ЧРКП-2015. Зал обсуждений

[Nightmare1]

Энджи, благодарю. Однако я озадачен: неужели за 200+ текстов у меня так и не появилось узнаваемого стиля? Параноик бы с тобой не согласился, да и я сам тоже. Ты меня редко читаешь, может в этом все дело?

[Венцеслава]

Будет гаспадзину Мефистику предупреждение?

Не будет, ибо предупреждения - мера влияния на участников чемпионата, а Мефистик в нем не участвует, т.е. предупреждать как минимум бессмысленно. Впрочем, даже если и можно было бы предупредить, то я, признаться честно, вряд ли бы стала это делать, ибо некоторую грубость вижу только в том предложении, где вас сравнивают с Диданатом (удалила). Да и то именно некоторую, ибо Диданата у нас большинство искренне любило, и понять, имелось ли ввиду оскорбление или комплимент, вот так сходу невозможно

 

Что же до реплик об ориентации на глупого (в значении "неспособного самостоятельно разжевать и проглотить") читателя и необязательности реагировать на личные заморочки каждого потенциального читателя - то ни грубости, ни хамства здесь нет. Собственно, это вообще само собой разумеющиеся принципы. Вы с Добрыней просто по-разному устанавливаете нижнюю границу потенциальной аудитории своего текста (ну или КП-рецензии вообще). Вы захватываете тех, кому нужно жевать/переводить, а она - нет. И это не хорошо и не плохо, не "лучше" и "хуже", просто разные подходы, каждый из которых имеет право на существование, но не является единственно верным и подлежащим в обязательном порядке навязываемым другим авторам. Т.е., когда говорят "лично мне как читателю/коллеге по рецензированию это не нравится" - все норм, да, не нравится, бывает и такое, но когда говорят "так делать нельзя, потому что принцип неверен" - остается только развести руками. У нас нет мерила верности принципов.

[mephistic]

О_о, не имелось в виду ни оскорбление, ни комплимент, имелось в виду отношение, гг, как у "Венцеславы" и "Эмили Джейн", поскольку если Вассиров двое, то мир того и гляди треснет. А ведь похоже необычайно, ведь гспдн МакМерфи, как мастер китча, соответствует образу.

 

Собственно, по-моему дражайшая и милейшая Джезабель_К меня спрашивала насчет комментаторский лиги и "что с ней не так". Quod erat.

[Венцеслава]

Абсолютно непохоже. Вот просто ну вообще :lol: Но если реально имелось ввиду отношение, гг, "как у Венцеславы", то ненароком вышло скорее оскорбление, ибо, хотя с Вассиром мы уже полгода как примирились, он был одним из аж двух людей в интернетах, кого я долгое время вот реально ненавидела

[Mias]

Машу лапой Артуру и благодарю за разъяснение термина. Это было без наезда. просто реально было интересно узнать)

 

Энджи, благодарю. Однако я озадачен: неужели за 200+ текстов у меня так и не появилось узнаваемого стиля? Параноик бы с тобой не согласился, да и я сам тоже. Ты меня редко читаешь, может в этом все дело?

 

Найтмер, не обижайся и не огорчайся. У тебя очень высокий уровень письма. Но свой стиль, как я его понимаю, - это "своя фишка". Даже не обязательно, чтобы фишка эта была хорошей, но она обязана быть собственной и сильно отличаться от других. У меня, к примеру, своей фишки нет, я постоянно меняю стиль и обычно людей это злит. Потому что стиль я меняю повсюду - и в текстах, и в комментах, и в общении. Со мной тяжко.

 

Мой сове тебе дан не ради того, чтобы задеть, а ровно наоборот, именно тебе - чтобы дать именно тебе волшебный камешек. Достаточно закрепить у читателя приятное впечатление, вызванное твоей фишкой, как новая встреча с фишкой, будет вызывать память о прежних приятностях.

 

Это секрет Полишенеля с одной стороны, но с другой - кто его использует, получает выгоду. На всяк товар есть свой купец. Но твой товар должен быть крайне эксклюзивным. Я не люблю очень большое количество современных режиссёров, но я знаю, что их успех обусловлен тем, что у каждого есть своя фишка, которую они юзают до умопомрачения. И именно это и создаёт им армию фанатов.

[Nightmare1]

Я понял, Энджи. Ничего, не обиделся. Просто заинтересовался и захотел подробностей. Ты разжевала, за что искренне благодарю)

[Рэнделл МакМёрфи]

Не надо подтверждать комплексы в прямом эфире, речь не шла о конкретных людях, речь шла о читателях, которые думать не хотят, и которым подавай понятно и сразу. Ergo, глупых.

 

А вот параллели с реальностью были проведены самостоятельно, что как раз quod erat demonstrandum. Гугл в помощь, и спасибо за юного - такого мнения обычно только кокетничающие продавщицы алкоголя в супермаркетах.

 

Не будет, ибо предупреждения - мера влияния на участников чемпионата, а Мефистик в нем не участвует, т.е. предупреждать как минимум бессмысленно. Впрочем, даже если и можно было бы предупредить, то я, признаться честно, вряд ли бы стала это делать, ибо некоторую грубость вижу только в том предложении, где вас сравнивают с Диданатом (удалила). Да и то именно некоторую, ибо Диданата у нас большинство искренне любило, и понять, имелось ли ввиду оскорбление или комплимент, вот так сходу невозможно

 

Что же до реплик об ориентации на глупого (в значении "неспособного самостоятельно разжевать и проглотить") читателя и необязательности реагировать на личные заморочки каждого потенциального читателя - то ни грубости, ни хамства здесь нет. Собственно, это вообще само собой разумеющиеся принципы. Вы с Добрыней просто по-разному устанавливаете нижнюю границу потенциальной аудитории своего текста (ну или КП-рецензии вообще). Вы захватываете тех, кому нужно жевать/переводить, а она - нет. И это не хорошо и не плохо, не "лучше" и "хуже", просто разные подходы, каждый из которых имеет право на существование, но не является единственно верным и подлежащим в обязательном порядке навязываемым другим авторам. Т.е., когда говорят "лично мне как читателю/коллеге по рецензированию это не нравится" - все норм, да, не нравится, бывает и такое, но когда говорят "так делать нельзя, потому что принцип неверен" - остается только развести руками. У нас нет мерила верности принципов.

 

Пишу абсолютно спокойно. Без эмоций. Рука руку моет. Понятно. "Убого" тут еще мне пишут. И это тоже у Вас, наверное, не хамство.

 

У нас с Вами разные взгляды на мир. Когда всех читателей, которые бы не поняли заголовка на иностранном языке называют глупцами - для меня это хамство, это недопустимо и это не профессионально, ни в областных, ни в федеральных СМИ так не делают. А мы же стремимся к идеалу здесь, не правда ли?

 

И Ваш, Слава, отклик - для меня свидетельство Вашего плохого воспитания. Мерила нет, Вы правы, но я пишу о своих ощущениях. А про хамство - я Вам скинул материал. Попробуйте понять. Попытайтесь хотя бы вникнуть в классика. Фразы вроде "так выражаются продавщицы в супермаркетах" - это хамство. Это обезоруживает человека, который привык приводить аргументы и адекватно общается, по делу.

 

Вывод такой пока: Погрязли Вы, ребята, друг в друге. И это междусобойчик. Здесь судьи - друзья участников, которые в глазу знакомых бревна не видят. Так было и в прошлом году. И это была одна из причин, по которой я не стал продолжать. Видимо, так будет и сейчас. За сим я в Зале Обсуждений раскланиваюсь) Читайте в основных темах.

 

[Iv1oWitch]

кто и когда номинировал Довлатова в классики?

[Jonny Vodka]

Movie Viewer > Реверс 666

 

О, а ведь я этот текст уже читала, как раз после просмотра фильма изучила зрительскую реакцию на кп. Абсолютно разделяю ваше негодование! Вот прям до запятой. Пара вопросов: что такое "инстаграмные девочки"? Что такое "малыш-карандаш"? Пассаж про Уве Болла в конце - что-то конкретное имеется в виду или всё его последнее творчество? (у меня какой-то пласт образовательный упущен, простите). Я вообще однозначно в восторге от такого хейта, он хороший, остроумный и примерно в слово совпадающий с моими ощущениями и обидой на режиссёра.

"говённенький фильм" я бы не писала, вообще не "за" такие приёмы в любом тексте, но вообще прямо даже подпишусь на вас, так уж ядрёно.

 

Инстаграмные девочки - гламурные кисы, постящие в инстаграм обед, завтрак, новые шорты, эротические селфи, мягкие игрушки, дерево за окном, поход в спортзал, ноги на пляже, поход в Макдональдс и прочую ерунду. На любой вечеринке есть такие, видели, знаем. Малыши-карандаши, ну, это типа как дружочки-пирожочки. А про Уве Болла - это скорее в контексте его репутации.

 

Спасибо за коммент, на КП вы у меня уже в друзьях

 

И всем, всем, всем спасибо за комментарии.

[Венцеслава]

Проблема в том, что ощущения не всегда имеют под собой реальную почву. Вот, вы восприняли продавщиц в супермаркетах в свой адрес (собственно, я была уверена, что примете). А ведь никакого сравнения между вами и ими не было. Просто слово "юный" в адрес отнюдь не юного собеседника его удивило и улыбнуло: не так много ситуаций, когда тебя так могут назвать, когда тебе под тридцать. Разве что в ситуации кокетства в духе "покажите паспорт" или, вот, в интернете. В итоге вас благодарят за комплимент - причем, искренне благодарят ведь! - а вы искренне же видите и хамство, и повод обидеться, и стартовую площадку для обвинения третьих лиц в кумовстве.

 

Последнее, к слову, вообще было бы забавно, если бы не было печально. Почему-то наиболее выраженные носители нонконформистского мировоззрения, если вдруг решают обвинить кого-то в конформизме, у нас всегда, вот, реально, ВСЕГДА тычут пальцев в таких же нонконформистов (примерно так, как Муви вчера ткнула в вас, а пару месяцев назад тыкали в нее), а если пытаются навязать мне кого-то в опекаемые любимчики, то выбирают самые неподходящие для этой роли кандидатуры (более неподходящего, чем Меф, наверное, среди присутствующих вообще невозможно найти, даже если задаться такой целью ). Видимо, такая карма.

[fuliver]

У меня, к примеру, своей фишки нет, я постоянно меняю стиль

по-моему, вполне укладывается в концепцию "фишки")

[Леоник]

А второй поток уже полностью сформировался, или еще перестановки идут?

[Рэнделл МакМёрфи]

Проблема в том, что ощущения не всегда имеют под собой реальную почву. Вот, вы восприняли продавщиц в супермаркетах в свой адрес (собственно, я была уверена, что примете). А ведь никакого сравнения между вами и ими не было. Просто слово "юный" в адрес отнюдь не юного собеседника его удивило и улыбнуло: не так много ситуаций, когда тебя так могут назвать, когда тебе под тридцать. Разве что в ситуации кокетства в духе "покажите паспорт" или, вот, в интернете. В итоге вас благодарят за комплимент - причем, искренне благодарят ведь! - а вы искренне же видите и хамство, и повод обидеться, и стартовую площадку для обвинения третьих лиц в кумовстве.

 

Последнее, к слову, вообще было бы забавно, если бы не было печально. Почему-то наиболее выраженные носители нонконформистского мировоззрения, если вдруг решают обвинить кого-то в конформизме, у нас всегда, вот, реально, ВСЕГДА тычут пальцев в таких же нонконформистов (примерно так, как Муви вчера ткнула в вас, а пару месяцев назад тыкали в нее), а если пытаются навязать мне кого-то в опекаемые любимчики, то выбирают самые неподходящие для этой роли кандидатуры (более неподходящего, чем Меф, наверное, среди присутствующих вообще невозможно найти, даже если задаться такой целью ). Видимо, такая карма.

 

Не убедили. Бесполезно что-то объяснять, видимо. Некрасиво так встречать незнакомых гостей. Братство, сообщество, меф близкий или не очень, мне все равно. Кто и в кого там ткнул - плевать. Я откомментировал текст. Мне нахамили. Публично. Реакции нет. Я ответил (признаюсь, ответил резко, но без хамства). Потом еще и еще нахамили. Реакции снова никакой. Я в ответ никому не хамил, убогими ничьи позиции и ответы не называл.

 

Печально, что Вы (я признаться думал, что Вы здесь самая адекватная) этого не видите или не хотите видеть. Все это мелочи, конечно. Я просто сделал свои выводы. И о Вас, в том числе. Я прощупал почву. Наверняка, кому-то мои мысли и утверждения не понравились. Но у меня нет цели стать пряником. А выводы люди сделают. Кто умный - тот поймет, по пояс деревянным все равно объяснять бесполезно.

 

Я хочу, чтобы здесь все было по-взрослому. Чтобы все общались адекватно. Пусть с провокациями, пусть даже дерзко, с подколами, но АДЕКВАТНО. А пока я вижу, что пуканы рвутся у людей, когда им начинаешь говорить предметно по тексту. Ребят, не сикайте, здесь правила такие. За что купил, за то и продаю

 

[Падмини]

он был одним из аж двух людей в интернетах, кого я долгое время вот реально ненавидела

Убейте меня, не понимаю, как можно ненавидеть Вассира. Он же такой прикольный. Был. Пока не сплыл.

И да, Рэндел, не похож на него по-моему совсем (за исключением садисткой любви к далеко небозобидным провокациям - но справедливости ради в этом даже Лемра бывает обвиняют. Что уже сjвсем не укладывается в голове.) И даже если потом окажется, что это он и есть, я всё равно не перестану так думать.

[Iv1oWitch]

Убейте меня, не понимаю, как можно ненавидеть Вассира. Он же такой прикольный. Был. Пока не сплыл.

И да, Рэндел, не похож на него по-моему совсем (за исключением садисткой любви к далеко небозобидным провокациям - но справедливости ради в этом даже Лемра бывает обвиняют. Что уже сjвсем не укладывается в голове.) И даже если потом окажется, что это он и есть, я всё равно не перестану так думать.

помимо провокаций, он ещё и спит с Розенталем под подушкой

[Velociraptor]

Рэнделл, сладенький, я тайны из отношения к пояснениям не скрывала и раз стописят писала об этом в комментах. И тексты убогими называла, но почему вы решили, что "убого" относилоськ вам?

 

Вообще из года в год так утомляют беседы о кумовстве, особенно вымораживает, когда в кумовстве упрекают Славу.

[mephistic]

У То, что Вы написали здесь - это детский лепет. Сколько Вам лет, простите?

 

Понятно излагаю?

 

 

До новых встреч в эфире, мой юный друг!

 

Тональность в разговоре с сетевыми троллями и прочими интересными личностями буду как-нибудь сам определять, господин злоупотребитель гифками. Особенно прикольно, когда такие вот товарищи сначала пишут какую-нибудь ерунду, типа "бессмысленного китча", не сумев понять простых вещей, потом выбирают замечательный тон, а потом во всеуслышанье кричат, когда их "обижают". Дык в сходной тональности отвечают, господин обитатель Кукушкиного Гнезда.

 

 

А пока я вижу, что пуканы рвутся у людей, когда им начинаешь говорить предметно по тексту. Ребят, не сикайте, здесь правила такие. За что купил, за то и продаю

 

 

Для предметных вещей - внезапно - надо чуть-чуть владеть предметом. Беспредметное словоблудие натыкается на предметные предъявы.

 

Проблема в том, что ощущения не всегда имеют под собой реальную почву. Вот, вы восприняли продавщиц в супермаркетах в свой адрес (собственно, я была уверена, что примете). А ведь никакого сравнения между вами и ими не было. Просто слово "юный" в адрес отнюдь не юного собеседника его удивило и улыбнуло: не так много ситуаций, когда тебя так могут назвать, когда тебе под тридцать. Разве что в ситуации кокетства в духе "покажите паспорт" или, вот, в интернете. В итоге вас благодарят за комплимент - причем, искренне благодарят ведь! - а вы искренне же видите и хамство, и повод обидеться, и стартовую площадку для обвинения третьих лиц в кумовстве.

 

Ну, "под тридцать" - это ты махнула, конечно. Однако тональность распознана верно. Действительно, у меня просят паспорт только когда кокетничают продавщицы, вообще же юным меня давно не называли.

 

а если пытаются навязать мне кого-то в опекаемые любимчики, то выбирают самые неподходящие для этой роли кандидатуры (более неподходящего, чем Меф, наверное, среди присутствующих вообще невозможно найти, даже если задаться такой целью ). Видимо, такая карма.

 

В общем, это made my day. Не то чтобы у нас война, конечно, или какое-то особое раздражение, но разность мировоззрений и периодические подколы наличествуют, и кандидатура "для прикрытия" я и впрямь неудачная. Даже удивился, чо=)

[Падмини]

Прикольно вот это - "судьи - друзья участники". Здесь же кроме Мефа все участники и все судьи.))) Так что кумоваться будем, дамы и господа - всем миром))))

Ну если некоторые не будут показательно психовать или делать вид, что они психуют. Последнее плохо, да.

[Velociraptor]

Ксавериуса здесь дух, ксавериусом здесь пахнет. диданат был агрхм интересным форумчанином, но тексты у него были вкусные

[Рэнделл МакМёрфи]

Тональность в разговоре с сетевыми троллями и прочими интересными личностями буду как-нибудь сам определять, господин злоупотребитель гифками. Особенно прикольно, когда такие вот товарищи сначала пишут какую-нибудь ерунду, типа "бессмысленного китча", не сумев понять простых вещей, потом выбирают замечательный тон, а потом во всеуслышанье кричат, когда их "обижают". Дык в сходной тональности отвечают, господин обитатель Кукушкиного Гнезда.

 

 

 

Для предметных вещей - внезапно - надо чуть-чуть владеть предметом. Беспредметное словоблудие натыкается на предметные предъявы.

 

 

 

Ну, "под тридцать" - это ты махнула, конечно. Однако тональность распознана верно. Действительно, у меня просят паспорт только когда кокетничают продавщицы, вообще же юным меня давно не называли.

 

 

 

В общем, это made my day. Не то чтобы у нас война, конечно, или какое-то особое раздражение, но разность мировоззрений и периодические подколы наличествуют, и кандидатура "для прикрытия" я и впрямь неудачная. Даже удивился, чо=)

 

Юный, очень юный еще, судя по написанному. Вы, наверное, бык по гороскопу да?

[Падмини]

Ксавериуса здесь дух, ксавериусом здесь пахнет. диданат был агрхм интересным форумчанином, но тексты у него были вкусные

 

Пожалуйста, не обижайте, Ксавериуса... Он, правда, лучше, чем многие о нём думают...

Да и ответить он здесь больше никому не может.

[Венцеслава]

Убейте меня, не понимаю, как можно ненавидеть Вассира.

На почве глобальных мировоззренческих расхождений

 

~~~

 

А вообще, народ, давайте завязывать.

 

Таки и агрессивная фамильярность и производство кого-либо в тролли - это чересчур, и ВНЕЗАПНЫЙ прыжок из двустороннего недопонимания в агрессию как-то даже пугает. Ничего никому доказать невозможно, а вот обидеть легко. Воздерживаемся.

[Падмини]

На почве глобальных мировоззренческих расхождений

 

Я бы тогда ненавидела 5/6 форума, а уж если про кинопристрастия вспомнить - то все 9/10:biggrin:

 

Таки я за лучи бобра Тотально.

 

ЗЫ: на самом деле я тоже непрочь позадираться в шутку, но таки в прицел беру заранее психически усточивых и известных (мне) личностей.))) Типа - они точно должны всё правильно вкурить))) без психов.)))

[Jezebel_k]

Quod erat.

 

Понятно, что у вас всё это уже было) Но мне всё равно немного жаль, что отказались.

[Рэнделл МакМёрфи]

Уже толпа набежала)) Девочки, не ссорьтесь! Со мной)))

 

Поверьте, цвет - это лишь угол преломления света. Если Вам не на кого выплеснуть яд, то вот он я. Можете продолжать. И даже если какие-то муфлоны к Вам присоединятся, то я готов послушать!!!