ЧРКП-2015. Зал обсуждений

[viktory_0209]

Ну вы не сердитесь, конечно, но я вообще не улавливаю концепт. Типа нужно написать про мизогинию, накатать пару богохульств, версию кто победит в Вестеросе и т.п. И мы будем знакомы?

Можно еще вместе выпить!

Ах да, уже

[Velociraptor]

Ну вы не сердитесь, конечно, но я вообще не улавливаю концепт. Типа нужно написать про мизогинию, накатать пару богохульств, версию кто победит в Вестеросе и т.п. И мы будем знакомы?

Главное выложить фотку.

Я свою уже.

 

Ну да, есть такое. Но вообще сумасшедшие меня не трогают, боятся, так что уколы не всегда нужны)

А с виду такой милый, симпатичный и вовсе не страшный.

 

Можно еще вместе выпить!

Ах да, уже

Посиделки для тех кому за...

[Падмини]

Главное выложить фотку.

 

Фотки - это круто. Люблю их рассматривать. Твоей так ни разу и не видела. Приколы не в счёт.

 

А Лунди обещалкин - да!

[Nightmare1]

Главное выложить фотку.

Тока щас обнаружил, что "Аморальная истеричка" помахала ручкой. Теперь понял причину Катиного либерализма. Даже и про котика кинговского моего вспомнила. А насчет фоток, это было бы исключительно классно. Тем более по традиции народ скромный и рисоваться мало кто хочет. Сам только старье какое-нибудь найти смогу. Все детей лишь фоткаю в основном.

[Лунди]

А с виду такой милый, симпатичный и вовсе не страшный.

 

 

ну, что ж, давайте и мы покомментим.

 

лундалианец До буколической пустоты, например, меня ничего не смущало. Это к вопросу о менестрельности, которую тут автору новоприбывшие ставят в претензию. А вообще, вообще. Не знаю, может, это автора опечалит посильнее всех претензий о претенциозности (даёшь тавтологии!), или это я уже начитался за три с половиной года и стал относиться к таким вещам попроще, но какого-то критического уровня менестрельности я здесь не наблюдаю. Рецензия ушла без особых сложностей. Есть "сумняшеся-места", на которых спотыкаешься, вроде, например, первого предложения третьего абзаца, которое разбить можно на два, а то и на три, и замечательно поплывёт. Операционный стол как-то из общей магии выпадает. Ну, к концу мысль чуть мутнеет, да. Но чего-то я, начитавшись тут других комментариев, ожидал куда худшего, а тут всё плавно, ровно, с юморком. Очень даже интересно. Не сказать, что в моем вкусе, но интересно.

 

Да я тоже не знаю, чего они. Это из моего практически наиболее рецензионный текст, почти без наворотов. А говорят, графомания. Да еще и "псевдоинтеллектуальная". Вот нифига и не "псевдо".

Спасибо

 

Лундалианец

Как мне нравится читать тексты Лунди! медленно, вдумчиво, посасывая каждую косточку из этой щедрой порции слов-барбекю, ммм. Сол, ты чертовски права! Одетый в дорогую машину, рефрен нарочито-громко-акапелльно-по-французски - все это отлично декодирует картинку в фразу. Как мне показалось, в фразу с иронией или даже сарказмом, на что указывают закаты и ментоловые сигареты, и потом сразу кукуруза (генсек - компартия - ссср : эти три слова как язвы чумные здесь. Ну, не к месту) со скоростью и весом пушечного ядра, и вдогонку увеееесистая оплеуха за нарциссизм (хоть кто-то должен был это сделать). Что мне еще очень понравилось: классно перечисленные режиссерские приемы (правда, вот для их декодировки нужно хорошо знать и долановские, и прочие работы), и затем быстрее-быстрее, мощнее, сильнее, энергичнее и глубже, выше и ярче - рецензия из ленивенькой такой игры со словами взрывом преображается в анализ долановской души, словно мгновенно врубили яркий прожектор, и растерявшийся читатель проносится мимо ницшеанской безны, фасеточных глазок и "непара-непара", не в курсе еще, что только что прошел экспресс-курс не только по изобразительному искусству, но и по такому явлению современной кинокультуры, как Ксавье Долан, и что даже все рецензии на всего его фильмы не скажут о нем так много и точно, как этот текст. У Лунди всегда тексты больше чем просто рецензии

 

 

Спасибо!

 

А Лунди обещалкин - да!

 

Чой-та???

 

Лундалианец.

 

Если оценивать умение автора в красках описывать свои размышления о фильме и режиссере, то оно на пять с плюсом. Однако, о чем фильм и почему стоит его посмотреть, для меня, человека не знакомого ни с одной работой Ксавье Долана, осталось мудреной загадкой.

 

Ничего, вы с Марса, вам можно.

Изменено 20.08.2015 05:47 пользователем Лунди

[Cucci]

 

О, работает вроде. Это мой аватар. ;-)

[orchideya]

 

Ну, в общем, рада, что большинству понравился мой текст это всегда приятно, когда читатели получают удовольствие от чтения, а не потому что надо что-то накарябать в комментарии

 

Давно уже не писала ничего нормального, потому что ленивая стала и вредная БОЛЬШЕ НЕ БУДУ ЛЕНИТЬСЯ!

а тут от души получилось, выкипело в такой большущий текст, да и то наполовину сокращенный для корректной публикации. Невычитано, да, сложносочиненно, как всегда - за это сорри

 

Артур, спасибо за комментарий хоть бы покритиковал разок, что ли а то все другим достается)))

 

Субик, и тебя благодарю но мне кажется, что ты уже на автомате пишешь про милые виньетки и завораживающие рисунки, когда я буквально трактором проехалась по всей этой психоделичной буколике пора мне менять образ, значит!

 

Jezebel_k, спасибо! рада, что Вы отметили заголовок, именно к нему пристраивалась рецензия то что первый абзац намудренный - с этим согласна.

 

Кирий, не могу не согласиться, что этот текст утомляет, такое нагромождение абзацов, фух. Но по-другому не получилось, увы. Когда в голове возникает идея, в процессе ее совершенствования получается только накручивать и дополнять, а не упрощать хочется всего и сразу рассказать. Ну Вы же меня понимаете, да? спасибо за комментарий!

 

ElaraSmith, спасибо за комментарий! рада, что Вы оценили юмор да, на самом деле не все так плохо, если вы любите костюмированные мелодрамы ради костюмов - можете посмотреть и не зря проведете вечер. Это у меня аллергия на сентиментальные метания я даже Джейн Остин не могу в руках держать.

 

Слончик, спасибо за комментарий. Странно, что Вам рецензия далась наоборот, то есть показалась легкой для чтения и слишком простой с точки зрения аналитики. По мне, так все наоборот, но Вам как читателю со стороны виднее, разумеется, и за этот взгляд благодарю.

 

Параноик, снова благодарю за комментарий очень, очень и очень рада, когда читатель получает удовольствие! ради таких крутотенюшек и живем, что ж тут))))

 

Movie addict, спасибо большое!! за девачковую даже обидно, я ж все эти ажурные финтифлюшки в ироничном ключе употребляю, не всерьез))

 

LouisLitt007, спасибо за комментарий! не слишком понятно, чем я Вас не убедила, но все же приятно прочитать о своем мастерстве)

[Velociraptor]

Фотки - это круто. Люблю их рассматривать. Твоей так ни разу и не видела. Приколы не в счёт.

Я в прошлом году выкладывала, новее нет.

 

Тока щас обнаружил, что "Аморальная истеричка" помахала ручкой. Теперь понял причину Катиного либерализма. Даже и про котика кинговского моего вспомнила. А насчет фоток, это было бы исключительно классно. Тем более по традиции народ скромный и рисоваться мало кто хочет. Сам только старье какое-нибудь найти смогу. Все детей лишь фоткаю в основном.

Давай старье, покажи пример.)

[sumarokov1]

Даша, как только представится шанс - возможно, и критикану.

А я вообще фоткаться не люблю.

[Velociraptor]

Лилия в шоколаде Про актерский состав вообще ничего не сказано.

А надо?

 

Больше мне и сказать нечего.

Слава Богу.

 

Еще один адепт новояза заставил пожалеть, что низя на чркп любить (читать, оценивать, комментить) по замятинским розовым талонам.

[Падмини]

Я в прошлом году выкладывала, новее нет.

 

 

От жешь! А я же весь прошлый год пропустила и разумеется не видела.

[subic]

В прошлом году, кажись, Катя была в образе дайвера и еще с ковбойской шляпой на голове. Наверное.

 

Даша-Орхидея, прости за "автомат". В следующий раз обещаю быть строже

 

Падмини, Фрау, Вело, Артур, The Lone Ranger, VladimiG - спасибо за комментарии.

 

С кем меня только в этот раз не сравнивают? Даже и не знаю, какая оценка будет на выходе

Изменено 20.08.2015 09:56 пользователем subic

[Velociraptor]

От жешь! А я же весь прошлый год пропустила и разумеется не видела.

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=4787505&postcount=6483

Это сразу и на вечер знакомств, бгдд. Только профиль убивала уже не два, а три раза... или четыре?

[BroonCard]

А нету никакой "идеальной рецензии". Вернее, для каждого читателя она - своя. Причем, даже внутри его отдельно взятого разума этот образ идеальной рецензии может с течением времени существенно видоизменяться по мере того, как он читает тексты, смотрит книги, пишет сам.

 

Поэтому конкурсы в большей мере ориентированы именно на усредненное впечатление. Текст должен понравиться разным читателям, его должны высоко оценить и те, кто ценит в первую очередь оригинальность взгляда, и те, кто отдает предпочтение ударности подачи, и граммар-нацисты, и ценители эмоций Ну, во всяком случае, большинство из них, ибо нравится всем в принципе невозможно: даже если ты - реальный торт, найдется читатель, который больше любит колбасу Выше процитированные рекомендации отражают вот такие усредненные вкусы.

 

~~~

Могу сказать лишь о том, что нравится в рецензиях лично мне. Собственно, это четыре группы качеств:

 

1. Рецензийность. Из текста должно быть понятно, каков фильм, каково отношение рецензента к нему и почему оно именно таково.

2. Нешаблонность мышления. Автор может плохо излагать свои мысли, но, если он красиво думает, я готова многое ему простить.

3. Коммуникативная удачность. Язык, структура и проч. могут быть очень разными, но в любом случае они должны ориентироваться на то, чтобы читатель прочел и внял. Т.е. - на повышение интересности текста, его удобочитаемости, его внятности, его убедительности, его общей привлекательности. В сущности читатель, наткнувшийся на вашу работу здесь или на профиле фильма (там - особенно) совершенно не заинтересован в вашем тексте, может прочитать, а может сразу перейти к другому, напротив, это вы как автор, раз уже чего-то где-то опубликовали, заинтересованы в том, чтобы результат окупил затраченные усилия, и ваши мысли дошли до адресата. Соответственно, задача рецензента - заинтересовать читателя, виртуально схватить за шиворот, удержать его внимание от начала и до конца.

4. Изюм. Должно быть что-то, что выделяет рецензию из общего ряда. М.б. идея, м.б. красоты, м.б. юмор - что угодно. Главное, чтобы она запоминалась.

Благодарю за своё мнение и такое живое обсуждение моего вопроса. Ответы дельные и прислушаться к ним непременно стоит, что я и сделаю

Всё же вы правы, идеальной рецензии нет - это мне было ясно. Но я хотел хотя бы попытаться стремиться к подобному. А это уже возможно: просто набираясь опыта и держа свою планку качества, притом ни в коем случае не делаю текст заскорузлым или не оригинальным... В общем работы ещё много. Ещё раз спасибо

[Psychedelicgirl]

. Изменено 28.10.2015 03:20 пользователем Psychedelicgirl

[sumarokov1]

Да ниче. Привычное дело.

[lehmr]

Быть может, вы невзначай оскорбили Слово. Это ведь меч обоюдоострый.

[Psychedelicgirl]

. Изменено 28.10.2015 03:21 пользователем Psychedelicgirl

[Poets of the Fall]

У меня то же самое! Я тоже ломаю голову, и Вы заметили! Что делать-то?

Правильно Артур сказал. Просто забей. Так всегда бывает при взаимодействии с неким количеством людей. А уж когда дела касается святая святых наших рецензий, то тут вообще чувствительность не знает меры.

[Psychedelicgirl]

Правильно Артур сказал. Просто забей. Так всегда бывает при взаимодействии с неким количеством людей. А уж когда дела касается святая святых наших рецензий, то тут вообще чувствительность не знает меры.

 

Да, это так, я очень ценю то, что ты это написала сейчас

 

[Лунди]

лундалианец - Безусловно, очень мощная рецензия, где и витьеватости много, но и конкретики в анализе - тоже хватает. Единственное но - вступление у рецензии довольно тяжело идёт при первом прочтении, стилистически первый абзац, конечно, интересен, но лично мне пришлось перечитать его дважды - и только на второй раз мысли и слова плавно пронеслись в голове, а не вынуждали периодически останавливаться, чтобы поменять в очередной раз не там прозвучавшее у себя в голове ударение, либо связать вместе не правильно логически соединённые в мозгу слова. Тем не менее, пожалуй лучший текст на потоке (хотя за это звание может также поспорить Psychedelicgirl).

 

У меня с запятыми всегда проблемы, еще со школы, это да, это меа кульпа, я сам когда перечитываю, теряюсь))) Спасибо)

Изменено 05.09.2015 11:39 пользователем Венцеслава
сокращение дискуссии

[Psychedelicgirl]

Я бы хотела поблагодарить всех, кто удостоил своим вниманием мой специфический текст о фильме, созданном по комиксам убежденного киберпанка Энки Билала "Бессмертен пока жив" (в российском прокате по-другому, ну да ладно).

orchideya, Вы поняли и приняли, и нет слов, как благодарна, ведь я очень ценю Вас как автора.

Poets of the Fall, спасибо, твои советы и наставления помогали мне оттачивать свой именно рецензионный стиль все эти несколько месяцев.

Артур Сумараков, Вы очень красиво и дельно меня покритиковали и это тоже помогает мне думать и о читателе тоже, а не только о себе )!

writer19, "маска, я тебя знаю?" Спасибо!!!

Karl Ruprecht Kroenen, наверное, это так и есть, но да, писала всё же для КиноПоиска, а это должно обязывать, КП - брэнд, а мы... многие частенько... используем КП для отточки стиля совсем для других форматов, начиная от научных статей и заканчивая литературными эссе.

fuliver, спасибо, по-товарищески, мы понмаем друг друга, хотя интересуемся разным!

Binsfeld, по-моему, Вы и правда хотели спать и читали через силу , ну это всё в прошлом )

 

cherrytie

 

Psychedelicgirl "Бессмертные: Война миров"

Не буду притворяться, что я поняла хоть что-то из пронумерованного списка, с которого начинается рецензия.

В дальнейшем текст похож более на излияние мыслей автора на любимые им темы, среди которых сам фильм выглядит вовсе не обязательным пунктом.

Насыщенное терминами вроде "виртуальная реальность", "экзокортекс" и пр., сочинение не поддается осмыслению для тех, кто понятия не имеет о концепциях, рассматриваемых автором (в том числе и для меня).

Все эти "разрывает шаблоны современного среднестатистического сознания Земли" и "расширяя возможности нашего мозга", без сомнения, хороши в блогах и на форумах, посвященных соответствующей тематике, но сказать о фильме лишь, что это "великолепно", "Искусство" и т.д., а остальное посвятить какой-то важной автору теме - это непродуктивно.

В тексте есть все (и даже доходит до упоминаний актера сериала "Шерлок", что выглядит легкомысленно и заставляет вспомнить тех фанатов, которые при любом удобном и неудобном случае произносят магическое для них имя "Камбербэтч"), но вот рецензии как таковой маловато.

Если использовать логику автора, то можно выбрать любой фильм и писать о чем-то сугубо личном (я тогда буду в любой рецензии об Адаме Сандлере ).

 

Ваше мнение мне, как Вам известно, важно, и потому, надеясь не скатиться в занудство, немного объясню то, что имела в виду.

 

Не буду притворяться, что я поняла хоть что-то из пронумерованного списка, с которого начинается рецензия.

 

Это "как бы" синопсис. В общем, всё так и было. Разрушенный постапокалипсический мир... девушка, вся такая синяя, с другой планеты, её пославший нечеловек, а дух, Боги в левитирующей Пирамиде, далее, я попыталась (хоть и в своем стиле, но писать не о том, о чём Вы подумали: "В дальнейшем текст похож более на излияние мыслей автора на любимые им темы, среди которых сам фильм выглядит вовсе не обязательным пунктом"). Нет, писала именно о фильме как он есть

Вот: "Режиссёр и отец идеи — знаменитый французский художник Энки Билал, инопланетный культуртрегер и захватчик ума, разрывает шаблоны современного среднестатистического сознания Земли и погружает его в феноменальное состояние, когда любой символ, знак воспринимаются за пределами двумерности или трёхмерности Пространства и Времени, и погружает зрителя в происходящее по законам психологии не земного, а инопланетного происхождения. Да и сам видеоряд фильма является носителем измененного состояния сознания, а визуальные эффекты используют, — будто кисть полотно художника, — мозг зрителя, и авторы открывают нам, — этим уникальным медийным приёмом, — врата восприятия в наше собственное запределье, расширяя возможности нашего мозга, и тем самым в синтезе сознания человека и информационного носителя создаётся новая дополненная реальность — экзокортекс. В этом неоспоримое новаторство художника,

 

"Фильм отличается от нью-йоркского хипстерского стиля, повлиявшего на кинематограф визуальной игрой с психикой рецепиентов, — это tumblr-приём с мельканием скринов или коктейлем из гиф-анимации под рваную музыку"

 

"Режиссёр и отец идеи — знаменитый французский художник Энки Билал, инопланетный культуртрегер и захватчик ума, разрывает шаблоны современного среднестатистического сознания Земли и погружает его в феноменальное состояние, когда любой символ, знак воспринимаются за пределами двумерности или трёхмерности Пространства и Времени, и погружает зрителя в происходящее по законам психологии не земного, а инопланетного происхождения"

 

Это всё о фильме, как и синопсис вначале, но о таком фильме нельзя писать обычно, нужно писать в ключе ментальности его создателей, и постараться вывести читателя за привычное попсовое восприятие, он ведь научен Люком Бессоном совсем другому подходу - и не стоит забывать, что на западе очень многие Люка Бессона вообще называли плагиатором Энки Билала.

 

А что касается актера из "Шерлока", то не имела в виду сериал. Как актер английского театра и человек из аристократической семьи он мне был бы в потенциале более интересным, чем вследствие этого сериала, но в рецензии его упоминание не было главным:

 

"и, возможно, в будущем столь же интересным окажется проект «Доктор Стрэндж» Дерриксона с Камбербэтчем в роли доктора, чей технократизм настолько близок колдовской трансцендентности, что грани между ними растворились, и, в лучших традициях технокибершаманизма, учёный возвращается в мистерию первобытного колдовства вместо чистой и безжизненной науки"

 

Я имею в виду новый проект "Доктор Стрэнж" из области киберпанка, вот этот:

http://www.kinopoisk.ru/film/409600/

 

Хочу сравнить его воплощение с традиционной школой технокибершаманизма (а это как раз современное французско-нью-йоркское подполье художников комиксов и граффити), мало известной (как культурный код) в нашей стране.

 

PPS/ Сейчас увидела несколько слов о своем тексте от Veremianyn

 

лундалианец - Безусловно, очень мощная рецензия, где и витьеватости много, но и конкретики в анализе - тоже хватает. Единственное но - вступление у рецензии довольно тяжело идёт при первом прочтении, стилистически первый абзац, конечно, интересен, но лично мне пришлось перечитать его дважды - и только на второй раз мысли и слова плавно пронеслись в голове, а не вынуждали периодически останавливаться, чтобы поменять в очередной раз не там прозвучавшее у себя в голове ударение, либо связать вместе не правильно логически соединённые в мозгу слова. Тем не менее, пожалуй лучший текст на потоке (хотя за это звание может также поспорить Psychedelicgirl)

 

Psychedelicgirl - тут только остаётся снять шляпу перед объёмом проделанной работы. Но, как уже не раз упоминалось, построение предложение порой слишком переусложнено. Читается, тем не менее, не так уж сложно, да лексика радует (на мой вкус, небольшой перебор с неологизмами, но к теме они всё-таки подходят). Короче, работа вновь выдающаяся, хоть и специфичяеская.

Изменено 28.10.2015 03:19 пользователем Psychedelicgirl
сокращение дискуссии

[lehmr]

До конца записи на ЧРКП двое суток - в пятом потоке почти укомплектованы две группы.

 

Держу в курсе.

[Caory]

Нам нужен пост-подсказка с настоящими именами местных юзеров

А то я столько имён уже не в состоянии запомнить)

[Nightmare1]

Уже опытных-то всех, поди, знаешь? А вновь прибывшие надеюсь не будут скромничать. Пример подадим