ЧРКП-2015. Зал обсуждений

[Frau_von_Till]

Надеюсь, никто не найдет тот самый пост в сети "Май Спэйс", с которого я переписал Туринскую лошадь

 

Вот зря ты это сказал. Был там у меня когда-то аккаунт...

 

Фрау первая, кто чётко понял приоритеты в моём тексте. Низкий тебе поклон, Алла. Это дороже любой самой высокой оценки.

 

Правда, что ли? Это еще лучшие комментаторы до тебя не дошли) Но мне приятно быть первой, че уж там))

[Венцеслава]

Спасибо всем, кто прокомментировал четвертую группу

 

Фрау, спасибо за то, что не поленилась погуглить С Мф. 6:26-34 реально вышел эпик-фейл, была настолько уверена, что помню цитату, что не перепроверила...

Котик, первый абзац - это обзор творческого пути Пазолини )))) На что как бы прямо указывает первая фраза о том, что к своей кинотрилогии он шел такими-то путями. Там есть отсылки к "Евангелию от Матфея", к "Эдипу", к "Свинарнику".

[Frau_von_Till]

Слава, никому не говори про фейл, я свято уверовала, что это была стилизация)

[Венцеслава]

Ну, это и была стилизация: название фильма "Птицы большие и малые" по звучанию, ритму и смыслу напомнило мне сразу Евангелие и 41-й псалом, и получился вот такой микс, благо присутствие религии в картине очень сильно, и повод миксовать был. Еще бы цитаты проверяла )))

[Лунди]

Оу, ну какая ответственность в восемь то лет? В этом возрасте ребенку можно вбить в голову любые стандарты хорошо/плохо. Возможно, он будет порой их преступать. Возможно, позже перерастет их и придет к собственным. Но временную базу можно сделать любую, особенно если тот, кто растлевает - умен, осторожен, разбирается в детской психологии и знает особенности этого конкретного ребенка, умеет играть на них.

 

Мне тут не очень давно дали посмотреть американскую документалку про католических священников-педофилов. С документальностью там, признаться, так себе, и выводы создателей скорее эмоциональны, чем продиктованы фактами. Но там есть потрясающий по силе блок, когда 35-40-летние глухонемые мужчины рассказывают (язык жестов + субтитры) о том, как подверглись растлению со стороны директора интерната для инвалидов, когда были детьми. Там, строго говоря, тоже никто никого не насиловал, и многие даже в во время, когда учились, воспринимали это чуть ли не как норму, потому что взрослый уважаемый человек сказал им, что это нормально, что это приятно, что это естественно, а другие взрослые люди делали вид, что ничего не происходит. Вот только по мере взросления ненормальность, неестественность, трагичность того, что с ними случилось, стала внутренне очевидной, и практически каждому из них сломала жизнь: одних покорежила, других вообще уничтожила

 

Да, мы - те, кто мы есть, и изменить это сложно, кто же спорит. Но можно стараться измениться, если не идти к мечте, то хотя бы лежать в ее сторону, можно развести руками и смириться с тем, что все есть, как есть, а можно любоваться "природой", не соглашаясь, конечно, но аморантово причмокивая при виде свинства. Второй вариант меня не выморозил бы. Но вот третий...

 

АмАрантово, с этого начнем. Ой, слушай, да не в этом дело. И все это понятно. Просто всегда теория одна - виноват плохой взрослый. Араки всего лишь попробовал дать единственную альтернативу. Которая ОЧЕНЬ РЕДКО, но существует. Что в этом-то плохого? От того, что это редко, не значит, что этого нет. Всего лишь вариант, не более, но и не менее. А так долго можно еще рассусоливать виноват ребенок или нет. Никто и не спорит, что не виноват. Только один мальчик стал после этого чудовищем, а второй нет. То есть было чему вырастать в монстра.

 

Извините, что влез в дискуссию без приглашения.

Слава, я с тобой согласен. Кстати, хороший пендаль в нужный момент способен исправить даже программу, заложенную в генах.

 

А я, знаешь, не верю в это. Просто тут вопрос к гибкости программы.

 

"Хорошо/плохо" не закладываются в генах. Это культурный уровень.

 

Закладывается. Ты даже не представляешь как.

 

Пожалуй, вставлю свои пять копеек по теме, после чего ретируюсь так как раньше во флуде замечен не был, а высказаться ну очень хочется. Нужность "пенделя" - будет сильно зависеть от некоторых врождённых характеристик воспитываемого, но в большинстве случаев его можно будет никогда не применять, если с самого начала вести нормальное воспитание. И обычно этими самыми пенделями родители пытаются избавиться в ребёнке от непослушания упрямства и прочего, но не факт, что это не работает в обратную сторону - меня, например, никогда пальцем не трогали, но я всё равно рос максимально послушным, не капризным и т.д. Правда, в итоге вырос слишком неуверенным в себе, несамостоятельным и стеснительным, но сомневаюсь, что пресловутые "пендели" - исправили бы ситуацию, а не ухудшили.

 

Вот и я о том. А меня лупцевали чуть не ежедневно. За дело в большинстве случаев. А все равно вырос ублюдок.

 

Тогда и я дополню. В моей семье рукоприкладство было обычным делом. Прежде чем что-то сказать, мамаша обычно отвешивала в лоб. Иногда разными предметами. А если разгорался спор, то нормальными были выражения, за которые на форуме надолго банят (оскорбления, моральный прессинг, троллинг, разжигание вражды и, конечно, восьмиэтажный мат). Таковая "культура воспитания" была призвана изгнать даже мысли о непослушании (а, точнее, о возможности иметь собственное мнение, отличное от), но в итоге сделала из детей истеричек и неврастеников. Со временем я, конечно, научилась самостоятельности, умению принимать решения и быть ответственной, но сестра, к примеру, до сих пор истеричка и неврастеник. А родную мать я уже просто ни видеть, ни слышать не могу. Так что хватит уже о ремнях, господа. Это неправильная тема

 

Я тебя люблю, Светлана!

[Cucci]

Экскюзе муа, что встреваю меж высокоинтеллектуальными постами, но специально для Кукки отрывок из книги Ингмара Бергмана:

 

"Но надвигались более суровые времена. Вот-вот должен был вступить в силу запрет на производство фильмов, и "СФ" торопилась сделать шпионский триллер "Такого здесь не бывает" с импортированной из Голливуда Сигне Хассо (шведская актриса и писательница. В кино с 1937 г.). По экономическим соображениям я согласился поставить его и практически на ходу перескочил с одной картины на другую. "Летняя игра" была отложена. В первую очередь следовало делать "Такого здесь не бывает".

Для меня съемки превратились в муку - прекрасный пример того, как плохо себя чувствует человек, выполняющий работу, к которой у него не лежит душа. Боль причиняло вовсе не то, что я снимал заказную картину. Когда позднее, в период запрета на производство фильмов, я работал над серией рекламных роликов мыла "Бриз", мне было даже интересно бросить вызов стереотипам рекламных фильмов и поиграть с этим жанром, создавая киноминиатюры в духе Жоржа Мельеса. Фильмы "Бриз" спасли жизнь мне и моим семьям. Но это второстепенное обстоятельство. Главное же - я мог свободно распоряжаться ресурсами и делать все, что пожелаю, с этим коммерческим материалом. Кстати, меня никогда не возмущал тот факт, что промышленность выручает культуру деньгами. На протяжении всей моей кинематографической деятельности я получал поддержку от частного капитала. Мне никто ничего не давал ради красивых глаз. Капитализм в качестве работодателя жестоко откровенен и когда надо - довольно щедр. Нет нужды терзаться сомнениями по поводу того, сколько ты сегодня стоишь - полезный опыт и хорошая закалка."

Это-то хорошо, вот только без хотя бы краткого, в 2-5 предложений, экскурса в историю Швеции, где было бы ясно сказано, что такой за "запрет на производство собственных фильмов" был временный, я не принимаю ваш тезис на веру! Вот в Норвегии, напр., нет собственных автомобилей. Но это им и не нужно: население всего 5 млн., все ездят на иномарках, а когда я там жил (2002 г.), даже русские "лады" встречались, ей-богу... А вот кинематограф Швеции (я нарочно читал статью шведской Вики благо шведский я могу чуть-чуть понять, т.к. знаю норвежский, а они там как русский и украинский) всегда жил, жив и будет жить. Но кто знает - может, и вправду там был на ряд лет запрет?! Просто его не афишируют. Ведь и в нашей истории был ряд лет аборт запрещён; существовал налог на бездетность - а много ли людей об этом помнят или знают по рассказам старших? далеко не все. Так что пруф в студию!)))) Дерзайте, ищите инфу - и тогда Кукки поверит вам и Ингмару Бергману, что даже в богоспасаемой Швеции, оказывается, были такие "тёмные века", что даже кино не снимали.

 

Кукки, а причем тут, кстати, что я из Москвы? Из нее быть - преступление?

 

Я ДАВНО НЕ БЫЛА В ТАКОМ ШОКЕ ЕСЛИ ЧЕСТНО

Окстись ты, мать, - что ты москвичка, я сказал просто для связки слов. Не понимаю людей, что обижаются, если им говоришь "поляк" (а он правда поляк), "дочь мясника" (а у ней правда папа мясник) и т.д. и т.п. Если про меня сказать: "Здорово, Кострома!" - мне что теперь, обижаться, что ль?!))))

[lehmr]

Акция: всем, кого в детстве лупцевали, накинем по 3 к.е.

 

Обращайтесь через ЛС.

[Iv1oWitch]

ради справедливости стоит вычесть по 3 к.е. с тех, кого не

[Kotik Ksu]

Котик, первый абзац - это обзор творческого пути Пазолини ))))

 

Что тут сказать..., мой КПД вечером буднего дня невероятно низок, как и способность к восприятию :lol::lol:

[lehmr]

Для этого должна быть третья группа, которая останется при своём. Типа "те, кто изредка огребали".

 

Есть такие?

[Psychedelicgirl]

del Изменено 27.10.2015 22:30 пользователем Psychedelicgirl

[Венцеслава]

Еще раз.

Дело не в ИДЕЯХ. Речь идет о конкретных ПРЕДЛОЖЕНИЯХ, ИДЕНТИЧНЫХ УЖЕ РАЗМЕЩЕННЫМ В СЕТИ.

И наша задача, коль скоро они уже с полгода мелькают где только можно, установить или опровергнуть твое авторство этих фрагментов.

 

ОК, предоставлена ссылка. Это ведет к двум вопросам:

1. Clear Conscience — это твой профиль?

2. Текст впервые был опубликован именно там и тогда, 8 июля? До этого ты его нигде не размещала?

[Psychedelicgirl]

del Изменено 27.10.2015 22:31 пользователем Psychedelicgirl
del

[Венцеслава]

1. Clear Conscience — это твой профиль?

2. Текст впервые был опубликован именно там и тогда, 8 июля? До этого ты его нигде не размещала?

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 20:03 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody

[Венцеслава]

Я разместила его в своем блоге, в оттуда они взяли его, не указывая авторства. Это дайджест

Ох, блин

Для установления истины мне нужна конкретика.

Когда (точная дата) и где (ссылка) ты впервые опубликовала этот текст?

[lehmr]

Что же дальше?

 

[Венцеслава]

Ждать конкретного ответа на вопрос.

Нужно либо подтверждение, что предоставленная ссылка и была той самой первой публикацией, которую потом перекопипастили, либо таки ссылка на блог или что там было первым.

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 19:58 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody

[Венцеслава]

Хелен, серьезно, у меня не хватает терпения уже

Не надо рекламировать свою диссертацию.

Не надо рассказывать, кто и где растаскивал твои цитаты.

Не надо слов, нужен только пруф - ссылка на то место, где текст опубликован ВПЕРВЫЕ.

 

Если ты впервые публиковала этот фрагмент в своем ЖЖ - дай ссылку на публикацию в ЖЖ.

Если та публикация ВКонтакте - и есть твоя первая - подтверди это.

[Psychedelicgirl]

Mr. Nobody Изменено 27.10.2015 19:57 пользователем Psychedelicgirl
Mr. Nobody

[Alex McLydy]

Ясно.

[Лунди]

Акция: всем, кого в детстве лупцевали, накинем по 3 к.е.

 

Обращайтесь через ЛС.

 

Ты не забудь, что у тебя дочь растет. Удачи.

[Венцеслава]

В основном, мы работаем вместе с Международным Институтом Крайона, Рейки, придерживаемся традиций Белвапаста, светового исцеления. Именно Альмин, основатель этой Идеи, впервые ввела термин растворение внутренних иерархий, то есть дядя Йорги говорит не просто, сотрясая воздух. Более того есть статьи композитора Геннадия Курскова, который работает исцеляя разорванеые энергии музыкой то есть Тарр не гонит для интеллектуалов, это не игры.

Все эти люди, которые создают поле Вознесения, знают меня лично, и сказали,,что готовы приехать из разных стран и сделать в реале пресс конференцию в защиту моего доброго имени на КиноПоиске, так как их еще и Юнеско сейчас поддеживает, то с конференц залом не будет проблем в Яндексе, я думаю

И "людей из разных стран" тоже не надо. Если ты хочешь "восстановить свое доброе имя", то это сделать элементарно:

 

Если ты впервые публиковала этот фрагмент в своем ЖЖ - дай ссылку на публикацию в ЖЖ.

Если та публикация ВКонтакте - и есть твоя первая, и раньше нее ты этот текст нигде не размещала - подтверди это.

 

Вопрос я задаю уже в третий раз, и этот раз будет последним.

[subic]

Написал на КП Венцеславе по поводу вето. Прошу ответить