Близкие друзья (Queer As Folk)

[Растяпа]

А я и не про сериал, а про твою формулировку *поправила пенсне*.

Романтики тоже

не скрывают свою сущность

И бывает

не корчат из себя того, чего не представляют

например, циников))) Это я так, чисто крючкотворство проявила. Согласись Вики более точна в определении циника, а у тя размытое такое получилось))

 

А то, что Брайан циник, а Джастин и Майкл романтики я как бы и не спорила никогда)))

[Severus]

А то, что Брайан циник, а Джастин и Майкл романтики я как бы и не спорила никогда)))

 

Юль, я понимаю, шо со мной интересно поговорить, но мы снова ударяемся в лирику. Мое определение - только о Брайане (и я не давала определение цинизма, я взяла черты, которые реально привлекли в Брайане конкретную героиню). К романтикам Джастину и Майки оно не имеет никакого отношения. Они другие, напрочь другие.

[Растяпа]

Юль, я понимаю, шо со мной интересно поговорить, но мы снова ударяемся в лирику. Мое определение - только о Брайане (и я не давала определение цинизма, я взяла черты, которые реально привлекли в Брайане конкретную героиню).

Тада нет вопросов. Тада да, я согласная. Синтия весьма оживляла пейзаж. Хотя мне и лысый начальник нравился, колоритный дядькО. Хорошо сыграл)))

К романтикам Джастину и Майки оно не имеет никакого отношения. Они другие, напрочь другие.

Та про них даже куры не шепчут)))

[meli.faro]

Доброй ночи. Здесь впервые и пишу исключительно из редкого эгозима - желания высказаться, а заодно и узнать насколько уважаемая публика разделяет мою точку зрения. Все о финальной сцене, бесконечно противоречивой и от того удивительно жизненной.

К концу пятого сезона мой интерес к фильму стал пропадать - герой Харольда полностью раскрылся и казалось, что уже не остается интриги в их отношениях, ведь, чтобы там ни было зрителю было ясно одно - Джастину и в самом деле удалось пробраться за колючую проволку Брайана Кинни и не просто пробраться, а дойти до самой его сути, до живого, до искреннего. Однако конец по-прежнему оставался загадкой, равно ка костается и сейчас. Завершить квиров сценой счастливой семейной жизни после такой длинной и сложной, а главное честной, честной местами до рези в глазах, до ноющего ощущения в груди истории, было бы нечестно в первую очередь по отношениям к самим героям. Вместе - для них это не ответ, для них этого слова недостаточно, его катастрофически мало. Так же как и "любви". Принято считать, что ее хватает с лихвой на все и по канонам жанра главные герои во имя этой пресловутой любви чего только не делают да главное стаким огнем в глазах, с таким порывом, что галвный вопрос "а что же дальше? Дальше, когда не надо ни с кем бороться, когда не надо ничего никому доказывать, что будет дальше?". И ответа нет. Для меня история квиров кончаетс яна последнем разговоре Брайана и Джастина. На ней замыкается этот круг, обреченный на постоянное возвращение к этой точке. Ответ в их словах:

 

- Мы будем постоянно видеться

- Ты этого не знаешь. Я тоже. Может быть мы увидимся в конце недели, может через месяц, а может никогда. Это всего лишь время.

 

Это всего лишь время - это, на мой взгляд, самая глубокая и самая значимая фраза во всем фильме. Это "всего лишь" время. Потмоу что они уже знают. Знают, что любят и что это останется с ними, чтобы ни произошло. Может быть пройдет неделя, месяц, год и они не выдержат. Но это неважно, потому что то, что между ними настолбко глубоко и сильно, настолько вошло их в кровь, что это не вытравить, не выплавить, не разрушить. Потому что для них это навсегде. Даже, если они и не встретятся больше.

Поэтому им не страшно расставаться. Им нечего боятся. Ведь они оба знают, что вместе только потому что сами этого хотят. и это желание вне времени, и вне пространства. И если, один из них разлюбит другого, то не важно будут ли они в одном городе или их будет разделять перезд в шесть часов Нью-Йорк - Питтсбург.

Расстаются ли они? Да. Будут ли вместе? Тоже да. Расстаются - потому не могут вместе. Потому что люди, которых они любят в друг друге сейчас, в этот самый момент не могут быть вместе. что ни дают обещаний. потому что не говорят о встрече. потому что знают, что все будет иначе. и что им может просто не хватить сил. и это не страшно ни плохо, ни ужасно. это честно. любовь - знаете ли крайней изматывающее занятие. а может, просто потому что помимо нее есть целая жизнь. и теперь когда любовь повержена, распластана и не хочет расставания, наступает время *главным образом для Джастина* покорить и жизнь? другую, странную. жизнь "без второго".

Вместе - потому что именно в этот момент они действительно вместе. Без оправданий, без извинений и обещаний. По настоящего вместе.

 

И если бы меня попросили описать сюжетно это продолжение, то это был бы промежуток долго молчания. чтобы каждый научился обходиться, жить самостоятельно. отдельно. чтобы не испортить, чтобы дать себе и второму время испытаться себя. понять, попробовать, почувствовать. и только когда пройдет время, но если случится так, что они поймут, что могут порознь, но что при этом хотят быть вместе. они встретятся и прийдут к решению и найдут этот ответ. И может этот ответ будет отрицательным и это останется для них лишь самым важным и значимым, но воспоминанием. Тем что прошло и уже никогда не вернется. Но этого ответа никто не знает. и говорить об однозначном финале нельзя - то, что они не могут быть вместе в конце фильма в силу природы их характеров и личностей правда, но ставить крест на этом нельзя. В жизни ведь не бывает однозначных финалах, а в квирах - реальная жизнь.

Изменено 26.08.2010 12:05 пользователем meli.faro

[meli.faro]

Прочла часть обсуждений и как человек, посмотревший фильм трижды, хочу сказать только одно - никогда не уходите в крайности. как бы вы не относились к героям, не делите на черное и белое. особенно Джастина, потому что на мой взгляд это самый сложный персонаж, который в квирах есть и если тот же великий и ужасный господин Кинни предлставляет собой лишь одну рзановидность породы "героев нашего времени", который несмотяр на то, чьто представляют собой сборище пороков, вызывают крайнюю симпати. С джастином все намного сложнее и у меня вызывают большое удивление комментарии о его даре манипуляторства, хитрости, эгоизме и равнодушию. То есть там всего этого добра и правда с лихвой, но далеко не в такой однозначной манере.

[солнышко]

Прочла часть обсуждений и как человек, посмотревший фильм трижды, хочу сказать только одно - никогда не уходите в крайности. как бы вы не относились к героям, не делите на черное и белое. особенно Джастина, потому что на мой взгляд это самый сложный персонаж, который в квирах есть и если тот же великий и ужасный господин Кинни предлставляет собой лишь одну рзановидность породы "героев нашего времени", который несмотяр на то, чьто представляют собой сборище пороков, вызывают крайнюю симпати. С джастином все намного сложнее и у меня вызывают большое удивление комментарии о его даре манипуляторства, хитрости, эгоизме и равнодушию. То есть там всего этого добра и правда с лихвой, но далеко не в такой однозначной манере.

Про Джастина вы попали в самую точку, это мй самый любимый герой в этом фильмы и ваш пост это мои мысли только на бумаге

Добро пожаловать в клуб

По поводу выших мыслей о финальной сцене отпишусь позже, на работу надо.

[meli.faro]

Вчера, под впечатлением от вашего формуа написала огромный пост по поводу Джастину. причем когда я говорю огромный - это и в самом деле значит большой но если вдргу кому-то будет нечего делать то почитайте. Я хотела сакцентировать внимание на его достоинствах, о которых как правило забывают.

 

В квирах для меня осталось много нерешенных моментов. Никогда не забуду первый просмотр - это водоворот, это какое-то круглосуточное сумасшетсвие с зажатой в руках чашкой чая и сигаретой, это эмоции, резкие, сильные перекрывающие героев, сюжеты, саму суть... Именно поэтому во второй раз во время просмотра все было совершенно по-другому. Все стало гораздо тоньше, острее. Все стало иначе - другие мотивы, другие последствия, другие взаимоотношения. И эта разница настолько удивила меня, что я решила посмотреть это и в третий раз. От этого странного желания понять этих персонажей до последнего взгляда, до последней реплики. И в частности Джастина.

Брайана зрителю принимает сразу же, с первых же кадров, со всеми его недостатками и пороками и по мере развития сюжета эта симпатия, появившаяся с первых же секунд, становится все крепче. Хотя и здесь все весьма неодназначно. Если же в кульминационной 22 серии во время первого просмотра, мыслью судорожно бившей в висках было "Черт, до чего же он любит Джастина", то во второй раз эмоции были совершенно иными и ни о какой любви в моей голове не было и речи. Однако по ходу сериала как бы то ни было, по окончании еще одного логического шага, Брайан всегда выходил loving and generous person сохраняя при этом все хулиганское обаяние uncarring and selfish asshole. за что и стал так горячо любим.

С джастином сложнее - достаточно взглянуть на очевидное противоречие во звглядах, которое он вызывает у героев сериала и зрителей - никто иной как горячо любимый обитателями Либерти Авеню Солнышко собрал кажется все возможные неприятственные эпитеты, оставив Брайану какие-то жалкие цинизм и эгоизм, которые по словам многих и не недостатки даже, а так - всего лишь способ защиты нежной и любящей души. Для меня Джастина характеризуют слова Дебби "храбрый и настойчивый парнишка" и именно это как мне кажется и привело к нему Брайана. Это не желание мириться с косыми взглядами и условностями, это не простое признание своего "я", а желание говорить открыто, услышанным, быть на равных - желание верное для обоих, но различное лишь в проявлениях в силу возраста и опыта. Стоит только вспомнить слова Брайана, решившего привезти блудного парнишку домой, о том, что нельзя как его отец требовать от него отказа от самого себя, от того, какой он есть. Затем единство в борьбе за свое "я" найдет свое отражение во время выборов в меры Питтсбурга ведь Брайан так и сотался тем же храбрым мальчишкой, который готов не пвоедя бровью послать каждого гомофоба.

И второе это - сила. Удивительная сила, которой не было ни одного из друзей Брайана. Сила идти по собственному пути, оставить дом, семью в 17 лет. Когда у тебя нет ничего и когда тебе и в самом деле "до усрачки страшно". Никогда не забуду взгляд Брайана во время ужина с джамболайей, когда он забрал Джастина к себе - это удивление от этой невероятной юношеской силы, от того как этот мальчонка спокойно накладывает ему ужин при том, что сегодня вечером рухнула вся его прежняя жизнь.

Конечно же были моменты, когда Джастин шел на попятную и был близок к тому, чтобы отказаться от желаемого, но несмотря на эти моменты слабости Джастин на мой взгляд потрясающее сильная и цельная натура. А также очень упрямая и упертая. Даже в любви. И с этим не поспоришь, однако тут как правило все время забывают, какой ценой обходилась ему эта упертость и какова была ее природа.

Джастин не просто шел к своей цели, ломая все и вся на своем пути, включая Брайана. Он очень многим для этого жертвовал. Он отказался от семьи и хотя все обыграно в духе незатейливого "теперь то живу с мечтой во плоти", Джастин не раз говорит о том, что хочет вернуться домой и не раз показано насколько ему тяжело и трудно несмотря жна новую "семью", которую он нашел среди друзей ДЖастина. Каково ему было оставаться всегда с ним и на его стороне, даже тогда когда Брайан отталкивал его, на его глазах спал с другими, когда совершал ошибки, когда был с ним равнодушен. И это было непросто желание приручить Брайана. Это была безаппеляционная, все сметающая на своем пути любовь. Он в самом деле принимал Брайана Кинни. И принимал не только рокового красавчика, подарок всем гомосексуалистам Питтсбурга, но и все его недостатки, его равнодушие, жесткость, нежелание идти на компромисс, его умение любить, не невозможность, а имено неумение. И он бы не выдержал этого, если бы не любил его. не любил по настоящему.

Но в ответ на свою силу эта любовь была требовательна. И здесь опять же есть расхожее мнение о том, что основной целью Джастина было желание именно получить Брайана Кинни с руками и ногами и всеми прочими достоинствами в личное пользование. И это верно, не верно лишь, на мой взгляд, то, что он хотел его изменить. В начале второго сезона перед первым их расставанием Джастин сказал очень хорошую вещь "Я знаю ,что для тебя это ничего не значит. Просто это ты. Ты такой. Я понимаю это и даже наверное не хочу этого изменить. Только ответь, почему я здесь". И в этом я вижу природу этой требовательности - это было вовсе не желание слепить из Брайана Кинни идеального женишка с букетом роз и певучим "Я тебя люблю", это было требование прежде всего ответной любви. Тогда Джастин ушел потому, что не увидел подтверждения этой любви. Потому что Брайану просто не хватило смелости сказать все то, что есть на самом деле. Даже эта история с Итаном, которая по словам многих служит доказательством лукавства и манипулирования Джастина для так сказать создания идеальных семейных отношений, подтверждает потребность прежде весго не в признаках, а в уверенности в любви партнера. Вся эта романтика - была в глазах Джастина просто подтверждением чувства и он не видя этого подтверждения перестал видеть и чувство. Конечно со стороны нам видящим все те маленькие шаги, которые делал Брайан все эти перемены подобное неверие кажется дикими, но если встать на его место? Место человека, который все врмея рядом с Брайаном и не только в те редкие вечера, когда Брайан готов отказать себе в удовольствии, чтобы побыть с джастином. Любит, но не хочет этого признавать. Мне кажется именно это и подтачивало чувства Джастина - это неприятие того, что Брайан который в действительности так дорожит им боиться и бровью повести, чтобы это показать. И неважно какой характер, не важны принципы, важно только одно - любит ли? Именно поэтому сойдясь снова с Брайаном Джастин говорит "Ты был прав, он любил меня и показывал свою любовь каждый день, просто я этого не замечал".

[meli.faro]

Именно поэтому квиры кончаются не свадьбой - символом, признаком, доказательством, а словамит Джастина, к которым он пришел после нескольких лет, но которые ключиками встречаются во всех их ссорах: "Нам не нужны ни кольца, ни клятвы, чтобы знать, что мы любим друг друга. Потому что мы уже это знаем". Ему нужно было знать, а не менять.

И да тогда их отношения на тот момент не могли развиваться в тех условиях, где развивались до этого. Нужен был шаг. Крутой шаг. И они его совершили. Идело не в том, что он бы своим прсиутсвием менял Брайана. На мой взгляд, Брайан за весь фильм изменился только единожды и лишь косвенно благодаря Джастину - вое время эпизода с нападением. Все остальное - лиь следствие, естественное развитие этой появившейся в колючей проволоки бреши - он не меняется от любви, он просто снимает оборону, учится не боятся проявлять свои чувства, потому что вэтот раз они имеют решающее значение. Именно поэтому конец квиров остается для меня открытых - все вернулось к началу? жизнь продолжается? Брайан снова стал собой? Для меня нет. Для меня это соверешнно другой человек, который на протяжении пяти лет становился собой, который взрослел, который чайными ложечками выскребал из себя все свое, простите, говно из самыз своих глубин, который наконце стал человеком. И что теперь этот новый Брайан будет петь, плясать и веселиться, цепляя мальчишек? Ерунда. И тут меня удивляет Джастин, который оставил человека, которому он настолкьо был нужен. потому что в конце Брайан самый ранимый персонаж из всех героев квиров. И здесь дело уже не шло о попытке кого-то поменять, Брайан к тому моменту уже стал другим человеком с другими ценностями, одной из которых и был Джастин. И несмотяр на то, что финал кажется мне единственно верным, я не могу признать ухода Джастина. Потому что здесь на мой взгляд было не желание отступить и не ломать любимого человека, потому что ломать уже и ничего не надо было, а потребность в том, чтобы идти своей собственной дорогой. И для меня здесь движущая сила не альтруизм, а эгоизм. да ДЖастин хищник, да он эгоист, да он добивался своего, брал настойчивостью и ушел когда наконец ему удалось своего добиться. но не нужно делать из него исключителньо паразитирующе отрицательный персонаж

Изменено 26.08.2010 12:13 пользователем meli.faro

[gygy2010]

И несмотяр на то, что финал кажется мне единственно верным, я не могу признать ухода Джастина. Потому что здесь на мой взгляд было не желание отступить и не ломать любимого человека, потому что ломать уже и ничего не надо было, а потребность в том, чтобы идти своей собственной дорогой. И для меня здесь движущая сила не альтруизм, а эгоизм.

Ну, у меня в оправдание Джастина такое мнение - они хоть там все и педики, но в первую очередь они всё-таки мужчины, с вполне естественным для мужчины желанием быть реализованным, даже если ты всегда снизу И это прослеживается на примере всех героев в течение всего фильма. Каждый из них в конце концов нашел свою нишу, даже на первый взгляд безперспективный и без образования Майки.

 

 

А так же вспомним, как сильно Брайан сам рвался в Нью-Йорк, как он переживал, что ему не досталась вакансия в крутом агенстве. И кампанию Стоквелла он тоже начал с этой же целью. И вспомним, что Джастин уже уезжал в ЛА на несколько месяцев, когда хотели снять фильм, и вернулся только лишь потому, что проект накрылся медным тазом. И на любовь к Брайану эта разлука не повлияла.

Вообще, если честно, мне не нравится концовка, согласна с недавно виденным аватаром "513 is bullshit. Shame to Cowlip", но если бы Брайан не дал Джастину возможность реализовать себя, он бы сам себя со временем загрыз и снова чем-нибудь серезным заболел К тому же у Джастина действительно был редкий талант и не использовать возможность было бы глупо.

Я всё-таки в глубине души надеюсь, что Брайан с его мозгами и пробивными качествами сам доберется до Нью-Йорка и там они с Джастином воссоединятся. В принципе, там все к концу разбились по парам, а это значит, что времени на друзей по-любому будет меньше, семья главнее, так что держаться за Питтсбург нет смысла, к тому же лизуньи с дитями тоже укатили.

 

[Растяпа]

meli.faro, словами не передать как я рада вашим "огромным" постам))) Нас ли, пишущих тут простыни на несколько страниц (и ведь спасибо, что их читают кто-то кроме нас самих))), испугать такими сообщениями? Практически со всем вашими высказываниями согласна, думаю с 99% из них, отличия лишь возможно в нюансах. А главное как было приятно почитать вас. Так что вливайтесь в наш клуб, тут поддержу солнышко!

[Severus]

Ага, чем больше простыней в этой теме, тем интереснее, потому, конечно, добро пожаловать к нам, meli.faro! Однако ж согласиться с вами по сути ну никак не могу. Но сейчас начинать детально обсуждать финал не сильно хочется - с удовольствием сделаю это попозже. А пока уточню только, что никто Джастина монстром не делает - так, мелким пакостником эгоистичным и манипулятором. До серьезного размаха ему никогда не вырасти - масштаб не том. И это радует, потому как с его упорством и усердием, если б ему еще и мерзости побольше, тогда ваще всем бы пришлось ховаться. И быстро.

А так он обычный такой довольно часто встречающийся вид - романтичный манипулятор-эгоист, который хочет красиво, а делает не очень. От большинства представителей этого вида его отличает тока наличие обаяния, на которое и клюнул Брайан, иначе б хто на него ваще внимание обратил... Ну и еще нежность, конечно, этого у Солнушка не отнимешь, да. Однако ж нежность тут весьма опасная, за нее требуют чуть ли не душу продать. Потому да, личность противоречивая, но довольно простая. Нет в нем особой глубины, в этом его самый большой минус для меня, потому и анализировать не особо интересно.

[gygy2010]

его отличает тока наличие обаяния, на которое и клюнул Брайан, иначе б хто на него ваще внимание обратил...

Вообще-то Джастин очень даже пользовался спросом, и при желании нашел бы себе папика и без Брайана. И, кстати, по этой же причине, я думаю, Брайан и обратил на него внимание. Все его друзья были достаточно закомплексовынные, особенно Майки и Тед. И мне кажется, будь Майки понастырнее и поуверенне в себе, он бы без труда заполучил Брайана в свою постель. А в Джастине Брайан нашел некое отображение себя - уверенность в себе и настойчивость, как раз то, что не было в его друзьях.

[Severus]

Вообще-то Джастин очень даже пользовался спросом, и при желании нашел бы себе папика и без Брайана. И, кстати, по этой же причине, я думаю, Брайан и обратил на него внимание. Все его друзья были достаточно закомплексовынные, особенно Майки и Тед. И мне кажется, будь Майки понастырнее и поуверенне в себе, он бы без труда заполучил Брайана в свою постель. А в Джастине Брайан нашел некое отображение себя - уверенность в себе и настойчивость, как раз то, что не было в его друзьях.

 

Я так и поняла, шо Джастину Брайан был не нужен - он просто так его настолько упорно и тщательно добивался, из любви к искусству. Ага. И не нужен был Джастину папик - он же не совсем неумный, ему нужен был идеал, вот за него он и боролся ваще-то. Потому выбором стал Брайан и потому у Брайана против нежности нашего милого Солнушка шансов не было никаких - когда романтик-эгоист серьезно вышел на охоту, тут остается тока расслабиться и получать удовольствие. Тут сбежать нереально. Да и зачем сбегать, если не к кому, а тут такая сплошная нежность неохваченная пропадает и более чем настойчиво предлагается?

[gygy2010]

так и поняла, шо Джастину Брайан был не нужен - он просто так его настолько упорно и тщательно добивался, из любви к искусству.

Я в том смысле, что если бы они с Брайаном не встретились, Джастин бы один никак не остался, пока Майки и Тед подпирали стенку в Вавилоне. Ну и ещё фактор первого мужчины/первой любви сработал - такое встречается сплошь и рядом. Меня от первой любви тоже колбасило не по-деццки, хотя при глубоком психологическом анализе там никакой любви не было. И Джастин за любовь принял то (классный секс + признание в любви по кайфом), что и я в своё время по неопытности :lol: , только я не была такая самоуверенная и настырная (сейчас можно сказать, что к счастью)

[Растяпа]

Вит, ты скока раз сериал смотрела? Я так вот на пятый круг пошла, особливо моменты с Брайаном и Джастином. И при каждом просмотре открываются всё новые и новые грани. Так что ты очень несправедлива ни к Джастину, ни к Майклу. Ты постоянно пишешь вот я бы от таких бежала, вот у меня бы таких не было, вот мне бы они не нужны. Ну дык у тя что судьба идентична с Брайаном Кинни, прям один в один? И если бы Брайан был реальным человеком, то его выбор я бы уважала, а он выбрал себе в друзья Майкла, которого искренне и очень сильно любит и дорожит им (они оба проявляют в разные периоды как хорошие, так и плохие свои качества, но никогда не бросали друг друга и всегда были друг за друга горой, а сложные периоды у всех бывают, иначе и дружить и любить никого не надо, тогда бушь в шоколаде, кантовать не будет никто). Как и Майкл Брайаном. А в любимые Джастина. И он совсем не пакостник мелкий, как ты его тут постоянно называешь. Это в высшей степени несправедливо. И ты так к нежности относишься, так о ней отзываешься будто это позор какой-то, будто нежный и заботливый человек нечто вроде чумного. От него надо святой водой открещиваться. Бред какой-то!

 

Хотя чо это я опять размитинговалась, я же вроде как забила вопросы задавать....

 

 

Я то вообще что приходила, не могу не отметить качественный юмор сериала, вот просто бесподобные моменты и персонажи есть. Сегодня смотрела как Джастин приехал в Голливуд и у крутого продюсера (дядькО классный отжёг) такой диалог.

 

-И почему в вашем комиксе всё такое депрессивное, мрачное? И эти минеты, трахи в задницу на каждой странице...

-Зритель раньше не готов был всё это увидеть!

-И почему ты решил, что они сейчас захотят? Короче, давай поменьше всех этих дел про задницу!

 

)))))))))))

[colnceLux]

но не нужно делать из него исключителньо паразитирующе отрицательный персонаж

 

Простите конечно, но никто и не делал и (говоря за себя) - гадостей тоже не писал, ну вот так масштабно, если тут почитать тех, кто ему симпатизирует. =) Просто чисто мнение о нем на субъективном уровне, с учетом отпечатка некоторых его поступков, просто немного неприятный осадок, портящий такой солнечный образ. А любить того или иного персонажа коль сколько хорошим он не был бы - это утопия, это же все сугубо личное.

 

А отношение довольно нейтральное, с поправками.

 

И спасибо вам - вас было интересно почитать и лично мне открылись ответы на некоторые вопросы, возникшие после финала.

[солнышко]

А так он обычный такой довольно часто встречающийся вид - романтичный манипулятор-эгоист, который хочет красиво, а делает не очень.

Вита!Ты убила меня и испортила настроение! Как ты могла назвать Джастина манипулятором! Обсалютно открытый парень! Вспомни его в первых сериях, абсолютно чистая и открытая душа, которой пришлось принять правила игры и то это всегда так неуклюже получалось, когда любишь ты способен на все, а он всегда хотел только одного и естественно когда ты человеку отдаешь всего себя без остатка, то всегда ждешь в ответ чего то в замен и поэтому все дествия Джастина не имеют тайного умыслаи он всегда все делает в открытую

От большинства представителей этого вида его отличает тока наличие обаяния, на которое и клюнул Брайан, иначе б хто на него ваще внимание обратил...

Брайан купился на его естественность и искренность в первую очередь, а потом уж и все остальное

Потому да, личность противоречивая, но довольно простая. Нет в нем особой глубины, в этом его самый большой минус для меня, потому и анализировать не особо интересно.

Сильная личность, которая четко знает что ей надо и при всем своем образе жизни и поступках Джастин для меня в этом фильме самый чистый и наивный человек.И вот эта такая простота , которая тебя Вит оттолкнула, меня наоборот привлекла.

P.S.Начал смотреть сериал заново, все наблюдения и моменты относительно Майкла я записываю Мы еще Вит докажим , что Майкл самый большой гад в этом цирке.

[Растяпа]

P.S.Начал смотреть сериал заново, все наблюдения и моменты относительно Майкла я записываю Мы еще Вит докажим , что Майкл самый большой гад в этом цирке.

Я канеш не Вита, но и ты не она, слава богу)))) Это я к тому, что доказывая какой Майкл гад, может ты ответишь на вопросы которые я адресовала Вите и так и не получила на них ответы. Давай смотри сериал.

 

На счет Джастина это был сарказм иль по серьёзу?

[солнышко]

Я канеш не Вита, но и ты не она, слава богу)))) Это я к тому, что доказывая какой Майкл гад, может ты ответишь на вопросы которые я адресовала Вите и так и не получила на них ответы. Давай смотри сериал.

Я тебе обещаю , что отвечу на все вопросы, но недельки через две, времени малоооо

 

На счет Джастина это был сарказм иль по серьёзу?

Я очень редко говорю о чувствах без сарказма и это тот самый случай, я реально так думаю и сейчас пересматриваю сериал и мое мнение не меняется.

 

P.S.Кстати советую всем купить саундтрек к сериалу, музон обалденный, да и вы сами знаете.

Изменено 26.08.2010 18:06 пользователем солнышко

[Растяпа]

Я тебе обещаю , что отвечу на все вопросы, но недельки через две, времени малоооо

Ничего, я подожду)))

Я очень редко говорю о чувствах без сарказма и это тот самый случай, я реально так думаю и сейчас пересматриваю сериал и мое мнение не меняется.

Ну хоть в чем-то мы сходимся)))

P.S.Кстати советую всем купить саундтрек к сериалу, музон обалденный, да и вы сами знаете.

Уже всё нашли и слушаем

[Severus]

Я вот тока одного не пойму - ну я же никого в свою веру не обращаю, правильно? Так почему меня непременно надо сделать любителем Джастина и Майки? Я же не мешаю другим их любить, так в чем тогда проблема? Почему сразу надо искать параллели между мною и Брайаном и учить меня, как надо правильно оценивать разных людей? Странно все это как-то. У каждого свое мнение. Я таких близких людей рядом не хочу, кто-то хочет, каждый имеет право наступать на любые грабли, которые его привлекают. И каждый может озвучивать свое мнение. Так в чем тогда проблема со мной? Мы вообще-то о сериале говорим, если что...

[Растяпа]

Я вот тока одного не пойму - ну я же никого в свою веру не обращаю, правильно? Так почему меня непременно надо сделать любителем Джастина и Майки? Я же не мешаю другим их любить, так в чем тогда проблема? Почему сразу надо искать параллели между мною и Брайаном и учить меня, как надо правильно оценивать разных людей? Странно все это как-то. У каждого свое мнение. Я таких близких людей рядом не хочу, кто-то хочет, каждый имеет право наступать на любые грабли, которые его привлекают. И каждый может озвучивать свое мнение. Так в чем тогда проблема со мной? Мы вообще-то о сериале говорим, если что...

Никто тебя любителем этих двоих не делает, ни боже мой. Просто одно дело не любить, и совсем другое дело постоянно как истину выдавать - что вот он мерзкий, интриган, эгоист ну и прочие эпитеты, а тот кто так не считает, романтиШные натуры непонимающие)). И ты совершенно верно заметила, что мы сериал обсуждаем и стало быть разговоры "я не хочу таких друзей" тут ни к месту. Это всё равно если бы я в теме "Кошмар на улице Вязов" сказала - а не хочу такого соседа как Крюгер))) Это так ценно для обсуждения фильма? Думаю, что нет. Так и тут, давайте всё же придерживаться исключительно персонажей, их желаний, хотений, потребностей и только их. А так, мало ли что мы хотим. У меня на этаже ещё 6 квартир - ХАЧУ в каждую по Брайану Кинни - неделька!!!:mad:

[Severus]

Никто тебя любителем этих двоих не делает, ни боже мой. Просто одно дело не любить, и совсем другое дело постоянно как истину выдавать - что вот он мерзкий, интриган, эгоист ну и прочие эпитеты, а тот кто так не считает, романтиШные натуры непонимающие)). И ты совершенно верно заметила, что мы сериал обсуждаем и стало быть разговоры "я не хочу таких друзей" тут ни к месту. Это всё равно если бы я в теме "Кошмар на улице Вязов" сказала - а не хочу такого соседа как Крюгер))) Это так ценно для обсуждения фильма? Думаю, что нет. Так и тут, давайте всё же придерживаться исключительно персонажей, их желаний, хотений, потребностей и только их. А так, мало ли что мы хотим. У меня на этаже ещё 6 квартир - ХАЧУ в каждую по Брайану Кинни - неделька!!!:mad:

 

Ну я же не возмущаюсь, что остальные как истину выдают, что это нереальной прелести мальчики нежные? Я слушаю и уважаю чужую точку зрения про Квиров, не начиная строить тех, кто со мной не согласен. Зачем тогда строить меня? Я вряд ли залюблю то, что уже однажды не полюбила. Потому или мы каждый высказываем свою позицию, или я пойду куда-нибудь, где меня не будут так настойчиво строить, и там пообсуждаю Квиров. Это будет продуктивнее и не так эмоционально на пустом месте. Я не ставлю целью заставить всех думать одинаково - меня как раз непохожесть мнений и возбуждает в диалогах о кино.

[Растяпа]

Ну я же не возмущаюсь, что остальные как истину выдают, что это нереальной прелести мальчики нежные?

Вот для протокола пожалста ники тех, кто так считает и говорит По крайней мере из тех кто активничает в теме в последнее время. И тогда я паду ниц перед тобой и скажу "Вита, ты БОХ, ты никого ни в чем не обвиняешь, это всё наветы кОварные!!!":lol:

[Severus]

Вот для протокола пожалста ники тех, кто так считает и говорит По крайней мере из тех кто активничает в теме в последнее время. И тогда я паду ниц перед тобой и скажу "Вита, ты БОХ, ты никого ни в чем не обвиняешь, это всё наветы кОварные!!!":lol:

 

И снова слова, слова, слова... Юль, я как-то не очень расположена щас к диалогам про ненужные эмоции, правда. Я могу про кино, про остальное, если без этого никак, без меня. Мне как-то эмоций безграничных хватает и по жизни, я их про кино не ищу. Если мы о Квирах - без вопросов, если просто так, для построить кого-то - неа, я не согласная.