Последний самурай (Last Samurai, The)

[Woody Woodpecker]

Не думаю, что кто-то из создателей заморачивался на тему соблюдения всех канонов "самурайского самосознания" показали под соусом "читобы усем было понятно".

 

Кто хочет изучить тему-в библиотеку. Там читать не перечитать.

 

Фильм отличный! Отдельное спасибо Хироюки Санада и Кену Ватанабэ

[Mask]

Но сюжет не раскрывает основную задачу фильма, уходит в личные отношения.

Так он и есть о личных отношениях на фоне, иначе бы шиза получилась.

[mastholte rietberg]

А в чем основная задача фильма?

Очевидно, она известна заранее, раз ее поняли, хотя она не раскрыта.

--

Никогда не лежало сердце ни к одной восточной культуре, но на Последнем самурае, надо сказать, оно почти дрогнуло)) Почти - но не настолько, чтобы отправить меня в библиотеку, изучать... Стара стала))

[PostNikOff_R]

Никогда не лежало сердце ни к одной восточной культуре, но на Последнем самурае, надо сказать, оно почти дрогнуло))

Ну так...

А в чем основная задача фильма?

В том и была основная задача фильма.) Показать абсолютную толерастию через слияние. Как Аватар. Идея беспроигрышная.

 

Это знаешь, как Дейенерис Таргариен.

Изменено 04.07.2016 14:05 пользователем Amore

[Сэди]

Отдельное спасибо Хироюки Санада и Кену Ватанабэ

 

Да-а!!! Санада - гениальный актёр.

[Romanlitti]

 

Это знаешь, как Дейенерис Таргариен. Всё надо на своей жопе попробовать.

 

Это при том, что позиция Дени в отношение проигравших, граничит с фашизмом. Вот уж где абсолютно не толерантный персонаж

[PostNikOff_R]

Не-а. Кстати с этим всё норм.

Влился к самураям - убивай молодых японских солдат которые просто выполняют приказ. Влился к нави - убивай своих, ты же не давал присягу своей родине.

 

Фашизм к тем кто не толерантен нормально.)

[Romanlitti]

Влился к нави - убивай своих, ты же не давал присягу своей родине.

 

Вот в Аватаре то, как раз по другом, там же он все-таки солдат и убивает соих( как же он без присяги, хотя может у них такая армия, тогда хз).

А вот в Самурае гг просто наемник, который сражается сначала за деньги, а потом за тех, кому больше симпатизирует

 

 

Фашизм к тем кто не толерантен нормально.)

 

Хах

[SergeyM]

Вот в Аватаре то, как раз по другом, там же он все-таки солдат и убивает соих( как же он без присяги, хотя может у них такая армия, тогда хз).

А вот в Самурае гг просто наемник, который сражается сначала за деньги, а потом за тех, кому больше симпатизирует

 

 

 

Хах

 

В Аватаре его наняли, как ученого, так что вряд ли он давал какую-то присягу. И уж точно не давал никаких обязательств по донесению на Нави.

 

Присягу он давал в прошлой жизни американской армии, а не этой хрен пойми какой корпорации.

Тем более давал её до инвалидности, но так как его комиссовали, то он уже гражданский.

[mastholte rietberg]

Ну так...

 

В том и была основная задача фильма.) Показать абсолютную толерастию через слияние. Как Аватар. Идея беспроигрышная.

 

Это знаешь, как Дейенерис Таргариен. Всё надо на своей жопе попробовать.

 

Одним словом, аттракцион

 

Во-первых, я не видела Аватар, да и слова "Дейенерис Таргариен" для меня абракадабра)) Хотя я догадываюсь, что это имя из фильма, и могу пкм заключить, что преконцепция задачи Самурая - которую он, впрочем, сюжетно не выполняет - могла быть сформирована зрителями на основе просмотра Аватара и еще какого-то, видимо схожего с ним, фильма.

Изменено 04.07.2016 14:06 пользователем Amore

[PostNikOff_R]

А вот в Самурае гг просто наемник, который сражается сначала за деньги, а потом за тех, кому больше симпатизирует

И чо? Он же убивает чьих-то сыновей. Пощады один фиг нет.

Изменено 04.07.2016 14:07 пользователем Amore

[gearswik]

был бы фильм мусором, не отражающим духа Японии, не было бы у него там такого успеха - $119М, причем, по более, чем в Щтатах - $111М

 

невероятно красивый и атмосферный фильм, с великолепными второплановыми ролями Ватанабе, Санады и Коюки, с замечательной постановкой Цвига, великолепной музыкой Циммера, качественной операторкой Толла, красивейшим арт-дизайном Килверт и Диксон, с мощным звуком и масштабными батальными сценами, одними из лучших в истории кино, где действие происходит в 17-19 веках

[Mask]

Не-а. Кстати с этим всё норм.

Влился к самураям - убивай молодых японских солдат которые просто выполняют приказ.

Угу, завербовали в японскую армию - убивай несогласных с политикой партии японских самураев. Шкету на троне так хочется. Хочется ли непосредственно самому вчерашнему крестьянину в армию и драться с самураями - да кого это вообще интиресует?

[Babacar]

Очень хороший фильм, сейчас каких-то подробностей не вспомню. Было интересно узнать подробности из жизни самураев и вообще японцев

[AlexMacmaster]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Фильм очень нравится. Изначально смотрел его в кинотеатре, а потом еще огромное количество раз. Фильм сразу произвел ошеломляющее впечатление. Наглядно передана суть бусидо, сам дух. Запоминающиеся характеры, искренняя игра актеров. Фильм оставил незабываемое впечатление.

А еще меня сразу зацепили слова из описания этого фильма на радиостанции «Европа Плюс». Это был своего рода аудиотрейлер фильма, когда он только вышел у нас в прокат, в феврале 2004 года. Именно благодаря этому ролику я и пошел в «Пушкинский» посмотреть этот фильм. Очень уж проникновенные были слова. После просмотра я даже записал их – захотелось сохранить. А вот недавно потерял этот лист и не могу найти. Может быть, кто-то из вас помнит или даже знает точное, дословное описание этого фильма, как о нем говорилось в том ролике на радио. Помню, там было сказано, что главный герой воевал с одними, а оказался в плену у других, но там он изменился, и теперь они ему не враги, поэтому он встал на их сторону в борьбе с общим врагом. Но сказано это было как-то по-особенному, с душой. Был бы безмерно благодарен за помощь.

В любом случае, спасибо.

Изменено 11.07.2016 10:26 пользователем AlexMacmaster

[Koltos]

Давно собирался посмотреть из-за Циммера, из-за Цвика, да и отзывы к этому фильму очень теплые и приятные. Правда откладывал надолго. Наконец-то посмотрел.

 

Что сказать, я даже поражен, что у этого фильма так мало номинаций и он ничего не выиграл. Конечно, на оскаре тогда был ВК и бороться было невозможно, но у фильма вообще на страничке кинопоиска наград нет.

 

А фильм то сделан просто шикарно! Живописные виды Японии, декорации, костюмы, эта атмосфера гармонии и спокойствия. Том Круз прекрасен, впрочем тут и удивляться нечему, актер он обалденный.

 

В конце сложно не пустить слезу, особенно когда показывают сакуру с падающими цветками. Прекрасные кадры, отличная режиссура и игра актеров.

 

Подход к съемкам был серьезный, батальные сцены сняты безупречно. Это 2003 год, тогда Возвращение Короля блистал сценами сражений, но этот фильм сделан тоже на уровне. Массовка с каскадерами, показана тактика ведения боя и т.д.

 

Вообще вопросов к этому фильму нет, потрясающая картина. Настоящее кино. Пробирает до глубины души, вызывает эмоции. Два часа пролетают незаметно.

 

Жалко сейчас Цвик непонятно куда ушел. Последний хороший фильм - Кровавый алмаз.

[MLGCrew]

Что сказать, я даже поражен, что у этого фильма так мало номинаций и он ничего не выиграл.

Ошибаетесь, номинаций много, но побед так же достаточно. Вообще такое кино считается классикой, не смотря на то что были негативные отзывы даже от японцевв. Все военные фильмы должны быть такими как самурай. Советую так же глянуть перл харбор и наш отечественный про Севастополь, остальные же отсюда https://o-kino.su/podborki/volnujushhie-filmy-o-ljubvi-na-fone-vojny/ менее привлекательны как мне показалось

[Koltos]

Мне кажется фильм все-таки не про войну, немного другой посыл у него.

[mastholte rietberg]

Подход к съемкам был серьезный, батальные сцены сняты безупречно. Это 2003 год, тогда Возвращение Короля блистал сценами сражений, но этот фильм сделан тоже на уровне. Массовка с каскадерами, показана тактика ведения боя и т.д.

Да, батальные сцены пробирают

 

[_Монарх_]

Но сюжет не раскрывает основную задачу фильма, уходит в личные отношения.

 

В чем же тогда заключается "основная задача" фильма?

[Vassago]

Очень. Мощный. Фильм. ИМХО. Какой же он сильный в эмоциональном плане, глаза на мокром месте и Хатико с Титаником такого эффекта на меня не произвели. Сколько фильмов отсмотрено про разные войны, но финальная битва просто поражает. Пуля против меча. Самурай против солдата. Режиссура, постановка, музыка - все великолепно. Круз - он и в Африке Круз, сложно объективно оценить его работу, но Ватанабе хорош. Самураи, да и вообще японцы, определенно знают, что такое честь. 10/10 (больше года не ставил десяток). Достоин места в топ-50, как по мне.

[tem87]

Сколько ж они лошадей загубили на сьемках

Эхххх

[Башка]

А в чем основная задача фильма?

 

Да у каждого разная. Представителям шоубиза основное - бабла срубить, а остальным... Ну, например, так: сильная личность с интеллектом, находясь в кризисе, но будучи открытой для окружающего мира, постигает совершенно незнакомый мир через любовь, обретая гармонию. Признаем, что с такой задачей фильм справился? Ну, а атрибутика вроде "пуля вместо меча" преходяща. Самураи пошли на финальную битву, а проще сказать, на коллективное самоубийство не из-за преимущества врагов в пулях, а из-за внутреннего понимания, что время "ветхого" Бусидо прошло, и нужно время, чтобы создать новое, но у того поколения самураев ни времени, ни сил уже не оставалось. В будущем появились новые герои и идеологи, и примерами киновоплощения идей "Хагакурэ" могут служить не только представители японского кинематографа, но и "Пёс-призрак" Джармуша, и, наверное, не только он...

[Vaprog]

Кино, разумеется, ужасное. Те, кто думают иначе, попробуйте, заглянув исключительно в свою память о фильме, ответить на один очень простой вопрос: в чём причина войны Кацумото с японским правительством? Вы не сможете. Есть одна-единственная фраза Кацумото о том, что (я вольно перефразирую) он воюет не с императором, а с его советниками, которые управляют государством, преследуя лишь собственные интересы. Переводя на русский: ему не нравятся политические решения, которые они принимают. ОК, какие решения ему не нравятся? Что ему не нравится в том, что происходит, и как бы он хотел, чтобы это происходило? Ни единого, твою мать, слова, ни одного. А ведь война - есть основа и суть фильма, а не просто фон для других событий, но зритель даже малейшего понятия не имеет за что борются противостоящие стороны. А ведь главный герой фильма - чужак в культуре и стране, как и зритель, и, казалось бы, он должен был хоть раз просто из любопытства поинтересоваться из-за чего весь сыр-бор.

Конечно же, из-за этого действия персонажей теряют для зрителя всякий смысл, например, главному герою незнание причин и поводов конфликта совершенно не помешало переметнуться из одного лагеря в другой. И я так и не понял в чём благородство или доблесть самураев, рубящих на куски японских призывников - просто какие-то безумные кровожадные фанатики, подчиняющиеся любому слову лидера своей секты, который развязывает войну с правительством без всякой внятной на то причины.

Это ключевой недостаток, который уничтожает фильм от начала и до конца. Заметьте, что именно поэтому столь любимый многими Кацумото эээ… столь ими любим, поскольку он не выражает никаких конкретных претензий и требований, фактически всё, что он делает весь фильм – это рассуждает о всяких философских материях, сакуре, смерти, долге, но ни разу о политике, ни разу, хотя он – лидер восстания! Потому что, если бы он начал рассуждать о политике, то весь этот ориенталистский загадочный чуть ли не полумистический туман тут же бы перестал окутывать персонажа, и зрителю бы пришлось трезво оценивать его запросы и стоило ли ради них убивать кучу людей.

Претензии поменьше, но всё же:

1. Я всё понимаю, Япония девятнадцатого века - непостижимая для меня культура, но я и на секунду не поверил в то, что Кацумото мог оставить в живых гайдзина, который прямо на его глазах убил его шурина. Или деверя.

2. Да, да, да, на момент съёмок «Последнего самурая» весь мир только и думал, что о «Властелине колец», к тому же снимали его тоже в Новой Зеландии, но это всё равно не повод превращать поселение, контролируемое самураями, в Шир. И не дайте обмануть себя узкоглазыми брюнетами, заменившими русоволосых европеоидных кудряшей-коротышей, - это Шир. Идиллическая сельская атмосфера со смехом детей, полной оторванностью от внешнего мира, нехитрыми развлечениями и отсутствием не то что любого зла, но даже малейших помыслов о нём. Ну хорошо, хорошо, это Шир, в котором вернувшиеся с Великой Кольцевой Войны Мерри и Пиппин объявили Верховными Лордами Всего, организовали себе гвардию из небогатых хоббитов, пообещав кучу привилегий в обмен на их силовые услуги, и дали клятву ширянам не отрубать им головы в обмен на полное подчинение любым их требованиям.

Вердикт: Реставрацию Мэйдзи, а уж Сацумское восстание и подавно, не так уж часто изображают в голливудском кино, так что смотреть, конечно, увлекательно, но Цвик всегда был посредственным режиссером, так что неудивительно, что и фильм слабоват. 5/10. Пересмотр: нет.

[Стальной Детройт]

Кино, разумеется, ужасное. Те, кто думают иначе, попробуйте, заглянув исключительно в свою память о фильме, ответить на один очень простой вопрос: в чём причина войны Кацумото с японским правительством? Вы не сможете. Есть одна-единственная фраза Кацумото о том, что (я вольно перефразирую) он воюет не с императором, а с его советниками, которые управляют государством, преследуя лишь собственные интересы. Переводя на русский: ему не нравятся политические решения, которые они принимают. ОК, какие решения ему не нравятся? Что ему не нравится в том, что происходит, и как бы он хотел, чтобы это происходило? Ни единого, твою мать, слова, ни одного. А ведь война - есть основа и суть фильма, а не просто фон для других событий, но зритель даже малейшего понятия не имеет за что борются противостоящие стороны. А ведь главный герой фильма - чужак в культуре и стране, как и зритель, и, казалось бы, он должен был хоть раз просто из любопытства поинтересоваться из-за чего весь сыр-бор.

Конечно же, из-за этого действия персонажей теряют для зрителя всякий смысл, например, главному герою незнание причин и поводов конфликта совершенно не помешало переметнуться из одного лагеря в другой. И я так и не понял в чём благородство или доблесть самураев, рубящих на куски японских призывников - просто какие-то безумные кровожадные фанатики, подчиняющиеся любому слову лидера своей секты, который развязывает войну с правительством без всякой внятной на то причины.

Это ключевой недостаток, который уничтожает фильм от начала и до конца. Заметьте, что именно поэтому столь любимый многими Кацумото эээ… столь ими любим, поскольку он не выражает никаких конкретных претензий и требований, фактически всё, что он делает весь фильм – это рассуждает о всяких философских материях, сакуре, смерти, долге, но ни разу о политике, ни разу, хотя он – лидер восстания! Потому что, если бы он начал рассуждать о политике, то весь этот ориенталистский загадочный чуть ли не полумистический туман тут же бы перестал окутывать персонажа, и зрителю бы пришлось трезво оценивать его запросы и стоило ли ради них убивать кучу людей.

Претензии поменьше, но всё же:

1. Я всё понимаю, Япония девятнадцатого века - непостижимая для меня культура, но я и на секунду не поверил в то, что Кацумото мог оставить в живых гайдзина, который прямо на его глазах убил его шурина. Или деверя.

2. Да, да, да, на момент съёмок «Последнего самурая» весь мир только и думал, что о «Властелине колец», к тому же снимали его тоже в Новой Зеландии, но это всё равно не повод превращать поселение, контролируемое самураями, в Шир. И не дайте обмануть себя узкоглазыми брюнетами, заменившими русоволосых европеоидных кудряшей-коротышей, - это Шир. Идиллическая сельская атмосфера со смехом детей, полной оторванностью от внешнего мира, нехитрыми развлечениями и отсутствием не то что любого зла, но даже малейших помыслов о нём. Ну хорошо, хорошо, это Шир, в котором вернувшиеся с Великой Кольцевой Войны Мерри и Пиппин объявили Верховными Лордами Всего, организовали себе гвардию из небогатых хоббитов, пообещав кучу привилегий в обмен на их силовые услуги, и дали клятву ширянам не отрубать им головы в обмен на полное подчинение любым их требованиям.

Вердикт: Реставрацию Мэйдзи, а уж Сацумское восстание и подавно, не так уж часто изображают в голливудском кино, так что смотреть, конечно, увлекательно, но Цвик всегда был посредственным режиссером, так что неудивительно, что и фильм слабоват. 5/10. Пересмотр: нет.

 

Ты прикалываешся или реально смотрел ушами?