Близкие друзья (Queer As Folk)

[Растяпа]

Юль, равный партнер во всем. Чтобы не надо было вытирать ему сопли и регулярно выслушивать его страдания, что дескать его мало любют, мало ценют, мало внимания ему уделяют. Чтобы это был не детский сад, а человек, который не грузил своими комплексами. То есть Брайан №2.

Ага, много ты видала таких равнозначных пар?)))) Я тя умоляю, в паре всегда в 99% один ведомый другой ведущий, в каком-то аспекте, всё равно в каком, но так происходит всегда. Такшта равные партнеры это миф. Равные личности будут неизбежно сталкиваться лбами и в результате разойдутся как в море корабли.

Но таких в двух экземплярах быть не может, это товар штучный и явление уникальное.

ВОТ ИМЕННО!))

Спят же не успешными специалистами, а с людьми близкими. И живут не с профессионалами, а с теми, кем дорожат, независимо от успешности в бизнесе.

Вот именно - 2))

А Джастин научить его ничему не мог, даже человечности, как мне пытаются доказать. Брайан человечнее Джастина, и добрее.

Неужели? Не согласна, Джастин постоянно наталкивал Бри на правильные шаги и в истории с сыном, и в истории с раком, и в истории со скрипачом, не говоря уж о финале. Ты прям из Джастина какое-то мелочное, лицемерное, манипулирующее, мерзкое существо сделала. Хоспади откуда? Гляди большое дело пару раз сказал "да я для тебя, а ты". Вай какой кошмар, а то это неправда, Джастин ничегошеньки не сделал(?), а то человеку даже нельзя честно другого на место поставить? То есть Брайну козырять своей честностью можно, а его ткнуть мордой в правду нельзя, это хто установил такие порядки? Человеку иной раз надо услышать правду о себе любимом, а то Брай хорошо устроился, лишь бы не кантовать. Ну дык тогда надо плевать вообще на всех, и жить одному, вообще, без друзей, без семьи, одному. Но одни мы жить тоже не хотим, у нас начинается ломка, ага.

 

Брайан мог получить Майки в любой момент, а помнишь, что он сделал в самый ответственный момент? И не только потому, что понимал, чем это чревато - там бы свадьба состоялась тут же, мама бы благословила за 5 секунд, Майки б своего не упустил. Он его и не хотел: Майки и в сексе скучный, как и в жизни. Скучный и правильный.

Ваще-то это Майки его остановил, потому что он даже тогда когда мог получить всё и сейчас оттолкнул Бри, потому что ему не нужен был Бри на один трах, ему хотелось любви (какое мерзкое желание), но Майки понимал, что именно этого Бри ему дать и не может. И он отказался. На счет "Майки в сексе скучный" не знаю, не пробовала я его))) Его партнеры так однако не считали и держались как не странно за Майки. Правильный, бывали у него такие моменты, однако именно эта его правильность помогала в конечном итоге оч многим. Не вижу ничего ужасного в Майки. А что надо быть полным раздолбаем и плевать на всё, озверели бы тогда еслиб все были такие.

И ничего трагического в финале с Брайаном не случилось бы - он бы и сам привел себя в норму и пришел туда, куда хотел. Позже только. Так что и тут Майки - не герой.

Ну да конечно, привел бы, пришел бы, но именно Майки и привел и пришел в трудный момент ни на что не претендуя, ты чай финал хорошо помнишь? Он просто вытащил своего друга. Я повторюсь, не может Брай жить вообще один, ему нужна дружеская поддержка и нет в этом ничего ужасного. Человек не волк одиночка, да волки и те парами живут.

 

 

 

Юль, ты издеваешься, да? Какой особняк и счастье в нем? Чье и с кем? Брайан хотел покоя, Джастин хотел манипулировать. Дожал почти, Брайан ему показал, что он получит в итоге - и все, вот то самое счастье, которое только и могло быть. Джастин затормозил, он же не дурак, но потому затормозил, что Брайан не давил на него и не сопротивлялся, а просто все показал в реале.

Да что он показал в реале, ой да, это так ужасно, дом, конюшня, камин)))))))) Шлея попала под хвост Бри в очередной раз, вай всё - кониц свита, мы уже не самые крутые педики в Вавилоне, какой ужОс, нам терь придется проводить долгие зимние вечера у камина и вязать носки, ааааааааааааааааааааааааааааа!!!!! Пара лет и всё, уже и правда будет не самым крутым, он шо до 70 собрался задницей вертеть, не доживет))) Вот он и изменился резко, хотя никто его не просил.

Джастин хотел звездить, он хотел маску, в которую играл Брайан, а требовал одновременно чего-то настоящего. Так не бывает вообще-то, с масками не живут долго и счастливо, а жить с настоящим Брайаном Джастин не смог бы. Так что все закономерно...

Джастин никаких условий ему не ставил и давно смирился с их образом жизни. Тем более настоящее уже пришло. Просто настоящее у каждого свое. Ведь за 4 года отношений у Бри ни разу не появился никто, к кому бы у него хоть отдаленно возникли чувства. Был только Джастин. И Джастин это понимал. Это Джастин попробовал, но понял, что то другое было обманом, что лучше с тем, кто не обещает золотых гор, но и не предает. Так что не маску он любил и хотел, а именно Бри.

 

 

 

Нет, точно нет. Брайан не любит Джастина - там нет того, что Брайан бы полюбил однозначно, нет того, ради чего он бы открылся и что смогло бы вытерпеть его настоящего, а не маску, которая тоже не фонтан.

ОМГ! Я думаю стоит прекратить вот на этой жизнеутверждающей ноте нашу животрепещущую дискуссию, потому что после таких слов она ну просто не имеет дальше смысла. Мы никогда не придем к общему знаменателю, так как по этому вопросу мнения противоположные. А этот вопрос основополагающий. У нас просто разные понятия шо такое любовь)) Спасибо за интересную беседу. Но и правда достаточно.

[Candylin]

Нет, точно нет. Брайан не любит Джастина - там нет того, что Брайан бы полюбил однозначно, нет того, ради чего он бы открылся и что смогло бы вытерпеть его настоящего, а не маску, которая тоже не фонтан. Тут много чувств, и да, этот мальчик стал Брайану очень важен, несмотря ни на что. Это даже я признаю, хотя Джастина и не люблю сильно. Но это не любовь.

Вот что ты думала во время наших споров о Бри и Джасе .

 

А кто писал:

Ну так любофф, она ж у всех на самом деле одинаковая. Потому и показывают ее одинаково. Другое дело, какая сама любофф - то ли книжная, про навеки и всегда страстно, как в первый раз, то ли как в Квирах, обычная, человеческая.

 

Вита, ты уж определись, смотрим ли мы кино о любви или о привязанности и восхищении. Честно, я согласна и с обычной человеческой любовью, но уж никак с тем, с чем по-твоему мы подошли к концу. Это значило бы провал всех пяти сезонов показать что-либо стоящее и умное в отношениях, к тому же нельзя чувства классифицировать как черное и белое. Например, говорить однозначно, что "ничего там не было и быть не могло", даже если у тебя отличное от нашего с Тяпой мнение .

[Severus]

Вита, ты уж определись, смотрим ли мы кино о любви или о привязанности и восхищении. Честно, я согласна и с обычной человеческой любовью, но уж никак с тем, с чем по-твоему мы подошли к концу. Это значило бы провал всех пяти сезонов показать что-либо стоящее и умное в отношениях, к тому же нельзя чувства классифицировать как черное и белое. Например, говорить однозначно, что "ничего там не было и быть не могло", даже если у тебя отличное от нашего с Тяпой мнение .

 

Ой девочки, как же с вами, романтиками, сложно. Маш, ты цитату-то мою взяла, а к чему она была, ты-то не обратила внимания. Где я говорила, что у Брайана с Джастином - любофф, причем настоящая любофф? Я разве четко писала, что я говорю не о Квирах вообще как об учебнике любви из жизни и много чему еще, а именно о главной паре, и что я верю в их любофф? Да не было такого, я не говорила, как я вижу отношения Брайана и Джастина. Намекала, но меня ж никто не слушал. А я любви - настоящей, ради которой они оба готовы были бы пожертвовать своими амбициями и гордыней, не увидела ни у кого из них. Было все, любви не было. Они в нее пытались играть, подменяя ее всем тем, что имелось в наличие, но потом оба поняли, что нет, что в их случае суррогат не прокатит.

При этом ведь настоящая любофф - это вообще товар штучный, она вообще редко когда и редко у кого бывает. И больше половины пар прекрасно живут на том, что испытывали Брайан и Джастин, и эти пары даже счастливы! Но это не наш случай, тут подмена не прокатила бы. Они бы не называли любовью то, что ею не является, как делают очень и очень многие, им бы слов было мало. И это, кстати, прекрасный пример любви как в жизни, от которой герои отказались: подменяем понятия - и даже вроде как все у нас замечательно. Их такой вариант не устроил в итоге.

 

ОМГ! Я думаю стоит прекратить вот на этой жизнеутверждающей ноте нашу животрепещущую дискуссию, потому что после таких слов она ну просто не имеет дальше смысла. Мы никогда не придем к общему знаменателю, так как по этому вопросу мнения противоположные. А этот вопрос основополагающий. У нас просто разные понятия шо такое любовь)) Спасибо за интересную беседу. Но и правда достаточно.

 

А я ж уже говорила, что мой нездоровый цинизм не будет понятен романтически настроенным натурам. Так на меня же ж практически обиделись, сказали, что я типа даже понтуюсь, а оппонента обвиняю в том, чего не может быть никогда... А насчет любви - это прежде всего готовность принести жертву, причем без дивидендов и даже часто без благодарности. Просто потому что это надо тебе самому. Что-то ни у кого из этих мальчиков я такой готовности не видела - плохо смотрела, да? А за беседу, Юля, спасибо, конечно, всегда готова поговорить о любви, даже если я в ней типа и не разбираюсь... Тема-то какая жизненная...

[Candylin]

Ой девочки, как же с вами, романтиками, сложно. Маш, ты цитату-то мою взяла, а к чему она была, ты-то не обратила внимания. Где я говорила, что у Брайана с Джастином - любофф, причем настоящая любофф? Я разве четко писала, что я говорю не о Квирах вообще как об учебнике любви из жизни и много чего еще, а именно о главной паре, и что я верю в их любофф? Да не было такого, я не говорила, как я вижу отношения Брайана и Джастина. Намекала, но меня ж никто не слушал. А я любви - настоящей, ради которой они оба готовы были бы пожертвовать своими амбициями и гордыней, не увидела ни у кого из них. Было все, любви не было. Они в нее пытались играть, подменяя ее всем тем, что имелось в наличие, но потом оба поняли, что нет, что в их случае суррогат не прокатит.

При этом ведь настоящая любофф - это вообще товар штучный, она вообще редко когда и редко у кого бывает. И больше половины пар прекрасно живут на том, что испытывали Брайан и Джастин, и эти пары даже счастливы! Но это не наш случай, тут подмена не прокатила бы. Они бы не называли любовью то, что ею не является, как делают очень и очень многие, им бы слов было мало. И это, кстати, прекрасный пример любви как в жизни, от которой герои отказались: подменяем понятия - и даже вроде как все у нас замечательно.

 

Да все я поняла, Вита . Меня просто умиляет как можно смотреть "учебник о любви" и при этом не видеть там никакой любви. Это же тогда полный абсурд в задумке!

Я потому и написала:

Честно, я согласна и с обычной человеческой любовью, но уж никак с тем, с чем по-твоему мы подошли к концу. Это значило бы провал всех пяти сезонов показать что-либо стоящее и умное в отношениях...

 

И это не мы романтики, а ты максималистка . Говорю же - любовь разная бывает, она также многогранна как и человеческие характеры. И Гейлу с Рэнди очень хорошо удалось показать ту любовь, у которой нет будущего. Если ничего хорошего не светит, это вовсе не значит, что любви не было .

[Severus]

Да все я поняла, Вита . Меня просто умиляет как можно смотреть "учебник о любви" и при этом не видеть там никакой любви. Это же тогда полный абсурд в задумке!

 

Маш, в Квирах было сколько героев? Двое? Если любофф не у них, то больше ни у кого, да?

 

И это не мы романтики, а ты максималистка . Говорю же - любовь разная бывает, она также многогранна как и человеческие характеры. И Гейлу с Рэнди очень хорошо удалось показать ту любовь, у которой нет будущего. Если ничего хорошего не светит, это вовсе не значит, что любви не было .

 

Все претензии в максимализме - к этой парочке. Я бы, вполне возможно, и додавила Брайана, но не так грубо и прямолинейно, как делал это Джастин. И на подмену, может быть, согласилась бы, но тут надо думать, каждый выбирает сам. :lol:

[Candylin]

Маш, в Квирах было сколько героев? Двое? Если любофф не у них, то больше ни у кого, да?

Тогда получается не состоялась задумка авторов? Твои слова только к этому и ведут. Все-таки линию главных героев еще никто не отменял - она же не спроста называется так . А вот искать что-то во второстепенных персонажах, игнорируя главных, а потом заявлять, что это и есть идея фильма больше похоже на подтасовку фактов. Мы за протагонистов

 

 

А насчет любви - это прежде всего готовность принести жертву, причем без дивидендов и даже часто без благодарности. Просто потому что это надо тебе самому.

Вот-вот, это ли не романтически настроенный максимализм? Я в такой трактовке не вижу никакого цинизьма .

 

И кстати, ты же вроде говорила, что финальный акт - единственное проявление любви, которое ты усмотрела. Но там же никто ничем не пожертвовал, а совсем-совсем наоборот

Изменено 16.06.2010 18:30 пользователем Candylin

[Растяпа]

Сердце мое не выдерживает)))

Ой девочки, как же с вами, романтиками, сложно.

Вот романтиком меня ещё никто не называл, наоборот напирают какая я циничная бессердечная...не будем произносить слово которое дальше следует, ага)))

 

А я любви - настоящей, ради которой они оба готовы были бы пожертвовать своими амбициями и гордыней, не увидела ни у кого из них.

Минутку, а кто тут вверху говорил, что нельзя ломаться друг под друга, все должны быть самодостаточными сильными личностями и прочее, иначе это не любовь, а жертва, я напирала, на то что ради любви надо жертвовать и своими заскоками в частности, что, кстати, и тот и другой делали, они готовы были пожертвовать, другое дел, что не один не другой не готовы были принять эту жертву - не это ли настоящая любовь??? Вот так отпустить, то что буквально у тебя в руках, простить, понять, дать шанс что-то сделать для себя? И вдруг теперь ты говоришь, что мол любовь...ну читаем выше. Ты уж определись, либо то, либо другое.

Было все, любви не было. Они в нее пытались играть, подменяя ее всем тем, что имелось в наличие, но потом оба поняли, что нет, что в их случае суррогат не прокатит.

А почему ты уверена, что твое видение проблемы верное, ты не можешь ошибаться? В конце они как раз говорят, что не важно ничего, это лишь время и им не нужны кольца и клятвы чтобы доказать, что они любят друг друга - это они видать так, для красного словца ляпнули и сценаристы это всё просто так выдумали, ну нечего было делать видимо на досуге. Все пять сезонов коту под хвост, здрасти я ваша тетя с вядром)))

При этом ведь настоящая любофф - это вообще товар штучный, она вообще редко когда и редко у кого бывает.

А шо такое настоящая любовь? Чтоб со страстями на разрыв аорты? Чтоб с уступками всепрощением? Чтоб с пониманием и равноправием? Дык это всё можно назвать настоящей любовью. Или где-то в каком-то учебнике написано "Любовь - это...." Каждая пара сама вправе решать, что для них настоящая любовь, ну я так думаю. И между Бри и Джастином как раз и была настоящая любовь.

 

И больше половины пар прекрасно живут на том, что испытывали Брайан и Джастин, и эти пары даже счастливы!

И что же они испытывали?

[Severus]

Тогда получается не состоялась задумка авторов? Твои слова только к этому и ведут. Все-таки линию главных героев еще никто не отменял - она же не спроста называется так . А вот искать что-то во второстепенных персонажах, игнорируя главных, а потом заявлять, что это и есть идея фильма больше похоже на подтасовку фактов. Мы за протагонистов

 

В Квирах как минимум 4 главных персонажа - друзья, плюс их периодически меняющиеся мальчики. Плюс их родные. Плюс девочки. Так что ты в корне не права.

 

Вот-вот, это ли не романтически настроенный максимализм? Я в такой трактовке не вижу никакого цинизьма .

 

Так это ж недостижимо практически никогда! В этом и цинизм.

 

Минутку, а кто тут вверху говорил, что нельзя ломаться друг под друга, все должны быть самодостаточными сильными личностями и прочее, иначе это не любовь, а жертва, я напирала, на то что ради любви надо жертвовать и своими заскоками в частности, что, кстати, и тот и другой делали, они готовы были пожертвовать, другое дел, что не один не другой не готовы были принять эту жертву - не это ли настоящая любовь??? Вот так отпустить, то что буквально у тебя в руках, простить, понять, дать шанс что-то сделать для себя? И вдруг теперь ты говоришь, что мол любовь...ну читаем выше. Ты уж определись, либо то, либо другое.

 

Жертва - это не ломка, это уступки, взаимные уступки, а не попытки сломать человека и переделать под себя или самому переделаться под него. Это очень разные вещи. Брайан уступал, Джастин ломал и ломался. Брайанс ломаться не захотел, показал себя настоящего во всей красе - результат налицо. Никто жертвовать не захотел.

 

А почему ты уверена, что твое видение проблемы верное, ты не можешь ошибаться? В конце они как раз говорят, что не важно ничего, это лишь время и им не нужны кольца и клятвы чтобы доказать, что они любят друг друга - это они видать так, для красного словца ляпнули и сценаристы это всё просто так выдумали, ну нечего было делать видимо на досуге. Все пять сезонов коту под хвост, здрасти я ваша тетя с вядром)))

 

Юля, причины для расставания, судя по твоим словам, это гонор Брайана? То есть любофф между ними нереальная, но он сам все сломал, а Джастин ему позволил? Они оба типа тупые? Тогда коту под хвост все пять сезонов сразу же! Причем я категорически на этом настаиваю!

 

А шо такое настоящая любовь? Чтоб со страстями на разрыв аорты? Чтоб с уступками всепрощением? Чтоб с пониманием и равноправием? Дык это всё можно назвать настоящей любовью. Или где-то в каком-то учебнике написано "Любовь - это...." Каждая пара сама вправе решать, что для них настоящая любовь, ну я так думаю. И между Бри и Джастином как раз и была настоящая любовь.

 

Шобы не себя, любимого, холить и лелеять, а того, кто рядом. Когда это взаимно, тогда и любофф. А на разрыв аорты - это когда страсть, она тоже тут была, да еще и какая. Но это совсем другая опера.

 

И что же они испытывали?

 

Много всего, что испытывают друг к другу два умных интересных человека, которые к тому же друг друга хотят и которые находятся в активном поиске. А потом выясняется, что этого "много" для того, чтобы стать любовью, маловато будет. Некоторые соглашаются на это "много", которое на самом деле "маловато", некоторые ищут дальше. Часто безуспешно ищут, но это ж жизнь, правильно?..

Изменено 16.06.2010 18:44 пользователем Severus

[Candylin]

В Квирах как минимум 4 главных персонажа - друзья, плюс их периодически меняющиеся мальчики. Плюс их родные. Плюс девочки. Так что ты в корне не права.

В каком же корне? Все вертится вокруг парочки Бри-Джас, а не наоборот. Их друзья, их семьи, девочки - это самая настоящая побочная линия, не было бы Брайана - не было бы девочек. Периодически меняющиеся мальчики - ну если они и есть главные герои, тогда уж ты в корне не права .

 

 

Так это ж недостижимо практически никогда! В этом и цинизм.

А если это недостижимо, зачем тогда ждать? Можешь назвать фильм, где любовь полностью устраивала бы все твои критерии и звалась бы настоящей? (максималисткааа )

[Severus]

В каком же корне? Все вертится вокруг парочки Бри-Джас, а не наоборот. Их друзья, их семьи, девочки - это самая настоящая побочная линия, не было бы Брайана - не было бы девочек. Периодически меняющиеся мальчики - ну если они и есть главные герои, тогда уж ты в корне не права .

 

Маш, ну не вредничай. В Квирах с десяток главных героев.

 

А если это недостижимо, зачем тогда ждать? Можешь назвать фильм, где любовь полностью устраивала бы все твои критерии и звалась бы настоящей? (максималисткааа )

 

Ну все ж просто! Горбатая гора, там Джек любил по-настоящему. А ждать из вредности - люблю извращения всякие, в том числе ожидание невозможного.

[Растяпа]

Жертва - это не ломка, это уступки, взаимные уступки, а не попытки сломать человека и переделать под себя или самому переделаться под него. Это очень разные вещи.

Не, это трепология, и разные названия, а суть одна - уступать, ломаться, переделываться - это и есть жертва. Уровень жертвы только разный бывает. Бывает шо вынести ведро это тоже жертва, а бывает почку отдать или любимому свободу дать это тоже жертва. Так что как словами не жонглируй, а хрен редьки не слаще.

 

Брайан уступал, Джастин ломал и ломался. Брайанс ломаться не захотел, показал себя настоящего во всей красе - результат налицо. Никто жертвовать не захотел.

Вай, бедный Брай, вокруг зверьё одно, все то его сломать хотели нищасного, как жыыыть? А он ведь так жил хорошо, только, чтож если так всё было хорошо он страдал без Джастина, переживал когда с Майки рассорился, искал поддержку у Дебби и подруг лесбиянок и друзей геев? Видать потому что ему никто не нужен, он не хочет ломаться, а хочет жить как живется, ага.

 

 

 

Юля, причины для расставания, судя по твоим словам, это гонор Брайана? То есть любофф между ними нереальная, но он сам все сломал, а Джастин ему позволил? Они оба типа тупые? Тогда коту под хвост все пять сезонов сразу же! Причем я категорически на этом настаиваю!

Причина для расставания идиотский страх Брайана перед серьёзными изменениями в жизни, он почему-то решил, что у него семейная жизнь будет такой какая у Майки. Кто это сказал? Кто такие условия поставил? Разве Джастин ему говорил, мол, всё будешь сидеть дома? Нет. Но Брай показал Джастину именно эту модель, ту которая по мнению Брайана выстроилась у Джастина в мозгу, ту, которой как он считал его заразил Майки. Но Джастин не Майки, он не требовал и не хотел такого от Бри, он не идиот, он прекрасно видел кто такой Бри, а также, он увидел, что Бри ужасно напугался этой перспективе, до того напугался, что в его представлении брак с Джастином это тюрьма, для его свободолюбивого нрава. Нах Джастину такое счастье, чтоб рядом сидел человек и думал ОМГ, зачем я женился, спасите!!! В том то и дело, что Джастин более зрелый, нежели Брай, он не бегал, не колотил себя в грудь - я ради тебя Пикассо не становлюсь, не сидел все время с унылым видом, он готов был отказаться от своей мечты, причем отказаться довольно легко, если бы не одно но, если бы не увидел, КАК Бри всё это воспринимает. Он увидел, что Бри просто не готов ещё. Но это не значит, что Бри не любил Джастина. Шлея под хвостом просто шлея и ничего больше.

 

 

 

Шобы не себя, любимого, холить и лелеять, а того, кто рядом. Когда это взаимно, тогда и любофф.

И что же из этого ими не было сделано? Ты ещё забыла написать шоб равноправные личности были, ага, видать в сказках такое))))

 

 

 

Много всего, что испытывают друг к другу два умных интересных человека, которые к тому же друг друга хотят и которые находятся в активном поиске. А потом выясняется, что этого "много" для того, чтобы стать любовью, маловато будет. Некоторые соглашаются на это "много", которое на самом деле "маловато", некоторые ищут дальше. Часто безуспешно ищут, но это ж жизнь, правильно?..

Правильно, только я так и не поняла как всё это исключает любовь? Которой якобы не было у Бри и Джастина, ещё раз, они просто так про любовь ляпнули в конце?

[Severus]

Не, это трепология, и разные названия, а суть одна - уступать, ломаться, переделываться - это и есть жертва. Уровень жертвы только разный бывает. Бывает шо вынести ведро это тоже жертва, а бывает почку отдать или любимому свободу дать это тоже жертва. Так что как словами не жонглируй, а хрен редьки не слаще.

 

Точно? Не ломал Брайана Майки, пользовался его слабостями - да, ломал - нет. Майки шел на уступки, принимал все, терпел все - и его это устраивало. О причинах не будем, берем по факту. А Джастин ломал - ему нужен был тот Брайан, которого он хотел, звезда, царь, но при этом еще и кися-пуша, чтобы с замужем. Вот и ломал, ломая себя, потому что он вообще-то ревнив, а заставлял себя терпеть все эти гульки. Он не особо гулена, а заставлял себя это делать, чтобы заставить ревновать. Ну и долго могло бы продолжаться это насилие над собой и над другим? Оно и закончилось со свадьбой.

 

Вай, бедный Брай, вокруг зверьё одно, все то его сломать хотели нищасного, как жыыыть? А он ведь так жил хорошо, только, чтож если так всё было хорошо он страдал без Джастина, переживал когда с Майки рассорился, искал поддержку у Дебби и подруг лесбиянок и друзей геев? Видать потому что ему никто не нужен, он не хочет ломаться, а хочет жить как живется, ага.

 

Причем тут отношения с близкими и любовь? Это разные вещи. Жить в изоляции никто не будет, Брайан тоже. И он немало проблем всех тех, кого ты назвала, вообще-то решал, нет? Но они не лезли в его жизнь, они не давили 24 часа в сутки и не требовали того, чего он дать не мог. А Джастин это делал.

 

Причина для расставания идиотский страх Брайана перед серьёзными изменениями в жизни, он почему-то решил, что у него семейная жизнь будет такой какая у Майки. Кто это сказал? Кто такие условия поставил? Разве Джастин ему говорил, мол, всё будешь сидеть дома? Нет. Но Брай показал Джастину именно эту модель, ту которая по мнению Брайана выстроилась у Джастина в мозгу, ту, которой как он считал его заразил Майки. Но Джастин не Майки, он не требовал и не хотел такого от Бри, он не идиот, он прекрасно видел кто такой Бри, а также, он увидел, что Бри ужасно напугался этой перспективе, до того напугался, что в его представлении брак с Джастином это тюрьма, для его свободолюбивого нрава. Нах Джастину такое счастье, чтоб рядом сидел человек и думал ОМГ, зачем я женился, спасите!!! В том то и дело, что Джастин более зрелый, нежели Брай, он не бегал, не колотил себя в грудь - я ради тебя Пикассо не становлюсь, не сидел все время с унылым видом, он готов был отказаться от своей мечты, причем отказаться довольно легко, если бы не одно но, если бы не увидел, КАК Бри всё это воспринимает. Он увидил, что Бри просто не готов ещё. Но это не значит, что Бри не любил Джастина. Шлея под хвостом просто шлея и ничего больше.

 

Это кино не о ненормальных, которые якобы любофф всей жизни из-за шлеи под хвостом выбрасывают. И Брайану не 15 лет, он знает, чего и кого ему надо и для чего надо. Джастина для любви и жизни не надо оказалось - в этом нет ничьей вины, чувства по принуждению не случаются и их нельзя получить не мытьем, так катаньем.

 

И что же из этого ими не было сделано? Ты ещё забыла написать шоб равноправные личности были, ага, видать в сказках такое))))

 

Почему в сказках? У Эметта с миллионером, шо помер, было такое как раз. :lol:

 

Правильно, только я так и не поняла как всё это исключает любовь? Которой якобы не было у Бри и Джастина, ещё раз, они просто так про любовь ляпнули в конце?

 

Не исключает, оно ее дополняет. Но только если она есть, а тут ее не было, а без нее все остальное для Брайана смысла не имело. И Джастин потом это тоже понял и принял.

[Растяпа]

Точно? Не ломал Брайана Майки, пользовался его слабостями - да, ломал - нет. Майки шел на уступки, принимал все, терпел все - и его это устраивало. О причинах не будем, берем по факту. А Джастин ломал - ему нужен был тот Брайан, которого он хотел, звезда, царь, но при этом еще и кися-пуша, чтобы с замужем. Вот и ломал, ломая себя, потому что он вообще-то ревнив, а заставлял себя терпеть все эти гульки. Он не особо гулена, а заставлял себя это делать, чтобы заставить ревновать. Ну и долго могло бы продолжаться это насилие над собой и над другим? Оно и закончилось со свадьбой.

Ой, как всё страшно, прям тебя почитаешь ну чистый Освенцим там. Все ломаются и ломают.)))) Ничего бы с кисей-пушей не случилось бы, так бы и остался царем-королем, исчо на пару-тройку лет, а там глядишь и роль киси-пуши ему бы понравилась, чай уж не мальчик, да и яиц поубавилось. Трезво надо глядеть на вещи, а он всё хвост распушивал, да накручивал себя. И Джастин не Майки, он спокойно относился к этому павлинству, другое дело, что ему важно было услышать "Я люблю тебя", потому что для Брайана такие слова оч много значат. И когда услышал был счастлив. Однако, Брай испужался, но не любви, а перемен выдуманных. Еще раз, Джастин не просил его кисей-пушей становица)))))

 

 

 

Причем тут отношения с близкими и любовь? Это разные вещи. Жить в изоляции никто не будет, Брайан тоже. И он немало проблем всех тех, кого ты назвала, вообще-то решал, нет? Но они не лезли в его жизнь, они не давили 24 часа в сутки и не требовали того, чего он дать не мог. А Джастин это делал.

Неужели, мой тебе совет, пересмотри сериал Все его други-подруги постоянно ему советы давали и выговаривали, я спецом оч внимательно смотрела, помятуя твои слова о мерзком маленьком манипуляторе Джастине, так вот спешу тебя разочаровать. И подруги лесбиянки, и Дебби, и друзья геи постоянно его укоряли, взывали к совести, поучали. Многое из того, что они делали шло только на пользу, но они это делали! А в финале так вообще насвистели ему в уши "Будь достоин Джастина! Он ради тебя...!!!" Та блин Брай хоть и гей, но он прежде всего мужик, труханул не подецки, вот и всё. Стал себя корить-винить-гнобить-накручивать, а Джастин ни слова ни полслова. Такшта не надо))))

 

 

 

Это кино не о ненормальных, которые якобы любофф всей жизни из-за шлеи под хвостом выбрасывают.

Так они и не выбрасили её, она осталась, о чем они сами и сказали, но каждый должен созреть, в данном случаи Бри.

 

И Брайану не 15 лет, он знает, чего и кого ему надо и для чего надо. Джастина для любви и жизни не надо оказалось - в этом нет ничьей вины, чувства по принуждению не случаются и их нельзя получить не мытьем, так катаньем.

Джастин тоже не шибко большенький, скоко там ему по фильму 21-22, дитё!!! Да с амбициями, да с талантом, ничего, поедет проявит себя профессионально, там и Бри малек постареет-поумнеет)))) Такшта не всё так страшно, как Вита малюет!

 

 

 

Почему в сказках? У Эметта с миллионером, шо помер, было такое как раз. :lol:

То-то он и помер)))))))))))) Что только подтверждает правило!

 

 

Не исключает, оно ее дополняет. Но только если она есть, а тут ее не было, а без нее все остальное для Брайана смысла не имело. И Джастин потом это тоже понял и принял.

Значит я так поняла, для тебя их слова в конце ваще ничего не значат, ну сказали про любовь и сказали, и последняя сцена постельная это так, очередной траходром не больше, ну шоб напряжение снять)))) Не занимаются так любовью люди которым плевать. А 4 года дум только о Джастине для Брайана это тоже всё фтопку. Ты так решила

[Severus]

Юль, я могу долго опровергать твои доводы, но ведь бесполезно. Правда. Ты не хочешь видеть в том, как Брайана тянули взамуж и пытались заставить ревновать, ломку и попытки сделать его ручным, а для меня это оно самое и есть. Ты считаешь, что если за Брайана просили другие, то он милый и пушистый, а я считаю, что когда мой партнер ведет себя так, что меня потом о нем просят все, кому не лень, это значит, он что-то делает явно напоказ, нет? Джастина-то о Брайане не просили... Для тебя слова о любви - это значит она самая и есть, а для меня она в делах, а назвать можно что угодно и чем угодно. Но это все слова, слова, слова... Ты думаешь, что они будут вместе и финал открытый, а для меня очевидно, что это все, красивый конец отношений, и спасибо, что они именно так все закончили, а не довели до черт знает чего, что и было бы, если бы вовремя не прекратили и переехали в отот домик. Тебе кажется, что пять лет классного секса и практически совместного проживания - это любофф, а я вовсе так не считаю. Люди вместе и дольше живут и сексом регулярно занимаются, но любовью там и не пахнет - и постоянные мысли о ком-то тоже не всегда любовью объясняются. В этом случае не об ней, я уверена, речь.

 

ЗЫ А финал был изумительный - они друг друга отпускали, они прощались, а секс потому, что так они могли передать друг другу всю ту нежность, которая была у них по отношению друг к другу. И извиниться за то, что не любят.

ЗЗЫ Причина смерти миллионера - дело десятое, но там таки была любофф, там были жертва и бескорыстие. С обеих сторон. Его и убрали сценаристы, чтобы эти моменты показать - жертву и бескорыстие, так было нагляднее.

[Jewel]

а для меня она в делах

Ну так для всех здесь присутствующих тоже в делах, которые Вы не видите.

Вита, Вы себя называете циником. А циник и реалист - это разные вещи. И циники ДАЛЕКО не всегда правы. Они обычно усугубляют, что, конечно, не говорит о том, что они всегда ошибаются. Но тут налицо усугубление. "Любовь живет три года" Бегбедер про циника. И этот роман отлично иллюстрирует подобный образ мышления))) И свят-свят-свят, быть таким! Вы везде ищете скрытые мотивы, о которых может даже не упоминаться в сериале. А они не всегда встречаются в поведении людей.

 

И извиниться за то, что не любят.

Не обижайтесь, пожалуйста, но мне кажется, вы издеваетесь -)

[Severus]

Так, девочки, все, я умываю руки. Я ж вас не агитирую менять свои взгляды на жизнь, романтизм - это ж просто замечательно как хорошо. Я, может, вам завидую даже, но я не вижу всех тех прелестей и красивостей, которые видите в Квирах вы. И да, я всегда пытаюсь понять мотивы поступков и причины каких-то явлений - это плохо? А мне так интереснее.

Но я никого ни в чем убеждать не пытаюсь - вы видите красивую сказку, я суровую прозу жизни, все получили удовольствие от кино, потому все в итоге счастливы. И пойду я цинично и дальше искать скрытые мотивы поступков разных героев в Квирах, это продуктивнее, чем пытаться развеять чьи-то иллюзии. Особенно когда меня об этом не просят, а сама я уже не хочу.

 

Не обижайтесь, пожалуйста, но мне кажется, вы издеваетесь -)

 

ЗЫ Неа, не издеваюсь. А вы никогда не извинялись за то, что не любите? Повезло вам.

[Растяпа]

Юль, я могу долго опровергать твои доводы, но ведь бесполезно. Правда.

Ну судя по теме той же "Загадочной кожи" ага бесполезно, ты почему-то видишь свет там где тьма и наоборот, видишь тьму, там где свет. И давай закончим про циников и романтиков, а то звучит уже как издевательство, типа вот мы какие глупенькие, ничего не видим и не понимаем))), романтики в Сумерках собрались и в Аватаре чуток)))

Ты не хочешь видеть в том, как Брайана тянули взамуж и пытались заставить ревновать, ломку и попытки сделать его ручным, а для меня это оно самое и есть.

Почему я не вижу, я вижу, просто я не считаю это чем-то ужасающим, потому что 99% влюбленных пар только этим и занимаются, ты вон и сама писала выше, что дожала бы Брайана, не так, но дожала, то есть за собой ты право такое оставляешь, а остальные мерзкие манипуляторы)))

 

Ты считаешь, что если за Брайана просили другие,

Наверное всё же за Джастина

то он милый и пушистый, а я считаю, что когда мой партнер ведет себя так, что меня потом о нем просят все, кому не лень, это значит, он что-то делает явно напоказ, нет?

Нет, это только говорит только о твоем (ну если уж ты о себе) эгоизме, что если человек не в состоянии разглядеть и оценить, что для него делают другие, то стоит порой опустить его на землю и сказать, чтоб засунул свой гонор куда подальше, другое дело, что всё это надо делать дозировано и в нужный момент и более деликатно.

Джастина-то о Брайане не просили...

Ну потому что ещё то сокровище))))

 

Для тебя слова о любви - это значит она самая и есть, а для меня она в делах, а назвать можно что угодно и чем угодно. Но это все слова, слова, слова...

ОМГ, Вит, ты меня читаешь? Я же сказала, что Брай постоянно (часто с подачи других) делал хорошие дела, но для него сказать "Я люблю" это всё равно, что гору свернуть (помятую мои слова о его детских комплексах). Одно дело когда чел ляпает каждый день "Я тебя люблю" но при этом от него снега зимой не дождешься, во всех смыслах. В том то и дело, что Брай НАКОНЕЦ сказал то, что чувствовал, но никак не мог перешагнуть через свои ложные страхи и комплексы. И вот эти слова не были пустым звуком и то, что он сказал было действительно проявление любви, высшее по Брайановски!

 

Ты думаешь, что они будут вместе и финал открытый, а для меня очевидно, что это все, красивый конец отношений, и спасибо, что они именно так все закончили, а не довели до черт знает чего, что и было бы, если бы вовремя не прекратили и переехали в отот домик.

Да, для меня открытый, и не обязательно переезжать в домик, я же не критинка какая-то неразумная)))

 

Тебе кажется, что пять лет классного секса и практически совместного проживания - это любофф, а я вовсе так не считаю.

Не, это общежитие

 

Люди вместе и дольше живут и сексом регулярно занимаются, но любовью там и не пахнет

Ну это не новость, только вот тут как раз любовью и пахло.

- и постоянные мысли о ком-то тоже не всегда любовью объясняются. В этом случае не об ней, я уверена, речь.

)))) Веселая ты девушка! Одно радует, твоя железобетонная уверенность! Твои бы слова, да сценаристам в уши И актерам, чтоб они полегШе любовь изображали, а то ну все увидели её, короче слажали актеры

 

 

ЗЫ А финал был изумительный - они друг друга отпускали, они прощались, а секс потому, что так они могли передать друг другу всю ту нежность, которая была у них по отношению друг к другу. И извиниться за то, что не любят.

Всё так, только в конце не извиниться, что не любят, а сказать, что любят и поэтому отпускают, ну это же так понятно

 

ЗЗЫ Причина смерти миллионера - дело десятое, но там таки была любофф, там были жертва и бескорыстие. С обеих сторон. Его и убрали сценаристы, чтобы эти моменты показать - жертву и бескорыстие, так было нагляднее.

Легко быть бескорыстным и любящим, когда у тебя смерть за спиной стоит, в банке 10 лимонов, а перед тобой такая нимфа, как Эммет. Что до Эммета, то он вообще создание божье)))

[Jewel]

И да, я всегда пытаюсь понять мотивы поступков и причины каких-то явлений - это плохо? А мне так интереснее.

Пытаюсь, конечно. Но дело в том, что кино - это искусство. Тем самым его восприятие зависит от личности человека, от того, какой жизненный опыт он имеет. Ну что я вообще объясняю? Ведь эти элементарные вещи знают все. Я не хочу говорить, что Вы сейчас неправы. Потому что мы пытаемся все трактовать свое видение картины и видение людей так, как устроено наше мировоззрение. Я просто хочу сказать, что у Вас очевидно нечто накладывает отпечаток на восприятие. И очень яркий.

Отпечаток-то яркий, но видите все в темных тонах) Наверное, действительно, циник. А жизнь - она разная. В ней бывают вещи похлеще, чем у нас в вообращении. И мотивы персонажей Квиров нам сейчас не назвать с абсолютной точностью. Растяпа вот трактует картинку такой, какая она есть. А Вы додумываете очень многое. Может, так оно и есть. Но тогда возможны еще десятки вариантов. Потому что мы их придумаем у себя в голове. И в нашей голове все так логично)

 

Но я никого ни в чем убеждать не пытаюсь - вы видите красивую сказку, я суровую прозу жизни, все получили удовольствие от кино, потому все в итоге счастливы.

Ну вот) Вы опять говорите: "Вы видите сказку, а я правду".

 

Не факт, не факт))) быть абсолютно правой при разборе человеческого поведения НЕВОЗМОЖНО. Жаль, нельзя спросить режиссера. Хотя я реально уверена, что его версия ближе к нашей)

[Severus]

Неа, Юль, я уже все сказала, я больше ничего обсуждать не буду. Пусть я вижу все не то и все не так, убеждать никого ни в чем не хочу. Восприятие слишком разное, я не вижу романтизма в Квирах, а вы воспринимаете их как нежную сказку о вечной любви, разрушенную по глупости и гордыне. Без вопросов! Но я пас, без меня. Потому спасибо за диалог, было реально интересно, потому надо беседу красиво и вовремя закончить. Практически как в Квирах.

 

ЗЫ А уж когда пошли обиды странные, тем более пора заканчивать... И красиво... Разве романтиком быть плохо? Причем тут глупость? Кстати, я же ведь не обижаюсь, что на основании моего непонимания якобы нежных чувств героев Квиров меня начинают обвинять вообще бог весть в чем и про другое кино тоже...

[Растяпа]

Неа, Юль, я уже все сказала, я больше ничего обсуждать не буду. Пусть я вижу все не то и все не так, убеждать никого ни в чем не хочу. Восприятие слишком разное, я не вижу романтизма в Квирах, а вы воспринимаете их как нежную сказку о вечной любви, разрушенную по глупости и гордыне. Без вопросов! Но я пас, без меня. Потому спасибо за диалог, было реально интересно, потому надо беседу красиво и вовремя закончить. Практически как в Квирах.

 

ЗЫ А уж когда пошли обиды странные, тем более пора заканчивать... И красиво... Разве романтиком быть плохо? Причем тут глупость? Кстати, я же ведь не обижаюсь, что на основании моего непонимания якобы нежных чувств героев Квиров меня начинают обвинять вообще бог весть в чем и про другое кино тоже...

Ок, давай закончим, может пока, кто знает, никогда не говори никогда. Никто не обижается, но просто ты постоянно напираешь, что мы видим в Квирах сказку, да ещё и о вечной любви. ТамА не сказка, тамА драма. Хорошенькие сказки. Я то как раз всегда страдала от отсутствия романтизма)))) У меня его даже в полагающемся 16-летнем возрасте не было (ну шо за дела???). И тут мне напирают, шо я на старости лет в сопливый маразм начала впадать и ничего не вижу (не, ну это чересчур, мне не так много лет))). Да всё я вижу и манипуляции, и травмы и комплексы и невозможность делать то, что хочется, но я всё это не сужу по 10 балльной шкале на цифру 10. Я всё это делю пополам и понимаю, что люди потому и зовутся "человеками разумными", что могут и уступать, и понимать, и принимать то, что им говорят, при этом не впадая в истерику и не ставя точку (я о героях сериала естессна) Поэтому Квиры я воспринимаю, как своеобразную психологическую терапию, которую герои проходили 5 лет, претерпевая множество изменений, получая бесценный опыт, избавляясь от своих старых комплексов, которые несмотря на их крутость мешали им долгие годы. И как раз финал этой истории светлый и наконец тому же Брайану он дает освобождение от страхов, что можно любить человека, при этом отпустив его и при этом этот человек будет любить его в ответ. Это не романтизм, это психология.

 

ПыСы: что до ЗК, то я не спорила бы тогда с тобой там и не упомянула бы это сейчас, если бы не знала о чем говорю... ну да это и правда оффтоп.

 

Так что ещё раз, спасибо за дискуссию.

[Jewel]

Любопытно:

Сейчас о процессе кастинга Коуэн и Лимпан вспоминают с улыбкой, но тогда он чуть не стал катастрофой. Узнав о том, какого рода сериал собирается снимать "Showtime", агентства перестали присылать своих актеров на пробы: они просто испугались. Играть гея в Голливуде? Нонсенс! "Фабрика грез" еще не вышла из подполья, и хотя всем было ясно, что "нашего брата" здесь хоть отбавляй - пресса всегда любила писать о "голубой мафии", заправляющей кинобизнесом, - выносить эту составляющую своей жизни на публику осмеливались немногие. Обычно на кастинг приходит до тридцати актеров в день, но авторам будущего шедевра приходилось общаться максимум с тремя. И все они по той или иной причине не годились. Пока на пороге студии не появилась пара: Питер Пэйдж и Скотт Лоуэлл.

 

Питер был геем, Скотт - натуралом, что совершенно не мешало их дружбе. Прослушав Пэйджа, творческая группа поняла, что перед ними - вылитый Эммет: женственный, хабальный и очаровательный. Лоуэлл вписался в роль бухгалтера Тэда, и если сперва его внешность показалась не очень подходящей, то вскоре другого Тэда представить себе просто не могли.

 

Лесби-парочку Линдси и Мелани с удовольствием взялись играть Теа Гилл и Мишель Клуни, гетеросексуалки, для которых, по их собственным словам, любовь никогда не имела цвета. На роль скромняги Майкла ангажировали весьма популярного в Америке человека - известного комика и ведущего собственной передачи Хэла Спаркса.

 

Тинейджер Джастин вскоре тоже отыскался: молодому актеру-гею Рэнди Харрисону этот опыт показался интересным, тем более, что он лишь недавно закончил театральную школу и еще ни разу не снимался в кино.

Интересные факты о Джастине:

Семейное положение: холост

Ориентация: гомосексуален

Рост Рэнди - 1.73 см (5'8)

Начал играть на сцене в возрасте 7 лет

Имеет татуировку на левой плече - знак Зодиака.

 

Была в этой сказке еще одна потрясающая личность, которая от других отличалась тем, что, услышав о планах снимать "Queer As Folk", примчалась на кастинг без приглашений. Знаменитая актриса Шэрон Глесс точно знала, что для нее в сериале найдется своя неповторимая роль. Речь идет о Дэбби, матери Майкла - мудрой, яркой и очень доброй женщине, гетеросексуалке, которая всегда считала геев своими лучшими друзьями и стала для них защитой и опорой.

Интересные факты о Майкле:

Ориентация: гетеросексуален

Семейное положение: Холост

Интересы: Фэн Шуй, боевые искусства, музыка

Музыкальные предпочтения: King's X, Tori Amos, KISS

Языки: Английский, китайский (мандарин) и немного французский.

Основал музыкальную группу: The Hal Sparks Band

 

Сложнее всего пришлось с Брайаном. По замыслу сценаристов именно он был человеком, на котором держалась история - ее мозгом и мотором, ее главным действующим лицом, персонажем, на плечи которого ложилась ответственная миссия: развенчать стереотип о геях как о мямлях и слабаках. Вдобавок ко всему, Брайан должен был быть очень красив, ведь именно ему предстояло стать королем гей-квартала, который одним лишь движением брови вызывал экстаз у завсегдатаев местного клуба "Вавилон". Сроки поджимали, график съемок трещал по швам, а Брайана все не было. И тут в студийном офисе возник Гейл Харолд - театральный актер, игравший на нью-йоркской сцене. Он вошел. Он сел в кресло. Он закурил. Он сделал это в точности как Брайан - он был живым его воплощением. Пока творческая группа, не веря своим глазам, наблюдала за происходящим, Харолд прочел сценарий и попросил сутки на раздумья. На следующий день он позвонил: "Привет, это Брайан", - сказал он в трубку своим хрипловатым голосом.

Интересные факты о Браяне:

Образование: Американский Университет, Вашингтон, округ Колумбия (не закончен); Институт Изящных искусств, г. Сан-Франциско

Ориентация: гетеросексуален

Семейное положение: холост

В переводе с ирландского "Гейл" означает "незнакомец" (слово заимствовано из кельтского языка). На английском "Гейл" означает "шторм, буря".

По опросу читателей журнала Advocate Брайан Кинни (Queer as Folk) в исполнении Гейла Харолда занимает 3 место в списке "Самых Сексуальных экранных образов"

Гейл называет Торонто своим домом

Как актёр Гейл дебютировал в 28 лет

Снялся в 3 рекламных роликах автомобилей Aztec - Обожает сам реставрировать итальянские мотоциклы.

На среднем пальце вытатуировано слово "Resist" ("Сопротивляйся")

 

Все остальное - это уже история. "Queer As Folk" с небольшими перерывами транслировали пять лет. За это время на экране промелькнула целая череда образов, благодаря которым жизнь многих людей кардинально изменилась. Актер Роберт Гант, появившийся во втором сезоне, совершил камин-аут прямо в процессе съемок. "Я очень горд, что стал частью этого проекта, - именно он заставил меня задуматься над тем, почему в собственной жизни я пытаюсь играть совсем чужую роль", - говорил он. Письма в адрес полюбившихся героев приходили мешками. Гомосексуалы в буквальном смысле расправляли плечи. Матери признавали сыновей-геев, от которых когда-то отреклись. Женщины повально влюблялись в Брайана. Подростки брали пример с Джастина, понимая, что им больше нет смысла стыдиться своей ориентации как чего-то дурного. Мелани и Линдси, в семье которых родилось двое детей, стали кумирами лесбиянок. Но главное заключалось в том что люди наконец увидели геев такими, какие они есть. И это им понравилось.

 

Источник

[Растяпа]

Вай, Анюточка, спасибо за интересные факты. Не знала, что Роберт Гант открылся, вот это круто!!! Офигеть, действительно сериал толкал людей на подвиги)))

 

Кстати, мне бы хотелось услышать от людей уже посмотревших весь сериал целиком, какая на их взгляд самая секасная сцена. Чтоб положить начало этому скажу сама. Если брать Брайана и Джастина, то несомненно начало, первая серия и дома у Брайана с этим обливанием водой и всем последующим - круто. Но для меня самая сексуальная сцена это практически всё общение Б и Д в 8 серии 3-го сезона, а финальный диалог - это вообще секс глазами, это так горячо, просто блеск, аплодировать стоя можно!!! Мальчики на ура отыграли эту сцену!!!

 

Ну хто сможет выдержать када ТАК глядят?))))

Изменено 18.06.2010 11:00 пользователем Растяпа

[Severus]

И тут в студийном офисе возник Гейл Харолд - театральный актер, игравший на нью-йоркской сцене. Он вошел. Он сел в кресло. Он закурил. Он сделал это в точности как Брайан - он был живым его воплощением. Пока творческая группа, не веря своим глазам, наблюдала за происходящим, Харолд прочел сценарий и попросил сутки на раздумья. На следующий день он позвонил: "Привет, это Брайан", - сказал он в трубку своим хрипловатым голосом.

 

А я ведь говорила, что Харольд практически себя играл, уже давно говорила. И я же не просто так говорила, я много читала про это. Потому что вопрос, как ему удалось создать это невероятное нечто Брайана Кинни, взволновал меня сразу же после просмотра первой же его роли в другом кино - это были Домохозяйки... Но кто ж меня слушал, я ж просто нападаю на милого талантливого мальчика, потому что злая... Но это больше тема самого актера, чем Квиров, хотя...

[Растяпа]

А я ведь говорила, что Харольд практически себя играл, уже давно говорила. И я же не просто так говорила, я много читала про это. Потому что вопрос, как ему удалось создать это невероятное нечто Брайана Кинни, взволновал меня сразу же после просмотра первой же его роли в другом кино - это были Домохозяйки... Но кто ж меня слушал, я ж просто нападаю на милого талантливого мальчика, потому что злая... Но это больше тема самого актера, чем Квиров, хотя...

Ну на самом деле он испробовал самый распространенный прием актеров, которые хотят получить роль, сразу взял быка за рога, сразу стал играть своего персонажа. Они хотели видеть БК, он им показал БК. Такое чуть ли не в каждом интервью актерском можно прочесть. Это не новость.

 

на счет милого талантливого мальчика, скачала пять фильмов с ним, поглядим шо там за талант)))

[Severus]

Ну на самом деле он испробовал самый распространенный прием актеров, которые хотят получить роль, сразу взял быка за рога, сразу стал играть своего персонажа. Они хотели видеть БК, он им показал БК. Такое чуть ли не в каждом интервью актерском можно прочесть. Это не новость.

 

Ага, приходим мы с тобой, Юль, используем все те же самые приемы - и пожалуйста, девушки, Голливуд вас ждет! :lol: Дело не в приемах, Харольд - это практически Брайан Кинни, отсюда такой успех и такое попадание в образ. Другого объяснения нет.