Москва слезам не верит

[язык Эйнштейна]

Мне другое интересно, как он так быстро протрезвел и красивеньким интеллигентным бодреньким стал? Это после нескольких дней запоя.

Ну сказка, короче.

И это при том, что его собутыльник был как раз "в нужной кондиции" (хорошо сыграл пьяного, не каждый может). Пересматривал только что эпизод пьянки и возвращения, так там несколько дней бухавший Гоша был совершенно трезвым. Непорядок, кароч...

[Плойка]

Актер сыгравший мужа штукатурщицы вообще классный, он мне очень нравится.

Да, и шашлыки были жутковатые ... я бы есть не стала.

И резиновые сапоги на Алентовой зачем-то, если сухо и солнце.

 

И первый раз в фильме я увидела, как она интересно режет капусту для квашения. Всегда считала, что хорошо, когда она длиненько тоненько порезана ... а Алентова порезанную капусту еще и в тазу дополнительно резала, резала ...

[RealyPetrov]

И это при том, что его собутыльник был как раз "в нужной кондиции" (хорошо сыграл пьяного, не каждый может). Пересматривал только что эпизод пьянки и возвращения, так там несколько дней бухавший Гоша был совершенно трезвым. Непорядок, кароч...

 

да не, всё нормально. Есть знаменитая сцена в герасимовском "Тихом Доне", когда Григорий выпивает с англичанином и переводчиком. Первые двое прекрасно держат удар, вроде Гоши. Переводчик для контраста совершенно вдрабедан. По книги там к разговору выпито столько, что современный человек уже умер. А они... Обязательно посмотрите.

Бурков в одной роли тоже сообщал, что "он никогда не пьянеет". Физиология, организм, опыт. Так что Гоша в порядке, сосредоточен, держит режим на Ъ.

[Сэди]

Актер сыгравший мужа штукатурщицы вообще классный, он мне очень нравится.

Да, и шашлыки были жутковатые ... я бы есть не стала.

И резиновые сапоги на Алентовой зачем-то, если сухо и солнце.

 

И первый раз в фильме я увидела, как она интересно режет капусту для квашения. Всегда считала, что хорошо, когда она длиненько тоненько порезана ... а Алентова порезанную капусту еще и в тазу дополнительно резала, резала ...

 

Её ещё и рубят меленько. Вроде так сока больше даёт.

[Плойка]

Никакой Гоша не выдержал бы не есть почти ничего и закладывать несколько дней.

Водку стаканами наливали ... и пиво на столе вроде стояло. Там такая бы ядерная смесь получилась.

 

http://www.vothouse.ru/img/films/20121214/30.jpg

[Эугения]

Мгновенное отрезвление Гоши необходимо для того, чтобы ещё раз показать, что он - Мужик с большой буквы! Тем более рядом с Николаем, который совсем поплыл.

[Плойка]

Да там несколько причин.

Ну а первая конечно, что Гоша супер мужчина, что даже если и пьет, то следов никаких.

[alama]

Да, и шашлыки были жутковатые ... я бы есть не стала.

И резиновые сапоги на Алентовой зачем-то, если сухо и солнце.

 

И первый раз в фильме я увидела, как она интересно режет капусту для квашения. Всегда считала, что хорошо, когда она длиненько тоненько порезана ... а Алентова порезанную капусту еще и в тазу дополнительно резала, резала ...

 

Мне другое интересно, как он так быстро протрезвел и красивеньким интеллигентным бодреньким стал? Это после нескольких дней запоя.

Ну сказка, короче.

Какой же надо быть Занудой с Большой Буквы, чтоб подобное высматривать

Про опьянение. Если подобающая атмосфера, а там она была, протрезветь можно очень быстро. Это называется "адреналин". Он помогает в разных условиях, в состоянии опьянения тоже ,как и страха, ужаса, и т.п.

[alien66]

Какой же надо быть Занудой с Большой Буквы, чтоб подобное высматривать

Плойка не отрицает самого факта, что фильм достоин Оскара -она смакует подробности -хотя да, в резиновых сапогах я сам в жару по даче ходил - хотя бы в целях профилактики от укуса змей, и трезвым становился как стеклышко после бутылки выпитого - в силу определенных, шокирующих жизненных обстоятельств - но это, скорее, исключения, но не повседневность

[Jitka]

и трезвым становился как стеклышко после бутылки выпитого

Там, если не ошибаюсь, не одна бутылка была, а весь стол был ими завален в той Гошиной коммуналной конуре. Кстати, ещё одна тема для рассуждений о том, кто же он на самом деле - Мужчина с большой буквы или неудачник. Вот если предположить, что нет у Катерины никакой квартиры в Москве и не директор она, дальше что? Он пригласит любимую женщину в свою собачью будку?

[Шер]

Там, если не ошибаюсь, не одна бутылка была, а весь стол был ими завален в той Гошиной коммуналной конуре. Кстати, ещё одна тема для рассуждений о том, кто же он на самом деле - Мужчина с большой буквы или неудачник. Вот если предположить, что нет у Катерины никакой квартиры в Москве и не директор она, дальше что? Он пригласит любимую женщину в свою собачью будку?

Хороший вопрос)

А не бывает так, что человек сам по себе не плохой, но на материальные блага ему наплевать?

И вдруг он сталкивается с тем, что любимой женщине не наплевать и она даже очень материально обеспечена.

Кстати знаю достаточно холостых( разведенных) мужчин, у которых дома такой же свинарник, даже при наличии у них необходимых финансов.

Картина нам не повествует - как часто Гоша пьет и вообще алкаш ли он, или пьет от неразрешимой для себя проблемы с Катей и ее уровнем.

И еще подробности про алкоголь - новичок может выпить гораздо больше настоящего пьяницы, последнему достаточно что называется "понюхать" и он готов. Так что бутылки скорей говорят о желании режиссера усилить эффект, нежели о реальном состоянии дел.

В комедии это нормально)

[Jitka]

Хороший вопрос)

А не бывает так, что человек сам по себе не плохой, но на материальные блага ему наплевать?

И вдруг он сталкивается с тем, что любимой женщине не наплевать и она даже очень материально обеспечена.

Вот именно - и этот самый материальный аспект и будет терзать его ранимое мужское самолюбие Особенно если учесть тот факт, что она сама всего этого добилась.

[olegsn]

Мне было 15 лет когда вышел на экраны этот фильм,причём билеты буквально сунули в руки (мол такое.....г)....а я сходил и не пожалел.С тех пор этот фильм смотрел неоднократно и не надоелотакой вот фильм

Какой же надо быть Занудой с Большой Буквы, чтоб подобное высматривать

Про опьянение. Если подобающая атмосфера, а там она была, протрезветь можно очень быстро. Это называется "адреналин". Он помогает в разных условиях, в состоянии опьянения тоже ,как и страха, ужаса, и т.п.

 

Да,момент протрезвления после запоя заметен немного .но это ничего не портит.Голливуд вообще такое порой накрутит просто тошнит после подобного

Изменено 26.07.2016 16:26 пользователем Sagan
оверпостинг

[Растяпа]

Вот именно - и этот самый материальный аспект и будет терзать его ранимое мужское самолюбие Особенно если учесть тот факт, что она сама всего этого добилась.

 

Ну его этот аспект не терзал, когда он у Екатерины дома без портков лежал и ужинать приходил. Наличие хорошей квартиры, машины в общем то даже крутому идиёту подсказало бы, что дама отнюдь не просто мастер на заводе, хотя они и хорошо получали. Однако тот уровень жизни, который у Екатерины свидетельствует именно о том, что она руководство, причем крупное. Для людей тех лет это было очевидно)) И он себя оч комфортно чувствовал и изображал альфа-самца, пока ему не сказали прямым текстом, кем работает Катерина. Это для него была такая моральная травма, такая внезапность!!! Мимими. Вот в этом конкретно нюансе Меньшов канеш проявил сказочность, как знал, что фильм на экспорт пойдет, а там народ не разбирается, считает, что такие мебеля и обои у всех советских женсчин были)))

[Elena-P]

Ну его этот аспект не терзал, когда он у Екатерины дома без портков лежал и ужинать приходил. Наличие хорошей квартиры, машины в общем то даже крутому идиёту подсказало бы, что дама отнюдь не просто мастер на заводе, хотя они и хорошо получали. Однако тот уровень жизни, который у Екатерины свидетельствует именно о том, что она руководство, причем крупное. Для людей тех лет это было очевидно)) И он себя оч комфортно чувствовал и изображал альфа-самца, пока ему не сказали прямым текстом, кем работает Катерина. Это для него была такая моральная травма, такая внезапность!!! Мимими. Вот в этом конкретно нюансе Меньшов канеш проявил сказочность, как знал, что фильм на экспорт пойдет, а там народ не разбирается, считает, что такие мебеля и обои у всех советских женсчин были)))

 

Ну мало ли, Катерина в подробности своей личной жизни и прошлого же не вдавалась ещё тогда. Может от первого мужа квартира осталась (дочь же в наличии имеется) или от родителей, как и машина кстати.

[WhiteOleander]

Чёт я не увидела в её квартире ничего особенного по московским меркам тех лет.

Стандартная двушка вроде бы, кухня маленькая, складная мебель и тесная прихожая. Район, правда, престижный, и дом тоже (даже странная начинка у такого дома, явно не внутри его самого снимали, а где-нибудь в рабочем районе). Но она квартиру ж не за пару месяцев директором получила, а как депутат Моссовета, видимо (чего Гоша при живых свидетелях, т.е. зрителях так, кажется и не узнал)).

Так что он спокойно мог не соотнести хоромы с положением в обществе.

Откуда ему знать, что Катя не коренная москвичка, и что квартира эта ей не от родителей досталась.

[alien66]

Чёт я не увидела в её квартире ничего особенного по московским меркам тех лет.

Стандартная двушка вроде бы, кухня маленькая, складная мебель и тесная прихожая.

Странное представление о "московских мерках" того времени.

Для конца 70-х - на дочку с мамой -аж двухкомнатная квартира на Мосфильмовской в доме повышенной комфортности- это когда еще не вся страна разъехалась с коммуналок? Квартира очень неплохо "упакована" по тем временам - добротная и стильная мебель, скорее всего югославская, цветной ТВ, стерео-магнитофон, пылесос, хороший-аккуратный ремонт, у самой Тихомировой машина -да по советским меркам того времени - если у тебя стенка с хрусталем и пара ковров - это уже признак зажиточности и богатства, а уж если еще и "Жигули".... А то что кровать раскладная... ну так и у меня дома до сих пор испанская мебель с французской раскладушкой стоит -покупал ее в 90-е за 7 к $ - это что, признак бедности?

________________________

 

Кстати -1 из причин, по которой "Москве..." с большим трудом удалось получить "Оскар" -дискуссия и споры среди американских кино-академиков о том - что комфорт и в целом уровень дохода гг -очень далекий от реальности уровня проживания граждан СССР, сам слушал об этом по "Голосу Америки" в 81-м.

[Шер]

Советский человек был самый нечитаемый по своей внешности, обстановка недостаточно роскошная, как раз чтобы сохранить интригу для Гоши - кто его женщина?

Я думаю в настоящий московский старинный дом для номенклутуры Гоша бы сразу не пошел, все бы было ясно, что не по сеньке шапка.

Коммуналка слишком избито, а такая обстановка в самый раз, Катя ведь такой же как и Гоша -специалист, который зарабатывает сама себе на жизнь, следовательно ее надо уважать, только специалист удачливый, со сложившейся карьерой.

Доктора наук у нас например жили не в худших условиях, еще ездили за границу в командировки типа Болгарии и Польши и привозили импорт), у наших даже трехкомнатные "давали".

[WhiteOleander]

Странное представление о "московских мерках" того времени.

Зачем мне что-то "представлять", я в то время училась в московской школе, у меня были подружки из разных социальных слоёв, к которым ходила в гости.

Ещё раз: я написала замечание только по планировке и обстановке самой квартиры. Престижный район - да, элитный дом брежневской постройки - да, но в таких домах квартир с такой планировкой и метражом просто не могло быть. "Начинка" не та.

 

это когда еще не вся страна разъехалась с коммуналок?

Мы, на минуточку, о квартире депутата Моссовета говорим, сравнение некорректное.

Квартира очень неплохо "упакована" по тем временам

Неплохо, но нет ничего такого, от чего надо падать в обморок. Ясно, что там не нищие живут, но тогда далеко не единицы так жили.

по советским меркам того времени - если у тебя стенка с хрусталем и пара ковров - это уже признак зажиточности и богатства

Не надо преувеличивать. Стенки югославские, чешские и румынские, польские или ГДР кухонные гарнитуры, ковры и прочее барахло - не признак богатства, а признак того, что человек имел возможность вне очереди это барахло получить. И для этого не обязательно было быть депутатом Моссовета, практически любой торгаш среднего звена всё это имел. Насчёт машины. Значит, сочла нужным потратиться на машину зачем-то, люди такого уровня вообще-то везде разъезжали на служебных. У моей лучшей подруги отец был мастером на заводе как раз, у них югославская стенка во всю стену стояла. На неё записывались за несколько лет. Мои родители (старший инженер в НИИ и средний руководитель отдела в п/я, со старшим офицерским званием) могли себе позволить машину, но предпочли пользоваться служебной, зато ездить в Прибалтику каждое лето и собирать библиотеку. У всех свой набор ценностей был.

Если уж об обстановке квартиры продолжать, то у Людмилы квартира "упакована" не хуже. Помню я эти модные "моющиеся" обои "под кирпич", у нас такие в коридоре были, чуть позже по времени.

 

А "Голос Америки" я бы не брала за критерий истины.

[alien66]

Неплохо, но нет ничего такого, от чего надо падать в обморок. Ясно, что там не нищие живут, но тогда далеко не единицы так жили.

 

А зачем вообще надо падать в обморок? И кому? Для чего? Раз депутат Моссовета - у Тихомировой что -дом должен быть полная чаща антиквариата, скупленного в комиссионках и забит золотом и брюликами под завязку? Такая роскошь в те времена публично осуждалась, а для руководителя завода, не стяжателя и расхитителя, а порядочного и честного человека у Тихомировой все -норм, не понятно -что Вас не устраивает в ее желье? А у Людмилы обстановка не плохая -не лучше, чем у Тихомировой-так Гурин из загранок постоянно привозил, при чем не только из соцстран, что тут удивительного?

[WhiteOleander]

А зачем вообще надо падать в обморок? И кому? Для чего?

В контексте разговора всплыла тема, что Гоша должен был сразу Катерину "вычислить" по обстановке квартиры, что она какая-то шишка, так вот, это не так. Скорее, со его мужским шовинизмом, он мог подумать, что она чья-нибудь любовница, это широко практиковалось в позднебрежневские времена, причём, всеми слоями общества без исключения.

что Вас не устраивает в ее желье?

Уже написала: квартира маловата для того дома, где она якобы жила.

А не устраивать должно было шовиниста Гошу )) Но его всё устроило, взамуж позвал. "Ну, у тебя же был кто-то?" Намёка она явно не поняла. Или не захотела понять.

А машину её он и не видел, насколько я помню. Там что-то было с машиной, "стучало", может, в ремонт сдала.

А у Людмилы обстановка не плохая -не лучше, чем у Тихомировой-так Гурин из загранок постоянно привозил, при чем не только из соцстран, что тут удивительного?

Вот-вот, об этом и речь. Чья-то жена, чья-то любовница и т.п.

[Conrad]

Уже написала: квартира маловата для того дома, где она якобы жила.

С сегодняшней точки зрения: да маловата. А для того времени более чем достаточная. По тем нормам им с дочерью вообще однушка полагалась, тем более, что однополые. Правда, на номенклатуру эти нормы, как правило, не распространялись.

[WhiteOleander]

С сегодняшней точки зрения: да маловата. А для того времени более чем достаточная. По тем нормам им с дочерью вообще однушка полагалась, тем более, что однополые. Правда, на номенклатуру эти нормы, как правило, не распространялись.

Да я не про это вообще

В тех домах на Мосфильмовской не было таких мелких двушек, где в прихожей вдвоём не развернуться, а холодильник половину кухни занимает.

[WhiteOleander]

Да не была она зеленее.

Я отчётливо помню середину 80-х - духовная убогость, потасканность, пьянство, слово "трахать" на каждом углу, мещанство, погоня за дефицитом при полном отсутствии понимания стиля, мрачняк и безысходность, фальшь и лживость, ощущение какой-то чёрной дыры.

Фильм "Москва слезам не верит" ещё не отражает всего этого, но вообще-то кинематограф того времени в целом неплохо процесс общего разложения показывает.

[Эугения]

На излёте СССР я училась в одной из двух лучших школ города. Она находилась в центре рядом с огромным жилым домом сталинской постройки знаменитого архитектора Крячкова (гран-при международной выставки в Париже), говоря современным языком - "элитным", в котором жили многие ученики моего класса из совершенно разных слоёв общества - дети простых рабочих, учителей и дочь директора крупнейшего завода Новосибирска. Так вот: квартира директора была "упакована" чуть лучше, чем у Катерины из фильма, а квартиры рабочих и учителей - лишь чуть похуже. Расслоение общества по материальному достатку тогда была несравнимо меньше, чем сейчас - если ты не тунеядец и не алкоголик, то мог позволить себе жить довольно прилично. Главная ценность того времени - квартира, могла достаться Катерине от родителей, к примеру. Гоше там не было чему особо удивляться. А вот то, что у него в коммунальной комнате наблюдалась разруха и хронический ремонт - вот это удивительно при его профессиональной востребованности.

Да не была она зеленее.

Я отчётливо помню середину 80-х - духовная убогость, потасканность, пьянство, слово "трахать" на каждом углу, мещанство, погоня за дефицитом при полном отсутствии понимания стиля, мрачняк и безысходность, фальшь и лживость, ощущение какой-то чёрной дыры.

Фильм "Москва слезам не верит" ещё не отражает всего этого, но вообще-то кинематограф того времени в целом неплохо процесс общего разложения показывает.

Вот этот вот мрачняк и безысходность, о котором вы написали выше, имел место быть в кинематографе 90-х, когда российская киноиндустрия одурела от вседозволенности и, начиная с Маленькой Веры 1988-года, покатилась в эту самую чёрную дыру убогости и фальши. А Москва слезам не верит как раз неплохо отражает своё время - благостные предперестроечные годы.

Изменено 31.07.2016 02:53 пользователем Эугения