Кроваво-красное (Deep Red)

[Бодхисатва]

Наконец-то отсмотрен этот старый фильм Ардженто. В картине нет смысла, нет впечатляющей актерской игры, но есть атмосфера. Фильм в первую очередь торжество стиля и потрясающей музыки. Теперь понятно откуда растут ноги у современных триллеров про маньяков с ножом.

 

Это я так понимаю, и есть лучший представитель итальянского джалло?

[klem]

Это я так понимаю, и есть лучший представитель итальянского джалло?

 

Кому как, но по мне ДА. А фильм невероятно стильный, атмосферный. Пожалуй, лучший у Ардженто наряду с "Феномен". ИМХО

[Сайфер]

Пожалуй, лучший у Ардженто наряду с "Феномен". ИМХО

Феномен имхо на голову ниже, уж больно занудный он, ближе к Травме наверно.

[Podpisnov]

Темы объединены. В стартовый пост добавлена информация от Grape.

[makara]

Это уже третий фильм Ардженто для меня. И вероятно последний. Да, красиво, нарядно, броско. Но по сути это довольно заурядный триллер. Визуальную красоту режиссер не считает нужным (или не может) поддержать ни оригинальным сюжетом, ни интересной драматургией, ни психологической мотивацией поведения героев. Актеры ходят туда сюда, особо не утруждаясь игрой. Диалоги невыразительные и малосодержательные. Убийства, призванные внести оживляж в вялотекущую историю, сняты очень эффектно, с экспрессией, но в финале (когда становится известен преступник), возникает ряд вопросов. В частности: а на хрена это все было надо? Почему э т и люди? И почему так? Ответа авторы сочинить не удосужились вообще никакого. Не важно. Создатели ленты для пущей таинственности ключевую фигуру оставили на периферии повествования, тем самым простенько и со вкусом устранившись от таких пустяков как хоть какое-то обоснование поступков маньяка с тесаком (и всем прочим инвентарем). Главное: ножи блестят, кровь льется, вода бурлит, стекла разбиваются. А объяснения всему зритель пусть сам придумывает. Изменено 27.08.2010 06:56 пользователем makara

[Сайфер]

В частности: а на хрена это все было надо? Почему э т и люди? И почему так? Ответа авторы сочинить не удосужились вообще никакого.

Чего там непонятного-то? Уж где-где, а тут сюжет как на ладони весь.

[makara]

Чего там непонятного-то? Уж где-где, а тут сюжет как на ладони весь.

Непонятно кроме всего прочего откуда

у старушки сила богатырская. Она взламывает на вид довольно прочную и запертую на несколько запоров дверь (история с экстрасенсом), убивает мужчину (пусть и немолодого, но ведь не дистрофика или инвалида) предварительно постукав им обо все углы в комнате, железной рукой запихивает женщину (автор сказки) моложе себя мордой лица в кипяток. И женщина эта не может оказать ей действенного сопротивления. Чем они там в Италии у себя старушек откармливают, что они такие сильные вырастают?

Зачем оно (убийцо) ходит на симпозиумы экстрасенсов? Само такое? Как именно оно узнает когда его имя становится известно потенциальным жертвам (исключая случай с дурищей, публично заявившей, что знает имя), чтобы придти аккурат через пять минут после озарения и учинить расправу? Оно может раздваиваться (растраиваться) и следить единовременно за всеми? Зачем герой с риском для жизни сует нос в такие дела, играя в детектива? И коронный вопрос: ну зачем прежде чем убить надо толкать речуги?

Изменено 27.08.2010 08:35 пользователем makara

[Сайфер]

makara,

во-первых, эт явные придирки (!),

во-вторых, это дело в теме Хэлавина вроде обсуждалось (у аффективных психопатов физ.сила солидна),

 

 

 

в-третьих, нет гарантий, что любимый сынуля не помогал,

в-четвёртых, бабка сама по себе на инвалида не тянет, а выглядит довольно крепкой и боевой.

 

[makara]

makara,

во-первых, эт явные придирки (!),

во-вторых, это дело в теме Хэлавина вроде обсуждалось (у аффективных психопатов физ.сила солидна),

Во-первых, какой мне смысл придираться? Я что, по-Вашему, личные счеты с Ардженто свожу? Я с ним не знакома даже. Я говорю о своих впечатлениях. Они таковы.

Во-вторых, я не бегаю по всем темам форума и дискуссию в "Хеллоуине" не читала.

В-третьих, есть море фильмов, герои которых серийные преступники и(или) маньяки. И волей неволей начинаешь сравнивать. Сравнение не в пользу "Кроваво-красного" по части обрисовки характеров и сюжетных коллизий. Очень все схематично. Я не нападаю, не придираюсь и вообще ничего против Ардженто не имею. Просто на мой взгляд его дарование ограничено умением создать красивую картину, а в плане драматургии это все очень схематично. Сюжет напоминает неряшливо сложенную поленницу. Только тронь - и все рассыпается в безобразную бесформенную кучу. Мне нравится когда в с е на высоком уровне. Меня интересует актерская игра, а не только удачное сочетание красок и эффектные ракурсы. Мне нравится когда с каждым новым промотром обнаруживаются новые детали, которые картину проясняют и обогащают. И мне нравится когда в сюжете нет логических несостыковок. У Ардженто этого, к сожалению, нехватка. Поэтому и смотреть его фильмы больше не буду. Пусть и не просит. Вот такая я жестокая. Хоть и без тесака.)))

[Сэди]

Поэтому и смотреть его фильмы больше не буду. Пусть и не просит. Вот такая я жестокая. Хоть и без тесака.)))

Вряд ли он расстроится...

Что касается силы богатырской, из той же оперы любящая мать, приподнимающая автомобиль, чтобы вызволить ребенка из-под колеса. То же состояние аффекта.

[makara]

Вряд ли он расстроится...

По барабану мне Ардженто и его расстройства. Главное что я не расстраиваюсь.

P. S.Мать, вытаскивающая ребенка из под колес автомобиля, на мой взгляд имеет бОльшую мотивацию.

[Сайфер]

Во-первых, какой мне смысл придираться? Я что, по-Вашему, личные счеты с Ардженто свожу? Я с ним не знакома даже. Я говорю о своих впечатлениях. Они таковы.

Избрать из всего двухчасового фильма в качестве претензии физические возможности бабки - это явная придирка Ну можно было покритиковать недоромантические сценки с пианистом и журналюгой, или плохо снятый пожар в конце фильма, или сюжетные параллели с "Птицей с ХО" (мол, самоповтор), но бабка - это просто нонсенс.

Сюжет напоминает неряшливо сложенную поленницу. Только тронь - и все рассыпается в безобразную бесформенную кучу.

Можно употребить слово "наивный" или "стандартный", но неряшливый и рассыпающийся - это поклёп.

Мне нравится когда с каждым новым промотром обнаруживаются новые детали, которые картину проясняют и обогащают.

Неужто не оценены те детали, которые я в посте #24 процитировал?

[Сэди]

По барабану мне Ардженто и его расстройства. Главное что я не расстраиваюсь.

P. S.Мать, вытаскивающая ребенка из под колес автомобиля, на мой взгляд имеет бОльшую мотивацию.

Полагаю, мотивация психопата самому психопату кажется достаточной.

[makara]

Избрать из всего двухчасового фильма в качестве претензии физические возможности бабки - это явная придирка Ну можно было покритиковать недоромантические сценки с пианистом и журналюгой, или плохо снятый пожар в конце фильма, или сюжетные параллели с "Птицей с ХО" (мол, самоповтор), но бабка - это просто нонсенс.

 

Можно употребить слово "наивный" или "стандартный", но неряшливый и рассыпающийся - это поклёп.

 

Неужто не оценены те детали, которые я в посте #24 процитировал?

Боже мой, "поклеп", "нонсенс", не те слова я видите ли употребляю, которые бы на моем месте употребили бы Вы.... Чего Вы от меня хотите? Пожар плохо снят? Да, пожар и в самом деле снят плохо. Теперь довольны?

Не знаю о каких деталях Вы говорите. Все посты в теме фильма не вижу надобности читать ибо не настолько мне картина Ардженто интерсна, чтобы изучать каждый отзыв тщательнейшим образом. Честно говоря, я вообще ни одного не прочла. Просто оставила свой отзыв и пошла дальше разгуливать по форуму. Для меня этот фильм на один раз. Воображения моего он не поразил. Тем, кто эту ленту любит, желаю приятных пересмотров. Прощайте. Я вряд ли вернусь сюда.)))

p. s. Пойду лучше освежу в памяти "Молчание ягнят" или "Психо".

Изменено 27.08.2010 09:45 пользователем makara
дополнение

[Сайфер]

)))

Вот эти три скобки в конце не могут и близко перекрыть тот уровень злобства и неадекватности, который я наблюдаю в ваших постах

Пожар плохо снят? Да, пожар и в самом деле снят плохо. Теперь довольны?

Нет, не доволен. Потому что это с моей подсказки написано.

Чего Вы от меня хотите?

Я хочу, чтоб тот, кто приходит в тему хорошего фильма, имел совесть объяснить, почему фильм нехороший, и имел совесть признать свою неправоту, когда ему объяснят обратное

p. s. Пойду лучше освежу в памяти "Молчание ягнят" или "Психо".

Идите-идите. А упомянутую ПОПСНЮ пора бы уже наизусть знать, а не в памяти освежать

[makara]

Сайфер, Вы просто злобный хам. Оставьте меня в покое. Общайтесь с себе подобными и больше не лезьте ко мне со своими дурацким претензиями. Оскорбляться и т р е б о в а т ь что-то от зрителей вы не можете. Потому что к созданию фильма Вы не имеете ни малейшего отношения. И совести нет у вас. Из-за ерунды - расхождения в оценке картины - наговорили сорок бочек арестантов незнакомому человеку, который Вас ничем не оскорбил и который может быть вдвое Вас старше.

[Сэди]

Мне хочется пофилософствовать. Любой зритель имеет отношение к созданию фильма, потому что каждый раз, смотря фильм, словно воссоздает его заново. Да и восприятие у всех разное.

[makara]

Философы доморощенные. Вы бы элементарную вежливость научились соблюдать. А потом уже брались за рассуждения о высоких материях. Ведь форум завален хамским постами под завязку. Вежливых людей по пальцам пересчитать можно. О чем можно разговаривать с людьми, которые не приемлют никакого мнения, кроме своего собственного? И как можно дискутировать с теми, кто к этому не способен? Поэтому я как и общалась редко-редко с кем, так и продолжу в том же духе. А остальным просто не буду отвечать.

[Сэди]

Философы доморощенные. Вы бы элементарную вежливость научились соблюдать. А потом уже брались за рассуждения о высоких материях. Ведь форум завален хамским постами под завязку. Вежливых людей по пальцам пересчитать можно. О чем можно разговаривать с людьми, которые не приемлют никакого мнения, кроме своего собственного? И как можно дискутировать с теми, кто к этому не способен? Поэтому я как и общалась редко-редко с кем, так и продолжу в том же духе. А остальным просто не буду отвечать.

А вот бы хотелось узнать, где именно лично я была с Вами невежлива? И, пожалуйста, назовите мои хамские посты, потому что сама я таких постов не припоминаю.

[Сайфер]

Сайфер, Вы просто злобный хам. Оставьте меня в покое. Общайтесь с себе подобными и больше не лезьте ко мне со своими дурацким претензиями. Оскорбляться и т р е б о в а т ь что-то от зрителей вы не можете. Потому что к созданию фильма Вы не имеете ни малейшего отношения. И совести нет у вас. Из-за ерунды - расхождения в оценке картины - наговорили сорок бочек арестантов незнакомому человеку, который Вас ничем не оскорбил и который может быть вдвое Вас старше.

makara, уверяю вас, вам нет нужды комплексовать по поводу вашего возраста, ибо с точки зрения манеры общения вы вполне смахиваете на тинейджерку. Примите как факт, что патологическая склонность к рассмотрению любого адресованного вам поста как личного оскорбления является прямым свидетельством наличия у вас некоторых психологических проблем, которые изначально ограничивают вашу способность поддерживать какую бы то ни было дискуссию. Расслабьтесь, makara, даже несмотря на ваши агрессивно-флудерские выходки, вас никто не обижает. Вам это кажется. Социум справедливо-равнодушен по отношению ко всем (даже к вам), и не имеет желания причинять вам моральные страдания. Дайте людям шанс

 

И вообще

Прощайте. Я вряд ли вернусь сюда.)))

Кто-то cобирался уходить

[Аленари93]

Вот это, пожалуй, и есть самый любимый фильм у Дарио, а всему виной атмосфера - такое зыбкое и хрупкое понятие, но для зачастую все решающее. Тут ее в избытке, что называется "горстями черпай". По фиг на несостыковки в сюжете и плохие пожары, не люблю сидеть и скурпулезно вычислять подобное, главное, что фильм зацепил и смотрелся очень приятно.

10 из 10

[Сэди]

Вот это, пожалуй, и есть самый любимый фильм у Дарио, а всему виной атмосфера - такое зыбкое и хрупкое понятие, но для зачастую все решающее. Тут ее в избытке, что называется "горстями черпай". По фиг на несостыковки в сюжете и плохие пожары, не люблю сидеть и скурпулезно вычислять подобное, главное, что фильм зацепил и смотрелся очень приятно.

10 из 10

Позволите вопрос?

Много было разговоров о том, что фильмы Ардженто лишены логики. Но ИМХО складывается такое ощущение, что логика фильмов Ардженто – это логика сновидения. Есть такое?

[Аленари93]

Позволите вопрос?

Много было разговоров о том, что фильмы Ардженто лишены логики. Но ИМХО складывается такое ощущение, что логика фильмов Ардженто – это логика сновидения. Есть такое?

Мне, честно говоря, такое в голову не приходило, но если подумать, то вполне возможно.

[Alex Mckee]

Не смотрел. С жанром не знаком, да и желания как такового нет.

[a-vega]

Начинал смотреть. Что же. Начало интригует, цветовая палитра как всегда вне похвалы, а вот всё остальное не нрав. То ли настроение у меня было не то (ведь даже худший фильм Дарио я досмотрел до конца - блевотно-тоскливую "Мать слёз"), то ли черещур уж очевидно сходство с "Птицей с хрустальным оперением". Надо будет пересмотреть, т.к. слишком многие записывают это арджентовское творение в список лучших работ мастера, но пока что в плане не входит пересмотр.