Близкие друзья (Queer As Folk)

[Severus]

предлагаю написать письмо создателям и пять лет спустя узнать правду

 

Не скажут, так было задумано - напустить туману, шобы мы тут в теме все переругались!

[meli.faro]

Не скажут, так было задумано - напустить туману, шобы мы тут в теме все переругались!

 

о да, те еще подлецы) но правда очень жалко, что фильм шел давно. я просто помнб как это круто обсуждать что-то походу...

[Растяпа]

предлагаю написать письмо создателям и пять лет спустя узнать правду

Зачем письмо, им вопрос задали конкретный, они вполне четко на него ответили, в теме висит и выдержка из интервью и ссылка на него в полном объеме, но вот если нужно ещё раз. Надеюсь хотя бы авторам доверять будут здесь. Хотя им тут тоже не все доверяют.

 

А вообще мне удивительно, как можно смотреть фильм о любви и не видеть её в упор. Мало того, когда отношения задумывались как любовь, снимались как любовь, о них все отзывались именно как о любви. "Может в консерватории что-то не то?"(с) Может не фильм виноват?

 

 

о да, те еще подлецы) но правда очень жалко, что фильм шел давно. я просто помнб как это круто обсуждать что-то походу...

Круто, да, только вот я оч рада, что посмотрела фильм уже спустя время. Потому как заканчивали 1 и 2 сезоны...та я бы померла, не выдержала напряжения)))

[meli.faro]

пасибо огромное за интервью, я например не видела!:D:D

 

и очень рада следующему:

 

: Споры о том, что происходит с Брайаном и Джастином в последней серии, всегда удивляли нас. Конечно же, Брайан и Джастин увидятся снова. Из Питтсбурга до Нью-Йорка самолётом можно долететь меньше чем за 90 минут. Похоже, что некоторые поклонники фокусируются именно на этом, а не на том, в чём на самом деле суть их истории. Брайан и Джастин не нуждаются в произнесении клятв, чтобы скрепить их отношения. Им не нужны кольца (пусть даже Брайан сентиментально сохраняет их), церемонии и приёмы. Как и в сцене заключения соглашения, когда они заявляют о требованиях друг к другу в совместной жизни, они знают, что на их отношения не распространяются те правила, в которых могут нуждаться другие люди. Эта идея, на самом деле, была основана на стихах Ричарда Роджерса к титульной песне его последнего прекрасного мюзикла “No Strings”: «Пусть маленькие люди, нуждающиеся в помощи, полагаются на клятвы и прочее. Мы для этого слишком высокого роста». Отъезд Джастина в Нью-Йорк был декларацией свободы и финальным утверждением философии Брайана – что жертвовать тем, кто ты есть, ради другого или требовать, чтобы кто-то пожертвовал этим ради тебя, это не любовь.

 

Рон: И хотя Брайан когда-то думал о том, чтобы работать в Нью-Йорке, это было до того, как он начал свой собственный успешный бизнес. А открыть новое рекламное агентство в городе, где самая большая конкуренция в мире, просто невозможно – даже для Брайана. Что касается Джастина, центр всего мира искусства в Штатах находится в Нью-Йорке. Какому молодому художнику не хотелось бы туда попасть?

 

Рейчел: «Это всего лишь время», - говорит Брайан Джастину в конце сериала. Для поклонников эта фраза стала культовой; но что она значит для вас и что, по вашему замыслу, она должна была значить для Брайана, когда он говорит это Джастину?

 

Дэн: Что касается монолога Брайана «это всего лишь время» - Брайан не имел в виду, что они с Джастином никогда больше не увидятся. Он лишь хотел сказать, что даже если бы они больше не увиделись, они всё равно знали бы, что связаны навеки. В этом всегда и была суть их истории. Невероятный роман, необычный роман, но великий роман, который продлится для них всю жизнь.

 

по крайней мере моя теория совпадает с теорией создателей, а значит мои внутренние ощущения меня не обманули. Даже в моем любимом монолого о времени

[Растяпа]

Я тоже была рада, что правильно поняла задумки авторов. Их слова лишь укрепили мою уверенность, что я всёж таки разбираюсь в чувствах людей, а то стали закрадываться сомнения))))

[meli.faro]

Я тоже была рада, что правильно поняла задумки авторов. Их слова лишь укрепили мою уверенность, что я всёж таки разбираюсь в чувствах людей, а то стали закрадываться сомнения))))

 

я согласна, что финал и правда был решен в довольно неоднозначном ключе и в том контексте, в котором я его принимаю сейчас, после первого просмотра я его не понимала и считала, что Джастин пресытившись красивой игрушкой и наконец получив ее бросает. Но пересмотрев всю историю еще раз я как раз пришла к тому завершению, о котором говорили создатели.

 

И даже без этого интервью могу сказать, что любовь не превращает Квиров в дешевую мелодраму и не будь ее там и характерф и фильм в целом потеряли бы очень и очень много, и из сложного требующего внутренней работы кино превратились бы в лучшем случае в интеллектуальный фарс в духе just-for-fun и совершенно потрясающий финал тоже бы сдулся до размеров обычного кино. И Брайан, старашийся проучить и отучить от себя влюбленного мальчика, без этой любви не стоил бы ни одного хорошего слова несмотря на все свои достоинства. С этой любовью оно и сложнее скорее всего, но намного интереснее и ярче.

[Растяпа]

я согласна, что финал и правда был решен в довольно неоднозначном ключе и в том контексте, в котором я его принимаю сейчас, после первого просмотра я его не понимала и считала, что Джастин пресытившись красивой игрушкой и наконец получив ее бросает. Но пересмотрев всю историю еще раз я как раз пришла к тому завершению, о котором говорили создатели.

 

И даже без этого интервью могу сказать, что любовь не превращает Квиров в дешевую мелодраму и не будь ее там и характерф и фильм в целом потеряли бы очень и очень много, и из сложного требующего внутренней работы кино превратились бы в лучшем случае в интеллектуальный фарс в духе just-for-fun и совершенно потрясающий финал тоже бы сдулся до размеров обычного кино. И Брайан, старашийся проучить и отучить от себя влюбленного мальчика, без этой любви не стоил бы ни одного хорошего слова несмотря на все свои достоинства. С этой любовью оно и сложнее скорее всего, но намного интереснее и ярче.

Безусловно, ведь любовь Брайана не просто как элемент, который надо запихнуть в мыло, это по сути его выздоровление, спасение, избавление от всех тех бед, которые он пережил в детстве. Преодоление его комплексов. Любовь, как главное лекарство и главный результат. Без неё и нельзя было. И она очень жизненно и естественно смотрится и действительно, как Дэбби сказала, будто из-за колючей проволоки продралась, после того как её Джастин взломал))

[meli.faro]

Безусловно, ведь любовь Брайана не просто как элемент, который надо запихнуть в мыло, это по сути его выздоровление, спасение, избавление от всех тех бед, которые он пережил в детстве. Преодоление его комплексов. Любовь, как главное лекарство и главный результат. Без неё и нельзя было. И она очень жизненно и естественно смотрится и действительно, как Дэбби сказала, будто из-за колючей проволоки продралась, после того как её Джастин взломал))

 

дебби кстати вообще удивительный персонаж, в Квирах как мне кажется, она выступает резонером и ангелом-хранителем Брайана, который всегда был одинок, несмотря даже на Майки. И только после разговора с Дебби я кстати окончательно убедилась в чувствах Брайана.

[Растяпа]

дебби кстати вообще удивительный персонаж, в Квирах как мне кажется, она выступает резонером и ангелом-хранителем Брайана, который всегда был одинок, несмотря даже на Майки. И только после разговора с Дебби я кстати окончательно убедилась в чувствах Брайана.

Она была по сути его матерью, которой у Брая практически и не было и которую он так страстно всегда хотел иметь, недаром он так часто произносит "Да, мама". Причем с каждым разом это всё глубже и серьёзнее. А уж тот разговор и как Брай выдохнул тогда - столько невысказанного и сказанного одновременно! Вообще Гейл умница так играть одним выдохом, одним движением брови - это большой талант. Мы вчера тут в личке вспоминали эпизод в баре, когда на Джастина как на живца ловили убийцу и как Джастин сказал "Гребанные тинейджеры, не представляю как люди с ними справляются!" И реакция Гейла, да это просто шедеврально сказать так много одним взмахом брови

[meli.faro]

Вообще Гейл умница так играть одним выдохом, одним движением брови - это большой талант. Мы вчера тут в личке вспоминали эпизод в баре, когда на Джастина как на живца ловили убийцу и как Джастин сказал "Гребанные тинейджеры, не представляю как люди с ними справляются!" И реакция Гейла, да это просто шедеврально сказать так много одним взмахом брови

у него очень живая мимика и плюс мне кажется, у него очень ясное представление о своем герое и поэтому он так легко использует невербальные методы выражения эмоций и потому они так легко считываются. Может быть даже чересчур легко - во время просмотра можно разложить каждый прием, каждый взгляд. Поэтому мне и нравится Ренди, все потрясающе естественное и органично. Мне даже кажется, что как актер он выше Гейла на голову, образ его героя гораздо более цельный, более живописный. Кстати Гейл говорил, что больше всего как актер научился именно у него.

[Растяпа]

у него очень живая мимика и плюс мне кажется, у него очень ясное представление о своем герое и поэтому он так легко использует невербальные методы выражения эмоций и потому они так легко считываются. Может быть даже чересчур легко - во время просмотра можно разложить каждый прием, каждый взгляд. Поэтому мне и нравится Ренди, все потрясающе естественное и органично. Мне даже кажется, что как актер он выше Гейла на голову, образ его героя гораздо более цельный, более живописный. Кстати Гейл говорил, что больше всего как актер научился именно у него.

Ренди - большой умница! Это да! Играет просто изумительно. Жаль, что так любит театр и его ТАК мало в кино)))) Хотя Гейл прекрасно играет, я бы не сказала, что он прям вот на голову ниже. Он не так прост.

[Jewel]

Хотя Гейл прекрасно играет, я бы не сказала, что он прям вот на голову ниже. Он не так прост.

Если оба актера органичны в ролях, то нет смысла судить, кто лучше. Они оба замечательные и на своем месте.

[meli.faro]

Единственный из актеров, кто не вселял в меня доверие в како-то степени был актер игравший Теда Шмидта (к сожалению не помню имени-фамилии), бросалось в глаза насолкьо ему было трудно сладить с собой во время откровенных сцен.

[Maggie MGill]

Единственный из актеров, кто не вселял в меня доверие в како-то степени был актер игравший Теда Шмидта (к сожалению не помню имени-фамилии), бросалось в глаза насолкьо ему было трудно сладить с собой во время откровенных сцен.

У него герой очень закрытый и неуверенный в себе. Это и на личной жизни отражалось и он, по-моему, прекрасно это играл.

[meli.faro]

У него герой очень закрытый и неуверенный в себе. Это и на личной жизни отражалось и он' date=' по-моему, прекрасно это играл.[/quote']

 

Может быть, нет актер замечательный и несмотря на все пертурбации по ходу сюжета Тед в каждом эпизоде остается собой и сыграно здорово, но в постельных сценах у меня почему-то это не вязалось с героем, потому что кто-кто, а Тед из тех, где в темном омуте черти водятся

 

хотя это исключительное имхо)

[Severus]

Мне даже кажется, что как актер он выше Гейла на голову, образ его героя гораздо более цельный, более живописный.

 

Если говорить о Квирах, то все же Харольд вне конкуренции. Тут попадание в образ стопроцентное, лучше сыграть невозможно. Потому остальные, даже очень интересные актерские работы, все равно проигрывают на таком фоне. Но если говорить в целом из всего, что я видела у одного и у другого, то я тоже так считаю.

[meli.faro]

Если говорить о Квирах, то все же Харольд вне конкуренции. Тут попадание в образ стопроцентное, лучше сыграть невозможно. Потому остальные, даже очень интересные актерские работы, все равно проигрывают на таком фоне. Но если говорить в целом из всего, что я видела у одного и у другого, то я тоже так считаю.

 

Попадание безусловно стопроцентное, просто я в какой-то момент поянла, что разгадывать Джастина сложнее, а значит и интереснее. для меня конечно же)

Вита, человек, которого я ждала! Что же ты скажешь на вырезку с интервью? м?

[Severus]

Вита, человек, которого я ждала! Что же ты скажешь на вырезку с интервью? м?

 

Настя, ты меня прям засмущала, я прям такая важная персона, меня прям так ждут для обсуждения важных вопросов... Я читала это интервью, читала много раз. То, что там написано, это ни о чем. Могу по пунктам проанализировать, если надо. Они, конечно, увидятся, они уважают свободу друг друга, у них сильные чувства - и так далее, и так далее, и так далее... Где самое главное-то, где то, что они снова будут вместе? А остальное все - слова, слова, слова... Их говорят, когда на самом деле сказать нечего. Откровенно признавать, что история не о любви, нельзя - это ж мелодрама, там тока про любофф, причем счастливую. Начинать врать, шо это так, на 3 дня, а потом таки свадьба и долгие зимние вечера у камина - не, для этого создатели Квиров слишком себя уважают. Потому интервью сделано очень грамотно - на вопрос вроде отвечают, но говорят-то не по сути...

[Растяпа]

Какой кОварный план создателей)))) Хорошо, что есть люди, видящие суть проблемы, как бы мы иначе узнали ужасную правду?))))

[meli.faro]

Настя, ты меня прям засмущала, я прям такая важная персона, меня прям так ждут для обсуждения важных вопросов... Я читала это интервью, читала много раз. То, что там написано, это ни о чем. Могу по пунктам проанализировать, если надо. Они, конечно, увидятся, они уважают свободу друг друга, у них сильные чувства - и так далее, и так далее, и так далее... Где самое главное-то, где то, что они снова будут вместе? А остальное все - слова, слова, слова... Их говорят, когда на самом деле сказать нечего. Откровенно признавать, что история не о любви, нельзя - это ж мелодрама, там тока про любофф, причем счастливую. Начинать врать, шо это так, на 3 дня, а потом таки свадьба и долгие зимние вечера у камина - не, для этого создатели Квиров слишком себя уважают. Потому интервью сделано очень грамотно - на вопрос вроде отвечают, но говорят-то не по сути...

 

ну не надо тут, просто поскольку у тебя мнение "из ряда вон", то и интересно.

Просто уже обвинять создателей квиров в лукавстве и хитрости на мой взгялд совершенно дико, потмоу что эти люди по-моему в своем проекте более чем убедительно доказали, что они не боятся говорить открыта и сама фраза "Споры о том, что происходит с Брайаном и Джастином в последней серии, всегда удивляли нас говорит о многом. Они не обещали классического счастья для двоих, в котором может быть ты бы и увидела подтвеждение любви.

О том, что будут жить до конца своих дней долго и счастливо никто и не говорит, говорят зато о том, что не расстаются, что это не точка, популярно объясняют почему расстаются и на каких условиях. И самое главное как раз для меня не то, что - во чтобы ты ни стало будьте вместе и свадьба, чтобы непременно стареть в обнимку. Они только говорят о любви и о том, что никто из них двоих не ставит точку и если что-то и заканчивается, то только для зрителей.

 

Просто прочитанное в каждом слове совпадает с моим мнением по поводу квиров, причем я если ты помнишь, тоже никогда не говорила о счастье в дворце с конюшнями и большими кружками чая зимой.

[meli.faro]

вообще странно сводить этих сумасшедше сложных и странных квиров к голливускому концу и ответом "будут вместе навеки веков и умрут в один день и непременно от оргазма. аминь". И вывод о том, что раз герои не вместе рука об руку в конце, значит и любви не было - как-то очень уж примитивно. Тем более что вместе не значит, рядом 24 часа в сутки и у Бри с Джастином достаточно зрелые отношения, чтобы это понимать и принимать. Философия их совместной жизни держится на том, что если они рядом - то потому что хотят этого. И это желание может пропасть будь они и в одном и том же городе не с меньшей вероятностью, чем когда их разделяет расстояние

[Severus]

Просто уже обвинять создателей квиров в лукавстве и хитрости на мой взгялд совершенно дико

 

Настя, я где-то в чем-то подобном их обвиняла? Не стоит мои слова трактовать так, как я их не говорила. Я сказала следующее - четкого ответа, будут герои вместе или нет, не дали. Значит, вариантов может быть два - будут, как считаешь ты (ты ведь так все равно считаешь, давай не будем лукавить ), или не будут, как считаю я. Поскольку на все вопросы про все в Квирах ответы создатели давали более чем четкие - там нигде нет вариативности, там все четко и прямо про всех персонажей, а тут они сделали тока намеки и предположения, я и считаю, что они именно так и хотели сделать. Без ответа все оставить. А для меня без ответа - это подтверждение моей теории, что кино не о любви и нихто ни к кому не вернется. Что дикого в таким моих мыслях? Я же твой желаемый счастливый свадебный конец не называю сахаром в сиропе, правильно? Ты хочешь так, я хочу иначе, создатели мутят - какие могут быть претензии по поводу ЛЮБОГО предположения о будущем героев? Никаких.

[meli.faro]

Настя, я где-то в чем-то подобном их обвиняла? Не стоит мои слова трактовать так, как я их не говорила. Я сказала следующее - четкого ответа, будут герои вместе или нет, не дали. Значит, вариантов может быть два - будут, как считаешь ты (ты ведь так все равно считаешь, давай не будем лукавить ), или не будут, как считаю я.

 

они сказали четко, что не расстаются и что увидятся и почему джастин уехал и брайан остался и про любовь тоже все прекрасно и четко сказали. И я положа руку на сердце, признаю вариант, что они могут и расстаться. Более того заверши они это дело свадьбой или сахаром в сиропе первая бы плюнула на квиров. Потому что непраивльно это и для героев, и для кина и вообще:D:D В этом-то для меня и прелесть квиров - финал не закрыт, история не закончена - но что будет дальше мы не узнаем.

и последнее - если люди расстаются, это еще не значит, что любви и не было.

[Растяпа]

Настя, я где-то в чем-то подобном их обвиняла? Не стоит мои слова трактовать так, как я их не говорила. Я сказала следующее - четкого ответа, будут герои вместе или нет, не дали. Значит, вариантов может быть два - будут, как считаешь ты (ты ведь так все равно считаешь, давай не будем лукавить ), или не будут, как считаю я. Поскольку на все вопросы про все в Квирах ответы создатели давали более чем четкие - там нигде нет вариативности, там все четко и прямо про всех персонажей, а тут они сделали тока намеки и предположения, я и считаю, что они именно так и хотели сделать. Без ответа все оставить. А для меня без ответа - это подтверждение моей теории, что кино не о любви и нихто ни к кому не вернется. Что дикого в таким моих мыслях? Я же твой желаемый счастливый свадебный конец не называю сахаром в сиропе, правильно? Ты хочешь так, я хочу иначе, создатели мутят - какие могут быть претензии по поводу ЛЮБОГО предположения о будущем героев? Никаких.

Вит, то есть если бы состоялась свадьба - то любовь была бы? А раз нет, то и не было никогда любви?

[meli.faro]

и вообще:

 

некоторые поклонники фокусируются именно на этом, а не на том, в чём на самом деле суть их истории. Брайан и Джастин не нуждаются в произнесении клятв, чтобы скрепить их отношения. Им не нужны кольца (пусть даже Брайан сентиментально сохраняет их), церемонии и приёмы.

 

:):)

 

вот и говорят наши дружочки, что не на тооооооом фокусируются. и дело не в гробовой табличке "Были счастливы в любви. Заключение выдвинуто после проверки на детекторе лжи")

 

Кстати, Вит, ты ведь не раз наверняка смотрела?