматься дальше и не стали делать продолжение, а без них мол смысла нет. И если учесть, что гомофоб исполнитель роли Дэвида, покинул сериал в конце первого сезона, то вряд ли он тот, без которого он невозможен и не имеет смысла.))) Думаю про него и куры не шепчут.

 

Касательно шоу Ларри Кинга. Перетягивания одеяла я там не увидела -Спаркс вместе по-моему с Питером Пейджем просто находились в непосредственной близости к ведущему, от того и столько ответов, ну и у самого Спаркса ещё очень хорошо подвешен язык. Он любит поговорить и, кстати, отвечал вполне нормально.

Во-во, очень любит поговорить, но не только здесь, я же говорю во многих допах его прям не заткнешь)))

А сам Кинг гад (имхо) -после этого шоу неприятное осталось о нем впечатление -постоянно перебивал, особенно актеров -геев, и казалось что вовсе и не слушал их.

Это да, хотя он всегда такой, особенно меня умилил этот праведник критик во второй части шоу)))))))

[colnceLux]

 

Во-во, очень любит поговорить, но не только здесь, я же говорю во многих допах его прям не заткнешь)))

Ксати по поводу допов- комментариев к сериям - его и правда там много, точно только же, сколько и комментариев Лоуэлла (Тэда). Кароч, там полно кого угодно (и создателей, актеров), но только не тех, кого очень надо. Они там есть, но по принципу "Краткость -сестра таланта", что на само деле странно. )

Это да, хотя он всегда такой, особенно меня умилил этот праведник критик во второй части шоу)))))))

 

Ох, жаль, что там перервали этого дяденьку и не показали ответ Cowlip`ов в полном объеме, жаль.

 

И немного про британскую версию. Естественно, что американские квиры более яркие и интресные и хорошо прописанные - серил шел пять сезонов. А британской версии сколько там, 10 серий (все ещё в процессе просмотра)? Да и уровень разный, начало общее, вплоть даже до многих реплик, но потом пошло своими путями. И как приятный момент - продюсеры и Гейл постоянно хвалили британскую версию и "тамошнего" Брайана соответственно.

[meli.faro]

Ксати по поводу допов- комментариев к сериям - его и правда там много, точно только же, сколько и комментариев Лоуэлла (Тэда). Кароч, там полно кого угодно (и создателей, актеров), но только не тех, кого очень надо. Они там есть, но по принципу "Краткость -сестра таланта", что на само деле странно. )

 

Мне кажется, здесь дело в том, что те "кого очень надо" по натуре люди особого склада, которые предпочитают держать свой собственный мир в стороне от всех этих бесконечных интервью и СМИ, особенно учитывая, что именно на них и освалилась основная слава и именно им приходилось как можно резче обозначать границы.

[colnceLux]

Мне кажется, здесь дело в том, что те "кого очень надо" по натуре люди особого склада, которые предпочитают держать свой собственный мир в стороне от всех этих бесконечных интервью и СМИ, особенно учитывая, что именно на них и освалилась основная слава и именно им приходилось как можно резче обозначать границы.

 

Вообще там и не требовалось от них личной информации - там шли комменты по поводу их героев: почему такой, как пришел к такому поступку. Там о личном и речи не было, там просто о персонажах глазами актеров, которые их исполняют. И вот именно главных актеров очень мало - прям как фразы кусками. Может это ещё и из-за того, что создатели не хотели что-то таким образом приоткрывать в отношениях главных героев, ведь даже по многим интервью очень мало сказано.

[meli.faro]

Вообще там и не требовалось от них личной информации - там шли комменты по поводу их героев: почему такой, как пришел к такому поступку. Там о личном и речи не было, там просто о персонажах глазами актеров, которые их исполняют. И вот именно главных актеров очень мало - прям как фразы кусками. Может это ещё и из-за того, что создатели не хотели что-то таким образом приоткрывать в отношениях главных героев, ведь даже по многим интервью очень мало сказано.

с одной стороны может и правда хотели поддержать интригу, с другой мне кажется Гейл и Ренди в принципе не были сами заинтересованы в этом.

[colnceLux]

я видно не совсем ясно выразилась - им неинтересно обусждать это на публике.

 

Вероятно. Но после дискуссий по поводу финала и даже через столько лет, я склоняюсь ещё и ко второму варианту - продюсеры не хотели давать лишней почвы для обсуждений.

А вообще жаль, что к самому сериалу не очень-то и много доп.информации - всего-то три серии с комментариями, "Прощание", и блуперсы к каждому сезону.

[meli.faro]

Вероятно. Но после дискуссий по поводу финала и даже через столько лет, я склоняюсь ещё и ко второму варианту - продюсеры не хотели давать лишней почвы для обсуждений.

А вообще жаль, что к самому сериалу не очень-то и много доп.информации - всего-то три серии с комментариями, "Прощание", и блуперсы к каждому сезону.

 

и при этом я ничего даже из этого не видела) Просто когда я вижу отдельно актеров, то история героев для меня перестает быть живой и превращается в фикшн, вымысел и с квирах мне не хочетс яэтого ощущения терять, хотя я думаю я близка)

 

а в "ПРощании" что-нибудь говорилось по поводу финала? Хотя я после интервью с исп. продюсерами поняла, что я была права в догадках.

[colnceLux]

а в "ПРощании" что-нибудь говорилось по поводу финала? Хотя я после интервью с исп. продюсерами поняла, что я была права в догадках.

 

Ничего не говорили. Там в основном комменты актеров и продюсеров по поводу того, чем стал для каждого этот проект, кадры с прощальной то ли вечеринки, то ли просто обеда. Только личные впечатления и эмоции, сюжетно - ничего не было сказано, да и ни к чему это было, зритель же смотрит сериал.

 

Да и не было во всех этих допах много актеров, чтобы произошло какое-то разделение на "актер" и "персонаж", я, во всяком случае, не ощутила. )

[meli.faro]

Знаете, для меня конец любого длительного проекта всегда казался чем-то нереальным - представить, что люди с которыми ты бок о бок проработал пять лет сейчас произносят свои последние реплики и вы может даже больше не увидетесь. В этот момент мне кажется, чувствуешь какое-то особенно родство со всеми и меня всегда радуют кадры с дней последних съемок, где все с одной стороын и счастливы, что они закончили работу, а с другой стороны - непривычно порощнь.

[meli.faro]

Заранее извиняюсь перед вами за очередную простынь, но хочу предупредить - писанина это едиснтвенный возможный способ для меня понять и отпустить, так что это толкьо начало))

 

 

 

Помню просмотрев финал первого сезона во второй раз, я не могли принять слезы Брайана. Что-то было для меня в этом неправильным, тем что совершенно не клеилось с его характером, даже с его чувствами. Я пыталась найти какие-то причины, оправдать их шоком травмы, силой привязанности к Джастину и сегодня поняла, что им не нужно было причины. Что этим слезам не нужно было причины или оправдания, они и в самом деле не подходили на того Брайана, каким он тогда был, но они были началом нового Брайана, которого он сам уже никогда не ожидал в себе увидеть. Они были удивлением и облегчением для него. Доказательством какого-то другого истинного "я", о котормо он никогда не задумывался. Подтверждением силы того, что он чувствовал к этому мальчику, силы оказавшейся совершенно неожиданно чудовищной. В этот самый момент и прлорвался его защитная колючая проволка.

Майкл был прав, в тот вечер не только Джастина избили до полусмерти. И это разъедало Брайана, расстравляло, разрушало его. Он был как открытая рана, которая ноет от каждого вздоха, от каждого прикосновения. Он боялся увидеть его и увидев не мог поверить в его реальность. В то что он стоит перед ним. Говорит, шутит улыбается как ни в чем не бывало. Что он живой. Для него он так и остался бездыханном воспоминанием на холодном цементе. Пышущий жизнью, молодостью, теплом вдруг холодный, беспомощный, в крови через окторую медленно сочится эта самая жизнь и он. не может сделать ничего. он Брайан Кинни одержимый контролем над другими, он, в ком Джастин всегда искал защиту. не может ничего сделать. Не сделал. Не сделать. Не сделает. Он боялся встречи с ним. Посмотреть в глаза, услышать голос - значило бы столкнуться с этой реальностью, которая рассыпалась для Брайана в тот вечер, в которой он потерялся и тонул вытравляя эту реальность алкоголем, наркотиками, сексом. Только бы не чувствовать этой неутолимый неизличимой боли реального. Он потерялся во времени, для него остался только тот момент, запертый в нем, не в силах найти выхода, который он не мог отпустить, не мог избавиться - боялся, что прорвет, что не справится. Что это не поможет. а ему не нужно прощение или утешение. Оно не поможет Джастину. И остальное его уже не волнует. И этот шарф в крови - ярмо и опора. как постоянное напоминание того, о чем он уже не сможет забыть, что помнит хорошо до рези в глазах, до сбоя дыхания. как извечный ночной кошмар и как едиснвтенное подтвеждение настоящему, как связь с Джастином, как постоянное ощущение кожей того, что он жив, как вечный упрек в том, что он был причиной и что именно он не смог ничего исправить.

И только с Джастином он не знает, как совладать как справиться с собой. Он не может найти точки опоры, он не может найти острового слова. Ему негде прятаться, не за что зацепиться. Живая кровоточащая рана. И сначала борется, не полпускает этого мальчишку - только бы держать дистанцию, только бы не дать слабину - а то захлестнет с головой снова все то, из чего он так долго пытался выкарабкаться. И не может сопротивляться. потому что отчаянно нужно им обоим. И он отпускает себя. Потому что только одному человеку на свете он мог это рассказать - Джастину. Потому что теперь повязаны этим холодным молчаливым ужасом, который пережили на равных и который оставил неизгладимые следы на обоих. Потому что никто кроме не поймет и потому что никого кроме них это не касается. И именно в Джастине он найдет опору, он найдет силы для себя и для него. Хотя в самом ли деле пережили?

 

за это я так нежно люблю начало второго сезона, потому что здесь именно этот несчастный искалеченный мальчик будет помогать ему снова встать на ноги, простить себя, снять с себя эту непосильную ему кровавую ношу. Этот мальчик, который так нуждается в заботе и любви, станет тем, кто будет заботиться и любить его. И это станет для него лекарством. для них обоих.

 

Изменено 30.08.2010 14:39 пользователем meli.faro

[Severus]

Настя, только один вопрос по поводу всего, что в спойлере - если человек настолько эмоционально все воспринимает, как он умудряется вытянуть того, о ком переживает? Когда сам на таком взводе и надрыве, ты точно не поможешь тому, кому хочешь помочь и из-за кого ты на таком взводе. Тебя самого приводить в адекватное состояние надо. Может, даже лечить. Брайан помог. Не стыкуется, однако.