true_Sci-fighter 26 июня, 2015 ID: 726 Поделиться 26 июня, 2015 (изменено) JUT 3030 -- автора знаю и порой захаживаю к нему на страницу -- а вдруг возьмёт да разродится очередным занятным чтивом. Тут многие жалуются на раздробленные абзацы, а по-моему, смотрится вполне себе занятно. Через подобную дискретность сквозь текст прорывается сам автор и кажется, что ты ведёшь с ним живой диалог, по мере ведения которого он объясняет, где же сплоховали авторы. Psychedelicgirl -- кто-то точно страдает графоманией в терминальной стадии. Больше ничего не могу сказать об этом опусе, хотя написано складно. d13mon - неожиданно отличная рецензия, написана с таким прям смаком сочным и очень живо. Under - дельная вещь, даже хорошая, но лично меня покоробила малость деревянность языка; автору, пожалуй, стоило бы как следует подточить владение словом. 1sparrow - ха, этот текст уже примечателен своим отходом от привычного восхваления творчества Кинга. Хочется только привычно придраться к, пожалуй, неправильно употребленному "артхаузу". Martinadonelle - как же досталось Морец от автора... Считаю, что цель была избрана правильно, всё же центр фильма, но и хотелось бы какого-нить более обстоятельного подхода к разбору самой постановки; ведь всегда весело, когда пинают ремесленника на примере даровитых людей вроде Де Пальмы, у которого очень заметный авторский почерк. MilesDayson - meh. Nightmare163 - я отвратительный и ленивый комментатор, так что ограничусь простым "хорошая рецензия", жаль не проглядывается никакой искры. Stalk-74 - Сталк как обычно витает в иных плоскостях, забывая о существовании фильма. MilesDayson - Outcaster - Cherrytie - Veremianyn - Max Cady - Rigosha - Charlie Cappa - Alcibiades_ - 1sparrow - Stalk-74 - UndeR - Кирий - shifty2342 - Psychedelicgirl - Duaeternal - (автор лох и опозорился) lowkick89 - Liebes Kind - crazy kinogolik - Кеттариец - writer19 - :twisted: kuzmaabrikosov - Nightmare163 - Робин Локсли - Лилия в шоколаде - Kotik Ksu - Эмили Джейн - льюис - NCi17aaMan - Jut3030 - d13mon - Eraser_Darko - Martinadonelle - Изменено 14.07.2015 09:16 пользователем Венцеслава оверпостинг Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604209 Поделиться на другие сайты Поделиться
d13mon 26 июня, 2015 ID: 727 Поделиться 26 июня, 2015 J d13mon - неожиданно отличная рецензия, написана с таким прям смаком сочным и очень живо. Спасибо автору комента! Я одобряю комментирование сверхлимита, но было бы неплохо сначала лимит закрыть Duaeternal lowkick89 1 Liebes Kind 2 crazy kinogolik 3 Кеттариец 4 kuzmaabrikosov 5 Nightmare163 Робин Локсли 6 Лилия в шоколаде 7 Kotik Ksu 8 (штрафной) Charlie Cappa - Этому автору что ? И этому? Veremianyn - ??? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604215 Поделиться на другие сайты Поделиться
Льюис 312 26 июня, 2015 ID: 728 Поделиться 26 июня, 2015 MilesDayson – Outcaster – Cherrytie – :twisted: Max Cady- Rigosha – :twisted: Charlie Cappa – Alcibiades_- 1sparrow- Veremianyn- Stalk-74 - UndeR-7 - Кирий- :twisted: shifty2342 – Psychedelicgirl – :twisted: Duaeternal – lowkick89 – Liebes Kind – :twisted: crazy kinogolik - Кеттариец – kuzmaabrikosov- Nightmare163-:twisted: Робин Локсли -:twisted: Лилия в шоколаде-:twisted: Kotik Ksu-:twisted: writer19-:twisted: Эмили Джейн:twisted: льюис NCi17aaMan -:twisted: Jut3030 – d13mon – :twisted: Eraser_Darko - Martinadonelle-:twisted: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604217 Поделиться на другие сайты Поделиться
viktory_0209 26 июня, 2015 ID: 729 Поделиться 26 июня, 2015 Виктория, каждый волен наслаждаться тем, что ему больше по душе, будь то язык или набор суждений. Ваше высказывание основано на искусственной оппозиции "русский-английский", которую я не поддерживаюНе, мое высказывание основано исключительно на моем нахождении на русскоязычном форуме. Этого довольно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604220 Поделиться на другие сайты Поделиться
true_Sci-fighter 26 июня, 2015 ID: 730 Поделиться 26 июня, 2015 Этому автору что ? А? Что? Ничё не знаю! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604221 Поделиться на другие сайты Поделиться
d13mon 26 июня, 2015 ID: 731 Поделиться 26 июня, 2015 А? Что? Ничё не знаю! writer19 Veremianyn Тоже без смайлов пока Теперь ОК Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604223 Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 26 июня, 2015 ID: 732 Поделиться 26 июня, 2015 Duaeternal - (автор лох и опозорился) Нет же! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604232 Поделиться на другие сайты Поделиться
Psychedelicgirl 26 июня, 2015 ID: 733 Поделиться 26 июня, 2015 true_Sci-fighter Я бы предложила организаторам у Вас эти "комменты" не засчитывать как отписку через силу в дедлайне, наверное, а может, просто из-за неуважения к остальным участникам конкурса Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604234 Поделиться на другие сайты Поделиться
d13mon 26 июня, 2015 ID: 734 Поделиться 26 июня, 2015 true_Sci-fighter Я бы предложила организаторам у Вас эти "комменты" не засчитывать как отписку через силу в дедлайне, наверное, а может, просто из-за неуважения к остальным участникам конкурса А тут пока ничего не засчитано еще true_Sci-fighter жду еще 15 минут оценок в личку и иду считать. Кто не сдался - я не виноват Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604238 Поделиться на другие сайты Поделиться
JUT3030 26 июня, 2015 ID: 735 Поделиться 26 июня, 2015 Всем большое спасибо за комметарии. Jut3030 Вот честно, меня газонокосилки раздражают, особенно их надоедливый звук. Было бы интересно прочитать, какой сакральный смысл кроется за моим недовольством. Но автор обозначает мысль, не развивая её, а круто бы покопаться в теме, что-то такое придумать… Понравилось, что рецензент не ругает огульно всё, что попало в поле зрения, не поливает грязью, но находит плюсы. Интонация авторская, спокойная такая, нравится. С некоторыми обобщениями вольно-невольно хочется поспорить или найти в тексте пару – тройку аргументов в их защиту. Субъективное мнение, конечно, как и любое постороннее, но возникло ощущение, что просто не хватило времени довести до конца мысль, докрутить её что ли. (И ещё. Мне кажется, что «Матрица» всё-таки не так стара, чтобы вычислять её ценность в категории винтажных фильмов). Вообще комментарий, который как-то заставляет на него ответить). Часто замечаю, что вещи, которые упоминаю вскользь, между делом многие не понимают, цепляются за них и ругают за недостаточность аргументации. Просто иногда для меня аргументация очевидна и для людей с которыми каждый день общаюсь тоже... Так что могу поспорить или обосновать, если есть желание) Про газонокосилку. Может не совсем верное слово подобрал сакральность... Но "мистическое" было как-то совсем уж глупо в контексте Кинга. Просто газонокосилка такой предмет, в котором есть какая-то скрытая угроза. Звук - это тоже всегда сигнал опасности. И все время кажется, что не человек ей управляет (в отличие от скажем от косы). Она так ловко стрижет траву (зачем только её все время стричь?), что невольно думаешь как хорошо она может оттяпать твой палец. У Кинга в рассказе, кстати, все это есть... и косилкой управляет кто-то типа сатира. Но на самом деле мысль должна была зайти в киношное русло. Кино очень любит кухонные ножи (эстетство) и дрели (весёлость такая, простая), так вот по моему газонокосилка - это смесь этих двух весьма киношных штук. Важно, что все это бытовые вещи. Ну как-то так. Про Матрицу. Какое слово подобрали - "винтажные" фильмы, как-то не очень звучит. А Матрица - она по всем параметрам туда попадает (опять же для меня это очевидно). Но сейчас в этой теме писать про это нет смысла, времени и сил. Все собираюсь но руки не доходят... Еще что-то?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604243 Поделиться на другие сайты Поделиться
d13mon 26 июня, 2015 ID: 736 Поделиться 26 июня, 2015 Итак, до конца основного тура не дошли трое - MilesDayson, Charlie Cappa, kuzmaabrikosov. От Rigosha, shifty2342, Duaeternal (true_Sci-fighter), льюис ждем закрытия лимита по комментариям. Счетовод пошел считать баллы. Подводим итоги основного тура ориентировочно в 21-00 Мск. ВАЖНО: После подведения итогов основного тура финалисты будут выбирать фильмы из списка по очереди, согласно занятым в основном туре местам. Поэтому финалисты, никуда далеко не уходите. С вами свяжется организатор через личное сообщение на сайте (не на форуме) КиноПоиск. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604267 Поделиться на другие сайты Поделиться
Psychedelicgirl 26 июня, 2015 ID: 737 Поделиться 26 июня, 2015 Пока пауза и у всех адреналин кипит, скажу пару слов Венцеславе и Черрити насчёт моего мнения о языках. Читала словарь староанглийского - вот это, я понимаю, инструмент!!! Всем писателям форума - рекомендую овладеть и использовать, если будет время. А насчет старославянского (от которого произошёл русский, соответственно): сравните, в эстонском 14 падежей и в старославянском как будто тоже. Плюс смотрела сравнительный словарь с санскритом - до 80 процентов совпадения. Но это право не без оснований у нас оспаривают и литовцы. Тему можно продолжить, а я назову решение: всё произошло от какого-то одного и того же языка. А потом языки разделились. Это моя гипотеза. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604268 Поделиться на другие сайты Поделиться
Linnan 26 июня, 2015 ID: 738 Поделиться 26 июня, 2015 Я в шоке, нет слов одни матюги - ну какого х... модератор повесил зелёный фонарь тому позорищу, которое было отправлено на мини-тур, а нормальной реце повесил красной? Они что, совсем слепые и не могут прочитать коммент? У кого есть связь с ними - попросите, чтобы сделали рокировку Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604270 Поделиться на другие сайты Поделиться
Frau_von_Till 26 июня, 2015 ID: 739 Поделиться 26 июня, 2015 Ну, эту тему еще Реформатский развернул в своем учебнике языкознания, который пришлось подробно изучать всем филологам. А русский все же от древнерусского произошел, а тот уже в свою очередь выделился из старославянского. Могу утверждать как человек, потративший в свое время по году на изучение каждого из них. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604272 Поделиться на другие сайты Поделиться
Iv1oWitch 26 июня, 2015 ID: 740 Поделиться 26 июня, 2015 Ну, эту тему еще Реформатский развернул в своем учебнике языкознания, который пришлось подробно изучать всем филологам. А русский все же от древнерусского произошел, а тот уже в свою очередь выделился из старославянского. Могу утверждать как человек, потративший в свое время по году на изучение каждого из них. детский вопрос - а старославянский? и так до бесконечности ) где та крайняя репка? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604291 Поделиться на другие сайты Поделиться
Liebes Kind 26 июня, 2015 ID: 741 Поделиться 26 июня, 2015 Мне совет заключается в том, чтобы не писать?:lol: Спасибо за мнение. Пожалуйста. Почему это "не писать"? Очень даже писать. И, по-моему, из контекста моего комментария ясно, что я считаю Вас сформировавшимся автором, не нуждающимся в советах Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604294 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gwynbleidd 89 26 июня, 2015 ID: 742 Поделиться 26 июня, 2015 детский вопрос - а старославянский? и так до бесконечности ) где та крайняя репка? Насчёт крайней не знаю, но индоевропейские языки, в число которых входит и славянская, и германская, и романская, и даже кельтская группа, так или иначе восходят к санскриту. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604296 Поделиться на другие сайты Поделиться
Frau_von_Till 26 июня, 2015 ID: 743 Поделиться 26 июня, 2015 детский вопрос - а старославянский? и так до бесконечности ) где та крайняя репка? Вот да, Юра, Ваня правильно сказал. Пока все пути ведут нас к санскриту, а что было до, официальной науке неизвестно, насколько я знаю) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604302 Поделиться на другие сайты Поделиться
Льюис 312 26 июня, 2015 ID: 744 Поделиться 26 июня, 2015 Max Cady Автор всё очень точно подмечает: в фильме гораздо больше теплоты и мягкости, чем в прозе Кинга, и это ленту нисколько не портит. Переводит на новый уровень. У Кинга всё довольно жёстко, мрачно, (как у Кормильцева в его «Взгляде с экрана»: провинция, серость, «парни с прыщавой совестью» и нет конца этому безобразию). А здесь – дружба, детство… Рецензия стопроцентно соответствует начинке фильма, во всяком случае, тому, что увидела я. Текст спокойный, ровный, вдумчивый, серьёзный, но при этом ни на грамм не скучный, читается влёт. Я бы сравнила его, наверное, с отличным классическим костюмом, который никогда не выходит из моды. Rigosha Здесь, собственно, есть всё: многообещающее увлекательное начало, логичный небанальный финал, аллюзии (меня особенно агатовская луна порадовала), основная идея, которую автор последовательно развивает, и побочные партии, ирония, лёгкий слог. Текст узнаваемый, в стиле автора. И даже шарик для улучшения настроения не понадобился… Cherrytie Мне понравилось. Автор тщательно разбирает и книжную, и киношную составляющую. Очень убедительно показывает, как экранная версия «распухает» за счёт придумок режиссёра, рассчитанных на массового зрителя, но при этом не превращается в банальщину. Акцент на трактовке режиссёром первоисточника придаёт рецензии своеобразие, выделяет её. Про собирательный образ хорошо написано, на мой взгляд. И читается легко. Зацепила мысль о том, что из фильма улетучился экзистенциальный страх перед смертью (его подменили философским рассуждением о значении милосердия, считает рецензент). Такая рокировка вполне возможна, тем более, что у меня нет оснований не верить автору – всё звучит вполне убедительно. Хотя мирно уживаться в одном пространстве может и то, и другое… Но это просто моя ремарка, а не замечание. Charlie Cappa Обычно, когда пишешь комментарии, вольно-невольно радуешься, что текст небольшой. А вот здесь объёма явно не хватило. Не получилось рассказать о фильме так, чтобы у читателя сложилось цельное яркое впечатление. Автор, скорее, набросал картину штрихами: чуть-чуть про актёров, чуть-чуть про режиссёра, немного про Кинга и его биографию. Чем фильм понравился тоже не совсем понятно, ведь, если он хорош, что сдерживало автора? Alcibiades_ Честно говоря, не знаю, насколько удачной была идея раздробить текст на подпункты. Это заставляет сравнивать рецензию с документом, официальной бумагой. А ведь в первом абзаце, притулившемся за цифрой один, автор так и сыплет вопросами, которые хочется назвать риторическими. И зачем тогда цифры, если рецензент так стремится озадачить читателей и погрузить их в долгие раздумья. Что касается прочтения фильма… Автор, безусловно, имеет право на свою трактовку, но я, например, осталась при своём мнении – и оно не изменилось после того, как прочитала текст. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604327 Поделиться на другие сайты Поделиться
Outcaster 26 июня, 2015 ID: 745 Поделиться 26 июня, 2015 Всем спасибо за комментарии. Наверное, финал моего выступления близок) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604341 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кеттариец 26 июня, 2015 ID: 746 Поделиться 26 июня, 2015 Слава, Liebes Kind, спасибо за комментарии! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604355 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rigosha 26 июня, 2015 ID: 747 Поделиться 26 июня, 2015 Shifty2342, Лунди, Psychedelicgirl, Кеттариец, Ауткастер, Льюис, спасибо за комментарии! Красную надо было писать, красную. Вообще, когда узнал, что не Фукунага будет новый вариант снимать, захотелось разодрать одежды свои и посыпать голову пеплом, ибо лучший роман Кинга экранизировать вот так нельзя, как это было сделано. Хотя когда маленький смотрел, жутковато было, не спорю, но это детишкам спасибо. Надо было Но у меня рука не поднялась, как раз потому что в детстве-то фильм пугал. Вот такая странная логика. И раз уж речь о песнях, Ригоше тоже респект за луну, задумывающую черные дела! И эту песню обожаю Что ж, может, он тем самым ослабил последствия массового помешательства на клоунах, сладкой вате, попкорне, шариках, и прочей приторной суете? Сделал их настолько ненастоящими, что они и в настоящем пугают не всерьез? Нет, не думаю. Потому что оригинал всё-таки популярнее экранизации, а в своём романе Кинг навёл достаточно страха, хоть и обеспечил хэппи-энд. Уоллес не того полёта птицей оказался, в этом, собственно, и проблема фильма. Так вот, может, тебе не понравилось, потому что смотришь глазами критика? Так бывает: начинаешь оценивать, анализировать с первых минут, и вся магия пропадает. Как же я всегда жду твоих комментариев! Нет, не понравилось как раз потому, что слишком много от фильма ждала. Я собралась на него писать как раз потому, что он мне казался жутко страшным, но я его с детства не пересматривала. Перечитала книгу, вдохновилась бороться с детскими страхами, включила, а тут такая скукота на три часа. Расстроилась, в общем, Уоллес обманул мои наивные надежды, и я ему отомстила в рецензии) Чего не видел, того не видел. Хотя Оно вроде бы суперхитовый фильмец. Вообще мне помнится в каком-то сборнике был рассказ Кинга, переведённый как "Оно", но когда я увидел кадры из экрнизации я понял, что-либо не в теме, либо это был другой рассказ. Помнится там был бесформенный кусок то ли грязи, то ли неведомого нечта, а тут клоун. Может это был другой рассказ. Тем более в рецензии упоминают аж 900 страниц, а это маловероятный размер, ведь в сборнике было много рассказов других авторов. Если я не путаю, в моём сборнике рассказ про грязь и нечто назывался "Серая дрянь". И это совсем не оно) А вот роман почитать однозначно стоит, мне кажется, одна из лучших вещей у Кинга. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604362 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kotik Ksu 26 июня, 2015 Автор ID: 748 Поделиться 26 июня, 2015 Основной тур конкурса "Король ужасов" подошел к концу. Начинаем объявление итогов Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604367 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kotik Ksu 26 июня, 2015 Автор ID: 749 Поделиться 26 июня, 2015 ПЛЮШКИ 1. Лилия в шоколаде - 2,517 2. Kotik Ksu - 2,516 3. d13mon - 2,387 4. Nightmare163 - 2,333 5. Эмили Джейн - 2,241 6. Psychedelicgirl - 2,161 7. Max Cady - 2,133 8. Rigosha - 2,103 9. NCi17aaMan - 1,968 10. lowkick89 - 1,871 11. Martinadonelle - 1,710 12. Alcibiades_ - 1,613 13. Liebes Kind - 1,448 14. UndeR - 1,379 15-16. 1sparrow - 1,367 15-16. writer19 - 1,367 17. Робин Локсли - 1,355 18. Cherrytie - 1,300 19. Outcaster - 1,241 20. shifty2342 - 1,233 21. Stalk-74 - 1,161 22. Кирий - 1,097 23. Eraser_Darko - 1,065 24. crazy kinogolik - 0,967 25. льюис - 0,867 26. Duaeternal - 0,710 27. Кеттариец - 0,548 28. Jut3030 - 0,484 29. Veremianyn - 0,333 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604370 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kotik Ksu 26 июня, 2015 Автор ID: 750 Поделиться 26 июня, 2015 :idea:ОСНОВНАЯ ОЦЕНКА:idea: 1-2. Kotik Ksu - 8,276 1-2. d13mon - 8,276 3. Nightmare163 - 8,036 4. Rigosha - 8,000 5-6. Лилия в шоколаде - 7,926 5-6. Эмили Джейн - 7,926 7. NCi17aaMan - 7,724 8. Max Cady - 7,714 9. Psychedelicgirl - 7,345 10. Martinadonelle - 7,241 11. льюис - 7,214 12. UndeR - 7,148 13. Кирий - 7,103 14. lowkick89 - 7,069 15. Cherrytie - 6,750 16. Робин Локсли - 6,690 17. writer19 - 6,607 18. Liebes Kind - 6,556 19. Alcibiades_ - 6,552 20. Outcaster - 6,481 21. Кеттариец - 6,379 22. 1sparrow - 6,286 23. Stalk-74 - 6,241 24. Duaeternal - 6,172 25. Veremianyn - 6,000 26. Jut3030 - 5,931 27. Eraser_Darko - 5,828 28. shifty2342 - 5,786 29. crazy kinogolik - 5,286 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/92110-korol-uzhasov-konkurs-retsenziy/page/30/#findComment-4604372 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.