Однажды в Америке (Once Upon a Time in America)

[Prunea]

я бы не сказал. "Крёстный отец" - это классика...

 

И что ты хочешь сказать, типа "Однажды..." - не классика?

[Vokial]

И что ты хочешь сказать, типа "Однажды..." - не классика?

 

я хочу сказать, что не могу понять, что в нём такого, что чтобы могло его поставить в один ряд с "отцом", "славными парнями", "казино" и т.д.

[echnathon]

Вкусовщина это все. Я, к примеру, считаю "Крестного отца", "Славных парней", "Казино" просто качественными коммерческими гангстерскими фильмами, а вот "ОвА" - настоящим искусством.

[Chudische]

))) А мне например и то и другое и третье любо.

[почтовик]

я хочу сказать, что не могу понять, что в нём такого, что чтобы могло его поставить в один ряд с "отцом", "славными парнями", "казино" и т.д

Ну "Казино" и "Славных парней" тоже в один ряд с "Крестным" не поставишь.

Вкусовщина это все. Я, к примеру, считаю "Крестного отца", "Славных парней", "Казино" просто качественными коммерческими гангстерскими фильмами, а вот "ОвА" - настоящим искусством.

А я вот обратное думаю. Бесспорно "Однажды в Америка" - классика мирового кинематографа, но, как мне кажется, он гораздо проще, чем "Крестный".

Изменено 15.09.2009 13:35 пользователем почтовик

[Miss Foxy]

"Однажды в Америке" - замечательный фильм,погружаешься в его атмосферу и будто проживаешь с главным героем целую жизнь. Это необъяснимое чувство...

Музыка комментариев не требует. Игра актёров тоже. И хронометраж меня совсем не напрягает.

Бессмертное творение!

[Vokial]

На "Казино" и "Славных парней" тоже в один ряд с "Крестным" не поставишь.

 

не скажите. Да, "казино" не сравнится с "отцом", но вот"Славные парни" - это такая же классика, как и "Крёстный отец". Тут тоже отличные актёры, мысли и переживания главного героя на протяжении тридцати лет, хороший саундтрек.

Да и сама история заслуживает внимания - про реального стукача Генри Хилла, подпортившего жизнь семье Луккезе.

[почтовик]

не скажите. Да, "казино" не сравнится с "отцом", но вот"Славные парни" - это такая же классика, как и "Крёстный отец". Тут тоже отличные актёры, мысли и переживания главного героя на протяжении тридцати лет, хороший саундтрек.

"Крестный отец" более популяризирован, известен, рейтиг у него по выше будет, он в большей степени обще признан. Ну и Аль Пачино с Брандо играют. "Славные парни" же фильм немного другой временной эпохи и несколько отличается, поэтому я все же отдаю первенство "Крестному". Хоть Де Ниро играл, как и в "Однажды в Америке" превосходно. Как и всегда, - превосходно.

Но тут правда загвоздочка, я не могу выбрать между "Славными парнями" и "Однажды в Америке", хотя в пользу первого играет абсурдный, каким он мне показался, кадр "ОвА", где один из главных героев прыгает в мусороизмельчительную машину.

[selt]

Тут уж "Славных парней" зря припрели. Они несколько слабей и "Крестного отца", и "Однажды в Америке" (про "Казино" даже не буду комментировать).

 

А так, сложно сказать...

[Severus]

Ну "Казино" и "Славных парней" тоже в один ряд с "Крестным" не поставишь.

 

не скажите. Да, "казино" не сравнится с "отцом", но вот"Славные парни" - это такая же классика, как и "Крёстный отец".

 

Тут уж "Славных парней" зря припрели. Они несколько слабей и "Крестного отца", и "Однажды в Америке" (про "Казино" даже не буду комментировать).

 

Да что ж все так дружно ругают мое любимое гангстерское кино "Казино"?! И так же дружно хвалят "Крестного отца"?! Фильмов на эту тему прекрасными режиссерами сделано столько, что каждый может выбрать свое - и это замечательно. Я больше всего люблю Скорсезе - его Славных парней и Казино. А поскольку в "Однажды в Америке" у Серджио Леоне, о котором в данной теме собственно и речь, как раз те актеры, которые звездили у Скорсезе, то этот фильм тоже получился практически безупречным. Особенно я люблю Джеймса Вудса - ну как же хорош его Макс!

[echnathon]

А я вот обратное думаю. Бесспорно "Однажды в Америка" - классика мирового кинематографа, но, как мне кажется, он гораздо проще, чем "Крестный".

 

Готов поспорить. В каком смысле проще?

[selt]

Фильмов на эту тему прекрасными режиссерами сделано столько, что каждый может выбрать свое - и это замечательно.

 

Сделано-то может быть и столько, только вот прекрасных - единицы.

 

Я больше всего люблю Скорсезе - его Славных парней и Казино. А поскольку в "Однажды в Америке" у Серджио Леоне, о котором в данной теме собственно и речь, как раз те актеры, которые звездили у Скорсезе, то этот фильм тоже получился практически безупречным. Особенно я люблю Джеймса Вудса - ну как же хорош его Макс

 

Ну да, СП крутой фильм, наверное классика и всё такое. Но ОВА с КО, конечно, просто запредельный атас.

 

А что касается актеров, то КО, на мой взгляд, в этом плане сильней фильма Леоне. Причем и первый, и второй.

 

Ах да, не знаю почему все так пускают пузыри от "Казино"?

[Vokial]

Ну да, СП крутой фильм, наверное классика и всё такое.

 

не, не наверное, а классика

и это не только моё мнение.

в отличии от того "Крёстного отца", которого я обожаю, "парни" не идеализируют организованную преступность. Скорсезе показывает всё - и шик, с которым живут приближённые к мафии, и серые будни с казнями и закапыванием/откапыванием трупов.

[Severus]

Сделано-то может быть и столько, только вот прекрасных - единицы.

 

При всей моей любви к гангстерскому кино именно Скорсезе, я не могу говорить, что Коппола, Леоне или Де Пальма (хоть я и очень не люблю Аль Пачино в роли гангстеров ) сделали не прекрасное кино в этом жанре. Вы не погорячились слегка?

 

Ну да, СП крутой фильм, наверное классика и всё такое. Но ОВА с КО, конечно, просто запредельный атас.

 

Однажды в Америке - хороший стильный фильм. Уровень, безусловно, высокий, но из общего ряда картин перечисленных мною режиссеров он настолько сильно качественно, как вы говорите, не выбивается. У всех четырех режиссеров-профи в данной теме, как по мне, все ровно и довольно неплохо. Но особых шедевров я назвать не могу, тут только эмоции и личное мнение каждого зрителя.

 

А что касается актеров, то КО, на мой взгляд, в этом плане сильней фильма Леоне. Причем и первый, и второй.

 

Не согласна! Обожаю Брандо, но я не особый ценитель Аль Пачино. А Де Ниро у Леоне однозначно лучше, чем в КО 2 у Копполы, а уж в паре с Вудсом в Однажды в Америке! А Джо Пеши чем вам плох? А Дэнни Айелло?

 

Ах да, не знаю почему все так пускают пузыри от "Казино"?

 

Могу только за себя говорить - Вудс, Де Ниро, Пеши... Ну и еще Шэрон Стоун в качестве шикарного украшения всего этого действа...

[selt]

не, не наверное, а классика

и это не только моё мнение.

в отличии от того "Крёстного отца", которого я обожаю, "парни" не идеализируют организованную преступность. Скорсезе показывает всё - и шик, с которым живут приближённые к мафии, и серые будни с казнями и закапыванием/откапыванием трупов.

 

Ой, а Коппола идеализирует? Они оба исследуют организованную преступность. Коппола, кстати, более тонко.

 

При всей моей любви к гангстерскому кино именно Скорсезе, я не могу говорить, что Коппола, Леоне или Де Пальма (хоть я и очень не люблю Аль Пачино в роли гангстеров ) сделали не прекрасное кино в этом жанре. Вы не погорячились слегка?

 

Дак ведь гангстерское кино снимают не только эти.

 

Однажды в Америке - хороший стильный фильм. Уровень, безусловно, высокий, но из общего ряда картин перечисленных мною режиссеров он настолько сильно качественно, как вы говорите, не выбивается. У всех четырех режиссеров-профи в данной теме, как по мне, все ровно и довольно неплохо. Но особых шедевров я назвать не могу, тут только эмоции и личное мнение каждого зрителя.

 

Леоне так-то профи в немножко другом жанре. Да и сам жанр криминальной драмы к ОВА относится довольно условно.

 

Не согласна! Обожаю Брандо, но я не особый ценитель Аль Пачино. А Де Ниро у Леоне однозначно лучше, чем в КО 2 у Копполы, а уж в паре с Вудсом в Однажды в Америке! А Джо Пеши чем вам плох? А Дэнни Айелло?

 

Я сравнивал только с КО. А Вудс, ага, куда интереснее Де Ниро. Джо Пеши тем более.

 

Могу только за себя говорить - Вудс, Де Ниро, Пеши... Ну и еще Шэрон Стоун в качестве шикарного украшения всего этого действа...

 

Ай, точно. Там же ещё и Вудс был (убогий сутенер, любовник Стоун, да?). Суть в том, что при всем этом, "Казино" сильно вторичное кино, ну и затянутое, ну и Де Ниро там не ахти.

[diomede]

Леоне так-то профи в немножко другом жанре. Да и сам жанр криминальной драмы к ОВА относится довольно условно.

 

А вот это точно! Так же как жанр вестерна к предыдущей работе Леоне - "Пригоршня динамита".

Мне кажется, главная тема последних фильмов Леоне это непримиримое противоречие между тягой человека к свободе, к искренним отношениям без всякой задней мысли с реальностью, разрушающей любые искренние отношения и накладывающей все новые и новые оковы.

 

Гангстеры здесь это те же авантюристы из "Динамита", наследники ковбоев первопроходцев Дикого Запада - свободные люди в условиях современности.

[почтовик]

Готов поспорить. В каком смысле проще?

Они оба интересно построены как переплетение нескольких временных линии(в частности второй "Крестный", я их всех в один гребу), но если в "Однажды в Америке" поднимается проблема морали, нравственности, дружбы и предательства, то в "Крестном" этот круг гораздо шире.

[selt]

Они оба интересно построены как переплетение нескольких временных линии(в частности второй "Крестный", я их всех в один гребу), но если в "Однажды в Америке" поднимается проблема морали, нравственности, дружбы и предательства, то в "Крестном" этот круг гораздо шире.

 

Ух, и это вся глубина? Хотя да, в ОВА время совершенно не сплетается.

[euro-banan]

Тут уж "Славных парней" зря припрели. Они несколько слабей и "Крестного отца", и "Однажды в Америке" (про "Казино" даже не буду комментировать).

 

Они просто немного не про мафию, но по мне они несколько круче Крестного папы и Казино.

 

А Однажды вообще довольно пафосное кино, еще и с дурацким финалом.

[selt]

Они просто немного не про мафию, но по мне они несколько круче Крестного папы и Казино.

 

А Однажды вообще довольно пафосное кино, еще и с дурацким финалом.

 

Это просто ОВА немного не про мафию.

 

Ах да, понятно круче, чем "Казино".

[Ergus]

Они оба интересно построены как переплетение нескольких временных линии(в частности второй "Крестный", я их всех в один гребу), но если в "Однажды в Америке" поднимается проблема морали, нравственности, дружбы и предательства, то в "Крестном" этот круг гораздо шире.

 

Ну вообще по количеству поднимаемых проблем ОВА КО даже опережает. Другой вопрос, что в Папке они раскрыты четче. А ОВА по мне так не смыслами своими хорош, а каким-то запредельным перфекционизмом, который проявляется практически в каждом кадре. Как это снято и какая музыка. Внутри одного шедевра уместилось много минишедевров. Так ОВА даже в отрыве от концепции, просто как нарезка сцен может смотреться очень круто.

 

А вот у Де Ниро тут кстати далеко не лучшая роль. Не знаю уж почему.

[euro-banan]

Ах да, понятно круче, чем "Казино".

 

Но стоит уточнить, что мне как бы и довольно клевый фильм Казино нравится больше, чем ОвА. Бала этак на два нравится больше.

[Green Snake]

А вот у Де Ниро тут кстати далеко не лучшая роль. Не знаю уж почему.

 

Не было бы, к примеру, господина Скорсезе, была бы лучшая.

 

Они просто немного не про мафию, но по мне они несколько круче Крестного папы и Казино.

 

А Однажды вообще довольно пафосное кино, еще и с дурацким финалом.

 

Да нет, не круче

 

Да и пафос в ОВА достаточно оправдан. Эпос, мож казать.

[selt]

А вот у Де Ниро тут кстати далеко не лучшая роль. Не знаю уж почему.

 

Не то слово, даже в самом фильме роль Де Ниры не лучшая.

 

Но стоит уточнить, что мне как бы и довольно клевый фильм Казино нравится больше, чем ОвА. Бала этак на два нравится больше.

 

Ммм.. (поглядывая по сторонам) я этого не переживу, два балла говоришь.

[euro-banan]

Да нет, не круче

 

Я там вроде снизошел до слов "по мне" как раз для того, чтобы с этим субъективным взглядом никто особо не пожелал спорить

 

Да и пафос в ОВА достаточно оправдан. Эпос, мож казать.

 

Не больше, чем второй Папа, к примеру. А финал у ОвА как раз против любой эпичности прет, превращая сюжет в локальную заварушку.

 

И уж когда мальчик бежит под Морриконе в замедленной съемке, хочется смеяться больше всего (: