Москва слезам не верит

[Плойка]

Самый сильный образ успешной бизнес-леди в советском кино.

Какая бизнес леди?

 

Не было никаких бизнесов (индивидуальной предпринимательской деятельности). Были наемные люди на должностях, выполняли по договору работу на гос предприятиях ... их назначали.

И фильмов, где женщина на высокой руководящей должности было не мало.

И "Стены" эти ... и Хитяева в "Ворониной" ... и Мардюкова в "Простой истории" или "Комиссаре" ...

да и другие, если повспоминать.

[Gitana Carmen]

Какая бизнес леди?

 

Не было никаких бизнесов (индивидуальной предпринимательской деятельности). Были наемные люди на должностях, выполняли по договору работу на гос предприятиях ... их назначали.

Что ж вы так прямолинейно всё воспринимаете Хорошо, для вас скажу по-другому: образ целеустремлённой, серьёзной, деловой женщины (раз вам импортное слово, объединяющей множество других эпитетов, не нравится).

[Плойка]

Целеустремленных, серьезных, деловых ... и даже героических в советском кинематографе было МОРЕ!!!!

[Gitana Carmen]

Целеустремленных, серьезных, деловых ... и даже героических в советском кинематографе было МОРЕ!!!!

О героизме речи не было, не уводите в сторону. А первые три качества в Катерине показаны очень сильно, причём именно с деловой точки зрения (хоть вам слово "бизнес" и не нравится).

[Плойка]

О героизме речи не было, не уводите в сторону. А первые три качества в Катерине показаны очень сильно, причём именно с деловой точки зрения (хоть вам слово "бизнес" и не нравится).

В какую еще сторону?

Я вам говорю, что в советском кинематографе было много женских образов и трудящихся, и умных, и деловых, и серьезных. И трудовые подвиги тоже показывали.

Никакого деловизма у Екатерины нам не показали кроме симпатичных важных фраз по громкоговорилке. Она распоряжаться сама не имеет права, она имеет над собой руководство, деловых решений не приняла за фильм ни одного, мыслью руководящей не блистала ... и только отдает распоряжение с важным видом.

А дослуживалась в фильмах с меньших должностей до начальства не одна она.

 

И фильм задачи показа деловой женщины не имел, главная суть фильма - личная жизнь.

[alechorseman]

Самый сильный образ успешной бизнес-леди в советском кино...

Если быть объективным, то абсолютно неправильная формулировка. Не было в советском кино никаких бизнес-леди, ни в одном фильме, ни разу. Данный типаж назывался 'баба-начальник'

[WhiteBizon81]

Если быть объективным, то абсолютно неправильная формулировка. Не было в советском кино никаких бизнес-леди, ни в одном фильме, ни разу. Данный типаж назывался 'баба-начальник'

 

.... и ее рабище

[Filin_A]

Если быть объективным, то абсолютно неправильная формулировка. Не было в советском кино никаких бизнес-леди, ни в одном фильме, ни разу. Данный типаж назывался 'баба-начальник'

 

Вообще, откуда бы в советском кино взяться образу бизнес-леди, если в Советском Союзе не было бизнеса? Были только нетрудовые доходы.

А от руководителя требовалось не получение прибыли, а выполнение плана.

[Jezebel_k]

Вообще, откуда бы в советском кино взяться образу бизнес-леди, если в Советском Союзе не было бизнеса? Были только нетрудовые доходы.

А от руководителя требовалось не получение прибыли, а выполнение плана.

 

Но вряд ли вы будете спорить, что Катерина во второй серии всё-таки стала деловой женщиной)

[Filin_A]

Но вряд ли вы будете спорить, что Катерина во второй серии всё-таки стала деловой женщиной)

 

Ну, я не уверен, что её можно определить как деловую женщину в современном понимании. Инициатива достаточно ограничена. Поставщики сырья определялись сверху, сбыт - тоже. Как организатор-руководитель, причем достаточно жесткий - да, согласен.

Вот если бы показали, как она организовала цех по производству продукции под известные бренды из отходов производства - тогда другое дело.

[Jezebel_k]

Вот если бы показали, как она организовала цех по производству продукции под известные бренды из отходов производства - тогда другое дело.

 

А может она и организовала, откуда знать Просто для фильма было достаточно тех пары сцен на заводе, чтобы показать как она выросла социально и профессионально, но так как это не главная тема, её "деловитость" осталась за кадром, уступив место женственности

[Плойка]

для фильма было достаточно тех пары сцен на заводе, чтобы показать как она выросла социально и профессионально, но так как это не главная тема, её "деловитость" осталась за кадром, уступив место женственности

Для фильма нужен был ее СТАТУС!!! вот его и показали ... схематично, симпатично, коротко. Вот и все.

Никакой деловитости нет. Сугубо банальные начальские дела

- Сделали?

- Нет.

- Почему?

- у нас не было того этого ...

- Меня не интересует, чего у вас не было ... меня интересует, что вы сделали для того, чтоб было.

Ну прям высокая деловитость ... так любой начальник сможет, даже самый дурной.

 

У нее в фильме усердие к учебе и работе ... стремление хорошо знать предмет и работать качественно в хим. области. Вот и доработалась.

[Растяпа]

Как раз то, что она доросла до такой должности и говорит о её деловых качествах, если не ошибаюсь, то она и рац предложения выдвигала. То какона беседует по селектору говорит о том, что как начальник она крута, у нее есть хватка. Она сама себя сделала, с нуля. И видно, что её поставили на директорскую должность не исклбчительно по партийнойлинии и что она двигалась по карьерной лестнице извинябсь одним местом, а именно, как человека, знающего производство изнутри. Именно поэтому мне всегда было странно наблюдать, что такой человек, вынужден оправдываться перед каким то там мужиком, который, мож и умный, но изза своих заморочек предпочитает быть свободеым художником, грубо говоря. А лишь на том основании, что он мужик он качает права.

[Плойка]

А у меня совершенно другое отношение к ней.

Я ее эти понты на роботе воспринимаю как видимость ... обязательный элемент сценария. Ну не деловая Катя, а лишь упрямая и усердная. Была бы шибко умная и толковая - с первого раза поступила бы.

И то, как она беседует по селектору, говорит о том, что сценаристы хорошо подобрали слова, демонстрирующие крутость и важность начальницы ... под конец эффектно голос Меньшого говорит ее самую высокую должность на заводе, и она включается в разговор в качестве директрисы. Все рассчитано на зрителя ... и в ее походе в клуб за 30 Меньшов тоже убивает 2 зайцев

- еще больше повышает ее статус (моссовет)

- жестко обозначает нехватку мужчин и проблему одиноких женщин.

 

Фильм хорошо продуман, но линии деловитости гг нет совершенно ... о ней мы можем только дофантазировать сами себе. Есть лишь демонстрация. Это все равно что нам показали бы пустую закрытую кастрюлю и изображали, что там вкусный борщ ... а мы поверили и нам казалось бы, что нам его и показали, и дали попробовать, и наливали.

-----------------------------------------------------

Да и вообще Алентова для меня не может быть шибко деловой ... она из другого сделана.

[Растяпа]

Не знаю, Плой, мне вполне хватило того, что нам показали, дабы сделать выводы о её деловых качествах. Показали как она начинала, показали, что знает производство изнутрии то, как она разговаривала с подчиненными не вызвало у меня никакого отторжения или чувства фальши. Она не фиалка, наоборот опытный работник, в курсе всех проблем данного производства.

 

Что касаемо самой Алентовой, то если мне не изменяет склероз человек она весьма жесткий. Никогда не казалась нежной розой ни она сама, ни её Катерина.

 

В общем у каждого свое восприятие.

[Плойка]

Алентова дома в быту командирша, на этом ее деловые качества заканчиваются. Таких у нас жен в стране больше половины. А всем серьезным, деловым и успешным рулит муж.

 

У меня важнючие фразы по селектору вызывают ощущение явной показухи, бутафории. Так же как и вступление ее на ТВ программе ... ну слишком все красивенько и продвинуто.

И очень хорошо, что Меньшов этим ограничился.

Ни одного звонка ей домой, ни одной проблемы, ни экстренного вызова на работу, ни одной бумаги и документов с которыми надо разбираться ... ну ничегошеньки ... кроме прохода в модном костюмчике по цеху. А по идее человек такой должности должен сутками быть в деле и все контролировать ... и заниматься производством, а не лить нюни по неблагодарному Гоше.

Эта ее любовь показала все четко. Истинные "бизнес леди", как ее тут назвали, и дела бы не забыли и по-деловому, спокойно без слез нашли бы этого Гошу.

 

История чисто личная, сказочная ... для сказки нужно было, чтоб она была большим человеком, нам дали это понять скудными ничем не подтверждающими эпизодами. Для меня ее начальство и деловитость прошли мимо, как НИЧТО.

[Свирид Петрович]

С каждым следующим просмотром что-то "новое" замечается После последнего поймал себя на мысли, что из троих подруг больше понравилась игра Муравьёвой. И это несмотря на то, что её героиня и не вызывает никаких позитивных ассоциаций - глупая, хамовитая и одновременно хитро..пая барышня, желающая всего и сразу.

[WhiteBizon81]

Ну сделала она себя боссом и сделала .... В "Служебном романе" Людмила Прокофьевна тоже сделала боссом сделала - и никакой истерии всеобщей.

[Плойка]

С каждым следующим просмотром что-то "новое" замечается После последнего поймал себя на мысли, что из троих подруг больше понравилась игра Муравьёвой. И это несмотря на то, что её героиня и не вызывает никаких позитивных ассоциаций - глупая, хамовитая и одновременно хитро..пая барышня, желающая всего и сразу.

ВСЕГДА именно Муравьева была звездой этого кино.

Алентова хотела играть именно Людмилу, считая ее самым интересным персонажем, но Меньшов решил иначе.

[Свирид Петрович]

Алентова хотела играть именно Людмилу, считая ее самым интересным персонажем, но Меньшов решил иначе.

У неё не тот типаж на такую роль, так что Меньшов был прав в своём решении. А визуальное попадание в образ может оказаться одним из важнейших факторов успеха фильма (яркий пример - "Собачье сердце" с Толоконниковым).

[Плойка]

Конечно Меньшов был прав.

Но он жену утешил, он ей сказал

- Не волнуйся, твоя героиня победит своей историей, а не игрой.

[Romanlitti]

Не любитель мелодрам, но этот случайно увиденный фильм очень понравился. Даже не знаю чем, но что-то в нем есть.

 

P.S Очень понравилась актриса Наталья Вавилова, с удовольствием посмотрю с ней фильмы ещё, жаль что она прервала свою карьеру

[Джампер]

Не любитель мелодрам, но этот случайно увиденный фильм очень понравился.

Аналогично. Ибо история живая и интересная.

[Шер]

Для меня фильм это во-первых история, опять же с комическими элементами типа - не обнимайтесь на улицах ( зис!), Смоктуновский, который не может попасть в элитный клуб, общага, стремление девушек выйти за москвича (без любви тоже можно, они так думают) Муравьева кстати второй раз это делает, еще "Карнавал" этим помечен.

И во -вторых типажи девушек сыграны отменно, тут нельзя было соврать - закритиковали бы до смерти, особенно сами "понаехавшие в нерезиновую).

[язык Эйнштейна]

Не любитель мелодрам, но этот случайно увиденный фильм очень понравился. Даже не знаю чем, но что-то в нем есть.

Интересный сюжет (сразу три истории в одном фильме показываются и сравниваются судьбы девушек). А самое главное - очень качественная игра актёров. Сколько сейчас штампуется всяких мелодрам, а что из них запоминается? Ничего! Потому что играют, как куклы, заучившие текст. В этом же фильме всё по-другому. Баталов, конечно, напрягал своими понтами, но роль у него такая. Значит, правильно напрягал.