ЧРКП-2015. Зал обсуждений

[Венцеслава]

А пока желающие составляют списки, еще немного информации

 

СОМНИТЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ СОДЕРЖАНИЯ

 

переход на политические темы - 26,42 % (14 из 53)

(- Antares -, Alex McLydy, Black-White, Caory, Frau_von_Till, Frumpel, irina15, Julietta83, Lost__Soul, Movie Viewer, Rote, Soleyl, Брайан Барнард, Клюшонок)

уход в философское эссе (с забвением фильма) - 28,30 % (15 из 53)

(cherrytie, Frau_von_Till, ginger-ti, irina15, Julietta83, Kotik Ksu, Lost__Soul, Movie Viewer, Nightmare1, Rote, Soleyl, SuRRender, The Lone Ranger, Котейка-Грамотейка, Леоник)

отсутствие аргументов в пользу мнения о фильме - 32,08 % (17 из 53)

(- Antares -, Black-White, Caory, cherrytie, Frumpel, ginger-ti, Jezebel_k, Julietta83, Lost__Soul, Rote, Soleyl, Spin ice, The Lone Ranger, viktory_0209, writer19, Венцеслава, Леоник)

нарушение логических связей в тексте, беспочвенные выводы - 35,85 % (19 из 53)

(- Antares -, Black-White, Caory, cherrytie, Deetz, elllibro, fuliver, ginger-ti, igiss, irina15, Irineia, Julietta83, Lost__Soul, peperino, The Lone Ranger, viktory_0209, Wayneee, Венцеслава, Леоник)

:idea: отсутствие мнения о фильме - 41,51 % (22 из 53)

(- Antares -, Alex McLydy, Black-White, Caory, cherrytie, irina15, Julietta83, Lost__Soul, Movie Viewer, Nightmare1, Outcaster, Psychedelicgirl, Rote, Soleyl, sumarokov1, SuRRender, The Lone Ranger, viktory_0209, Бармаглот, Брайан Барнард, Кайя, Клюшонок)

диалоги с режиссерами, советы как снимать - 41,51 % (22 из 53)

(Black-White, Caory, Deetz, Den is, Frumpel, gone_boating, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, oldys, Psychedelicgirl, Soleyl, sumarokov1, The Lone Ranger, viktory_0209, Wayneee, Бармаглот, Брайан Барнард, Кайя, Клюшонок, Котейка-Грамотейка, Леоник)

рекомендации для читателей ("кому смотреть") - 41,51 % (22 из 53)

(Black-White, Caory, Deetz, Frumpel, fuliver, ginger-ti, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Kotik Ksu, Movie Viewer, Nightmare1, oldys, Outcaster, peperino, Soleyl, The Lone Ranger, viktory_0209, writer19, Клюшонок, Котейка-Грамотейка, Леоник)

рассказы о причинах, побудивших посмотреть фильм, и/или обстоятельствах просмотра - 43,40 % (23 из 53)

(Black-White, Caory, Deetz, Den is, fuliver, igiss, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Kotik Ksu, Loky, Lost__Soul, Movie Viewer, Nightmare1, oldys, Psychedelicgirl, sumarokov1, viktory_0209, writer19, Венцеслава, Кайя, Клюшонок, Котейка-Грамотейка)

рассуждения на тему "кино умерло" - 45,28 % (24 из 53)

(- Antares -, Black-White, Caory, Frumpel, fuliver, ginger-ti, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Lost__Soul, Nightmare1, peperino, Psychedelicgirl, Rote, Soleyl, The Lone Ranger, viktory_0209, Wayneee, writer19, Бармаглот, Брайан Барнард, Клюшонок, Котейка-Грамотейка, Леоник)

рассуждения на тему "этот фильм не для всех" - 47,17 % (25 из 53 %)

(Alex McLydy, Black-White, Caory, Den is, Frau_von_Till, fuliver, ginger-ti, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Lost__Soul, Movie Viewer, Nightmare1, peperino, Rote, Soleyl, sumarokov1, The Lone Ranger, Veremianyn, viktory_0209, Бармаглот, Брайан Барнард, Венцеслава, Кайя, Котейка-Грамотейка)

 

зацикленность на пересказе сюжета - 50,94 % (27 из 53)

(- Antares -, Alex McLydy, Black-White, Caory, cherrytie, Deetz, elllibro, Frau_von_Till, Frumpel, fuliver, ginger-ti, gone_boating, Jezebel_k, Julietta83, Loky, Outcaster, Soleyl, Spin ice, SuRRender, The Lone Ranger, Veremianyn, viktory_0209, Бармаглот, Брайан Барнард, Венцеслава, Кайя, Леоник)

пережевывание общеизвестных фактов и прописных истин - 50,94 % (27 из 53)

(- Antares -, alechorseman, Black-White, Caory, Deetz, elllibro, fuliver, ginger-ti, gone_boating, Irineia, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Loky, Movie Viewer, oldys, peperino, Psychedelicgirl, Rote, Soleyl, sumarokov1, SuRRender, viktory_0209, Брайан Барнард, Венцеслава, Кайя, Котейка-Грамотейка)

грубые фактологические ошибки - 56,60 % (30 из 53)

(- Antares -, Black-White, Caory, cherrytie, Deetz, Den is, elllibro, Frau_von_Till, fuliver, ginger-ti, gone_boating, igiss, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Loky, Lost__Soul, Martinadonelle, Movie Viewer, Nightmare1, peperino, Psychedelicgirl, Rote, Stalk-74, Veremianyn, viktory_0209, Бармаглот, Брайан Барнард, Венцеслава, Леоник)

рассказы о посещении кинотеатра - 58,49 % (31 из 53)

(Alex McLydy, Black-White, Caory, cherrytie, Deetz, Den is, Frumpel, fuliver, ginger-ti, igiss, irina15, Irineia, iRonMen77, Jezebel_k, Julietta83, Kotik Ksu, Loky, Lost__Soul, Movie Viewer, Nightmare1, oldys, peperino, sumarokov1, viktory_0209, Wayneee, Бармаглот, Брайан Барнард, Венцеслава, Клюшонок, Котейка-Грамотейка, Леоник)

 

~~~~

 

Немного размышлений

Как показал опрос, к содержанию у нас, к счастью, большинство читателей подходит критичнее, чем к форме. И это отлично, ведь главным определяющим фактором становится суть сказанного. В этой категории практически нет случайно названных вещей, каждый из пунктов имеет порог ооторжения выше 25 %, что довольно таки много. Но вот с конкретным распределением позиций есть точечные вопросы. Например:

 

Как вы думаете, почему отсутствие мнения по поводу фильма раздражает больше, чем отсутствие аргументированного мнения? Выходит, что аргументировать в сущности не столь обязательно, а вот четкая формулировка мнения должна быть?

 

или

 

А что, собственно, такого раздражающего в советах "кому смотреть фильм"?

[d13mon]

И снова мои благодарности комментёрам и оценщикам (разумеется, кроме тех кто психанул при оценке:lol:)!

 

 

 

 

d13mon

многовато надменности и агрессии, – все-таки нужно быть более беспристрастнее...

 

 

Кому нужно-то? Мне не нужно, а тот кому нужно, пусть будет. А то развелось тут кудрявцевых

 

 

d13mon

Димитрий, а вы не из Ростова-папы? Попахивает наследием вилкого уроженца города Басты. Весь этот репистый хипхап с цировыми переливами надо читать вслух. Под бит.

 

 

Оттудова Слышал некто Баста ща в каком-то попсовом проекте на Первом был замечен

 

 

d13mon > Терминатор: Генезис

 

Наплевать на зубастые словечки, занесённые в этот текст "ядерным cgi-грибом для бедных", простим очень даже факовый "ПиПи-13", что бы он там ни значил, но раз маркетинг, так поверим. Забудем "бесподобную" подачу. Или не забудем. Нет, точно: ну как такое забыть. Столько слов - оно того стоит вообще? Экак припекло. Заголовок хорош, можно было даже не объяснять, почему он такой (а про точку вам уже говорили один раз, я видела. Мне тоже хочется такую же реакцию - у вас точка в заголовке!). В остальном, не особенно понимаю, что нужно здесь комментировать. Кто ругает текст, даю рекомендацию прочитать хотя бы финальный абзац. Он клевый.

 

 

Зачетный коммент, мне нравится ваш подход Точка то появляется то исчезает в заголовках моих текстов, всем своим видом показывая, что не играет никакой существенной роли в рецензии И подтверждено, текст клевый

 

 

 

d13mon: Терминатор: Генезис (2015)

Извините, но не смогу положительно отозваться. Очень у вас неудобочитаемый стиль. В попытке сделать едкую иронию Вы настолько усложняете текст мелкими унизительными словечками, что они сливаются в заковыристый текст… Да, мысль автора понятна и передана, пожалуй, неплохо... да, совершенно ясны претензии к фильму... но очень уж выпирает авторская самоуверенность, оттого и текст не прилизанный и перенасыщенный эмоциями.

 

 

Уууууу!:lol: Я бы употребил выражение "вылизанные тексты":D

 

 

Never_More, крутые комметы, всем учиться!

 

[Paranoik-kinofan]

Блин, я пропустил явление кристенстюарт

И все холивары

Ушёл обратно

[The Lone Ranger]

Как вы думаете, почему отсутствие мнения по поводу фильма раздражает больше, чем отсутствие аргументированного мнения? Выходит, что аргументировать в сущности не столь обязательно, а вот четкая формулировка мнения должна быть?

 

или

 

А что, собственно, такого раздражающего в советах "кому смотреть фильм"?

Насчёт первого - это бред, конечно) Какой смысл от мнения типа "понравилось/не понравилось"? Аргументированность - как раз таки ключевой фактор, способный убедить или разубедить смотреть фильм.

Насчёт второго - раздражает, когда автор самонадеянно начинает разъяснять, что типа, кто в кино не шарит, тот не поймёт, для него это слишком трудно, и смотреть вообще толку нет. А вот если вежливо высказать предупреждение, что в кино будет такое-то и такое-то, тогда это автоматически скажет читателю, а стоит ли ему смотреть. И это не будет выглядеть навязыванием. Ну и типичная концовка в духе "обязательно посмотрите фильм" хоть и простодушна и не содержательна, но вполне себе располагает и предлагает фильм каждому, без исключения.

[Caory]

Как вы думаете, почему отсутствие мнения по поводу фильма раздражает больше, чем отсутствие аргументированного мнения? Выходит, что аргументировать в сущности не столь обязательно, а вот четкая формулировка мнения должна быть?

 

Потому что сама рецензия и есть аргументация (если там достаточно критики, конечно). Форма, стиль, содержание, структура. А вот если автор смотрел кино, но мнение не сложил - либо он человек без мнения, единица, не мыслящая самостоятельно, либо почему-то смелости не хватает это мнение высказать. Начинаешь сомневаться в самом авторе. Можно ли доверять человеку, у которого не бывает своего мнения? В жизни - нет. Почему же с критикой должно быть иначе?

 

Ну, и бывает такое, что кино понравилось, а чем, почему - объяснить не получается. Понравилось эмоционально, а не умозрительно. Эмоции же не всегда можно аргументировать. Если вообще возможно...

 

А что, собственно, такого раздражающего в советах "кому смотреть фильм"?

 

Утилитарность. Мы таки стали обществом потребления, где кому-то нужно обязательно тот или иной продукт употребить, найти ему аудиторию и отчетливо эту аудиторию обозначить. Это свойственно рекламной продукции, в том числе и интернетной. Но кино и кинокритика всё-таки одной ногой стоят ближе к искусству, к осмыслению, к работе ума, а не тупому потреблению, нуждающемуся в простой же рекламке. И эти вот маркеры и указатели напрягают. Вроде как тебя, зрителя, лишают права выбора, думают за тебя. Любой адекватный зритель из самой рецензии сделает вывод, смотреть ему или не смотреть - если рецензия содержательная. конечно. Так что тут три момента. Либо тебе не дали информации, чтобы ты решил сам и решают за тебя. Либо считают дураком и опять же решают за тебя. Либо будто нарочно побуждают тебя посмотреть кино - как в навязчивой рекламе. Все варианты плохи. Смотреть или не смотреть человек и так способен решить, без указки. Ну, и ещё бывает и здесь маркировка: смотреть вот таким и таким зрителям, любящим вот это. То есть тебе предлагают игру в ярлыки - такой ты или не такой. Короче, эта претензия из области психологии. Реклама повсюду, и она заколебала

[Jezebel_k]

раздражает, когда автор самонадеянно начинает разъяснять, что типа, кто в кино не шарит, тот не поймёт, для него это слишком трудно, и смотреть вообще толку нет.

 

Не, "это кино для избранных" - вот где настоящая круть.

[Nightmare1]

Можно мне вторгнуться и поблагодарить Джезебел за ее голос моему БДСМ-ному безобразию? Наташа, спасибо!

[Венцеслава]

Кстати, у подбирающих кино для избранных осталось 10 минут

[sumarokov1]

1. "Конь, женщина и пёс" - http://www.kinopoisk.ru/film/504326/.

В чем элитарность: сюрреалистическое японское кино одного из главных режиссёров направления пинку эйга Хисаясу Сато, исследующее такие отклонения, как зоофилия, некрофилия и всеобщая человеческая отчуждённость. Из тех фильмов, жанр которых тем не менее невозможно определить. По мне так это смесь ужасов, порно и дикой японской философии.

 

2. "Контейнер" - http://www.kinopoisk.ru/film/260493/

В чем элитарность: камерная монохромная драма на тему переселения души. Минимум слов, максимум визуальных изысков. Отчасти просматривается новаторский взгляд на тему идентификации - половой в первую очередь. Если Вы любите Линча, Рене и Уорхола, то это кино явно для Вас.

 

3. "Синдром Эдгара Аллана По" - http://www.kinopoisk.ru/film/305269/

В чем элитарность: ультрамикробюджетная постмодернистская зарисовка на темы почти всех известных произведений Эдгара По. Порой кажется, что смотришь чей-то на редкость пошлый и дурной сон, в котором закопано немало отсылок к Французской новой волне

 

4. "Диско экзорцист" - http://www.kinopoisk.ru/film/576368/

В чем элитарность: если Вы считаете, что современный грайндхаус это Тарантино, Родригес, Айзенер..., то стоит ознакомиться с этой крутой и при этом невероятно дешевой стилизацией под молодежные слэшеры, американские мюзиклы 70-80 как от Бриолин или Лихорадка субботнего вечера, олдскул здесь рулит. Только знайте, что слабонервным и просто не любителям китча здесь делать нечего: это не ваш праздник жизни!

 

5. "Столетие рождений" - http://www.kinopoisk.ru/film/626467/

В чем элитарность: выдающееся шестичасовое полотно главного кинохудожника Филиппин Лав Диаса. Монохромный пир чистого кинематографа, созерцательная рефлексия жизни целого народа. Если Вам мил Бела Тарр, Жак Риветт, Андрей Тарковский, Педру Кошта, то это философское кино только для Вас.

[Венцеслава]

 

Закончили

 

Результаты всех трех конкурсов - в течение 10 минут.

[Mias]

Сперва хотела пропустить. А потом решила выпендриться. Если под "не для всех" обычно понимается кино с сексуальными девиациями, то я подобрала кино обратного "действия", то есть кино для кидалтов и хипстеров. Сняты эти фильм для детей или подростков, но целевая аудитория их не особо смотрит.

 

5-е место в хит-параде у "Горы фрэгглов" (http://www.kinopoisk.ru/film/258542/). Так мало потому, что мне в детстве нравилось. При этом я прекрасно понимаю, что общественному вкусу сериал не то, чтобы поперёк, а как-то параллельно и своим путём.

 

4-е место "Бейб-2" (http://www.kinopoisk.ru/film/1767/). Мне первая часть как кость в горле - сентментально и не особо интересно. А во второй создан целый мир. Такие миры мне представляются шкатулками, закрытые крышкой, самодостаточные. Я бы к таким фильмам ещё отнесла бы "Луговых собачек", но они более "для всех".

 

3-е место "Приключения няни" (http://www.kinopoisk.ru/film/1079/) Коламбуса. Коламбус - это Коламбус, он перенасытил ленту взрослыми шутками, журналом "Плейбой" и странностями. Но в целом кино получилось на удивление душевным.

 

2-е место "Индеец в шкафу" (http://www.kinopoisk.ru/film/6020/) Оза. Слишком, имхо, переналёг с чувствительностью и мерой ответственности ребёнка. Мальчик, который считает, что индеец, который выскочил из его шкафа, по сути игрушка, внезапно осознаёт, что тот реален.

 

1-е место не столько потому, что хорошо соотносится, сколько потому, что люблю фильм и вы о нём точно не слышали - "Эй, крошка" (http://www.kinopoisk.ru/film/31620/). *кстати, фильм теперь есть в ВК, кто-то залил* Про девочку, которая всеми способами идёт к своей мечте - заниматься в театральной школе.

 

*блин, не успел. Ну, наслаждайтесь так))*

[Венцеслава]

Итак, жюри в составе Венцеславы, Irineia и Jezebel_k, совещаясь, приняли решение:

 

В первом мини-конкурсе ("УРОК ЖИВОПИСИ") победа присуждается Mias

 

 

Во втором ("КРАТКОСТЬ - СЕСТРА") победу разделили sumarokov1 и aloe vera: у Веры было больше удачных попыток, но в нескольких случаях она превысила лимит в 20 слов.

 

 

В третьем ("ИЗБРАННОЕ") лучшим признан sumarokov1

 

 

Благодарим всех участников, поздравляем победителей!

[aloe vera]

А лимит был 20 слов? Я почему-то подумала, что 25. Извините.

Спасибо за вечер, было интересно.

[Nightmare1]

А я вот за всех победителей очень рад. Особенно за Энджи

[Caory]

Я же говорила! Миас в ударе!

Поздравляю победителей, все молодцы

 

Занятный психотерапевтический вечер получился

[Mias]

Тоже всех поздравляю!

А призы будут?))

[Венцеслава]

Тоже благодарю всех за вечер

 

Троих наших победителей прошу прислать мне ссылки (Артуру - две, девушкам - по одной) на свои рецензии, на которые они хотели бы получить подарочный коммент. Собственно, результат будет не совсем комментарием: я попытаюсь визуально передать, как изменяется рецензируемый фильм в трактовке автора, отобразить, так сказать, авторские очки, сквозь которые он смотрит кино. Пока сама не знаю, что из этого выйдет, посмотрим вместе

 

Мини-тур у нас тем временем продолжается до вечера понедельника,

и всем-всем проголосовавшим также будут маленькие поощрения. А пока -

 

[sumarokov1]

Слава, было нереально круто! Настроение себе поднял выше крыши.

Пошёл выбирать подходящие тексты. Их отсылать в личку?

[Венцеслава]

Да

[sumarokov1]

Тогда через полчасика. Надо выбирать подходящее по случаю

[SinInGrin]

очень важный оффтоп

кто знает, как в реце убрать лишнюю строку между абзацами, если нужен формат диалога

типа

 

- тили-тили

- трали-вали

[aloe vera]

Не поняла насчет рецензий. Если что, можно выбрать у меня любую, их не так много.

И вопрос. Никак не разберусь, где поставить аватар...

[Nightmare1]

очень важный оффтоп

кто знает, как в реце убрать лишнюю строку между абзацами, если нужен формат диалога

типа

 

- тили-тили

- трали-вали

 

А никак, боюсь. Модер обычно сам ужимает. Если кто-то умеет, скажите мне тоже.

[Венцеслава]

Не поняла насчет рецензий. Если что, можно выбрать у меня любую, их не так много.

И вопрос. Никак не разберусь, где поставить аватар...

Просто выберите одну рецензию у себя, на которую хотите концепт-коммент. Неважно, играла она раньше или нет, любую.

 

Аватар на форуме ставится в "моем кабинете" (левый верхний угол страницы)

 

А никак, боюсь. Модер обычно сам ужимает. Если кто-то умеет, скажите мне тоже.

Да, никак. Я обычно пишу по обратной связи и прошу модераторов.

[Nightmare1]

Да, никак. Я обычно пишу по обратной связи и прошу модераторов.

У меня был случай забавный. Писал текст на "Мажестик" с Кэрри. Решил в качестве концепта каждый абзац начать с пары строчек из песни "Городок". Так что вы думаете? Суррендер в пяти местах ужал, а в одном забыл. Ну по такой фигне обращаться не стал.