Ущерб (Damage)

[Oskar777]

Я считаю, что она потом пожалеет о финальном выборе. Потому что она из тех тетенек, которые четко строят свою жизнь в образе девочки при муже с карьерой. И у нее все сложилось, однако без мужа она никто и звать ее никак. Потому она не только его наказала, но и себя. И кстати, по делу, потому что вот эта пропасть между отцом и сыном - это и ее вина тоже.

 

Дело в том, что дальнейший разбор полетов по этой ситуации и ее оценка, зависит от чистейшего личностного восприятия, возможно даже от чего-то более личного. Скатиться в подобное меня не тянет, поэтому предлагаю разойтись с миром и каждый при своем.

[Severus]

Дело в том, что дальнейший разбор полетов по этой ситуации и ее оценка, зависит от чистейшего личностного восприятия, возможно даже от чего-то более личного. Скатиться в подобное меня не тянет, поэтому предлагаю разойтись с миром и каждый при своем.

 

Расходимся. Но ты считаешь ее лучше, чем она есть на самом деле.

[Chernaya Orhideya]

Вчера пересматривала фильм.

Странно, почему Анна предпочла Стивену этого пресловутого обывателя Вэтцлера?! Каждый раз пытаюсь искать разумные доводы, но в голове по-прежнему не укладывается...

 

И ещё, как всё-таки толковать заключительную фразу: "Она была с Питером, держала на руках ребёнка и НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ ОТ ОСТАЛЬНЫХ". Вертела её и сяк, и эдак - версий много, но ни одну не могу принять за основную.

[makara]

И ещё, как всё-таки толковать заключительную фразу: "Она была с Питером, держала на руках ребёнка и НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ ОТ ОСТАЛЬНЫХ".

Разлюбил он её.

[Chernaya Orhideya]

Разлюбил он её.

 

Ага, именно поэтому днями и ночами напролёт глядел на фотографию размером во всю стену.

[makara]

Ага, именно поэтому днями и ночами напролёт глядел на фотографию размером во всю стену.

Смотрел на ту, которую любил. А ту, которую встретил даже не узнал. Это уже как бы две разные женщины))

[Chernaya Orhideya]

Смотрел на ту, которую любил. А ту, которую встретил даже не узнал.

 

Он встретил её всего лишь раз после той трагической развязки. О том, что не узнал, ничего не говорится в эпилоге.

 

Я этот "постскриптум" расценила несколько иначе...

Изменено 30.09.2011 06:51 пользователем Chernaya Orhideya

[Chernaya Orhideya]

Вот, потырила для тех, КОМУ ИНТЕРЕСЕН САМ РОМАН. Читаем:

 

"В книге повествование ведется от лица Стивена, поэтому образ Анны остался плохо прорисованным и в романе. Что она думала, что чувствовала, что переживала - все со слов Стивена и др.героев романа. Самая невыигрышная роль в романе была у Жюльетт Бинош. "Высокая бледная женщина с короткими черными волосами и неулыбчивым лицом", - так описала Анну Жозефина Харт."Странная" - так ее воспринимает Ингрид. Мало того, Анне - 33 года, а Мартину - 25, она еще и на 8 лет его старше. И, тем не менее, Мартин заявляет: "Думаю, я оказался у нее в рабстве". Сыну вторит Стивен :"Моя жизнь завершилась в ту первую секунду, как я увидел ее...", "Без нее стало трудно дышать..." и пр. и пр. Друг Анны Питер хотел на ней жениться, но она не захотела... И все ее хотят, все сходят с ума при одном взгляде на нее. В таком вот духе выдержан весь образ Анны в романе - молчаливая и суровая. И при этом ни слова о том, а что же такого в этой женщине. Короче, образ настолько надуман и непривлекателен, что Жюльетт Бинош достойна Оскара за превращение полной безликости в романе в такую волнующую и чрезвычайно сексапильную героиню на экране. Остальные герои со скрупулезной точностью соответствуют актерам. Ингрид: в молодости ослепительно красива,в свои 40 с небольшим лишь слегка поблекла, сильная и безмятежная. Мартин: оч. красив ("молодой бог"), повышенно сексуален, частая смена девушек до Анны. Мать Анны: "хорошенькая птичка", маленькая, изящная женщина, нарочитая живость в поведении. И только дочери Стивена Салли в романе уже 23 года, она работает на телевидении, и сцены, где она "застукала" отца и Анну в романе нет" (с).

[bgd25]

Интересное обсуждение.

Добавлю ещё пару фотографий.

 

И отдельно Мартина - персонаж был достаточно схематичным и не прописанным, но благодаря Руперту Грейвзу запомнился.

 

Кстати, тот же Грейвз считает этот фильм одним из самых неудачных фильмов Маля, чему в немалой степени способствовала и ужасная обстановка на площадке во время съёмок.

[Chernaya Orhideya]

Кстати, тот же Грейвз считает этот фильм одним из самых неудачных фильмов Маля...

 

Зато один из лучших фильмов в мировом кинематографе...

 

...чему в немалой степени способствовала и ужасная обстановка на площадке во время съёмок.

 

Отсюда можно поподробнее?

Кое-что знаю об этом (в том числе, о нетерпимых отношениях между Бинош и Айронсом в процессе съёмок), но, возможно, Вам известно больше?!.

[Yorick]

Я этот "постскриптум" расценила несколько иначе...

+1. Не знаю, так ли уж хорошо, когда фильм оставляет слишком много вопросов.

[Chernaya Orhideya]

+1. Не знаю, так ли уж хорошо, когда фильм оставляет слишком много вопросов.

 

Наверное, в этом сила искусства!

Хуже, когда фильм бесследно выветривается из головы через полчаса после просмотра...

[bgd25]

Отсюда можно поподробнее?

Кое-что знаю об этом (в том числе, о нетерпимых отношениях между Бинош и Айронсом в процессе съёмок), но, возможно, Вам известно больше?!.

Да нет.

Как раз из-за этих нетерпимых отношений между ними во время съёмок была очень нервная и некомфортная обстановка.

Бинош прерывала съёмки и уходила с площадки - она не понимала, что от неё хотят, и как ей играть Анну, Айронс во время съёмок любовных сцен вёл себя по её мнению недопустимо..

Кстати, он считал, что она не подходит на эту роль - хотел Изабель Аджани..

Режиссёр нервничал, что отражалось на других актёрах..

[Chernaya Orhideya]

...Айронс во время съёмок любовных сцен вёл себя по её мнению недопустимо...

А недопустимо - это как?

[bgd25]

А недопустимо - это как?

"Too physical".

Если я правильно помню, в какой-то такой сцене он вроде бы ударил её головой об пол (в порыве страсти?!) - сымпровизировал, так сказать...

Она расстроилась и ушла с площадки.

Отношения были очень напряжённые конечно - кстати, Айронс не скрывает, что ненавидел сниматься в этом фильме и даже называл эту его роль в качестве его наименее любимой роли (он пытался выпутаться из производства, но ему пригрозили иском).

[Chernaya Orhideya]

Если я правильно помню, в какой-то такой сцене он вроде бы ударил её головой об пол (в порыве страсти?!) - сымпровизировал, так сказать...

Она расстроилась и ушла с площадки.

 

Вот оно что - импровизация...

Странно. Айронс, вроде бы, истинный джентльмен, от ушей до кончиков ногтей.

За что же он так невзлюбил Жюльетт? Вы ничего об этом не читали?

[bgd25]

За что же он так невзлюбил Жюльетт? Вы ничего об этом не читали?

Знаю только, что он считал, что она не подходит на роль Анны - слишком молода.

Сложные роли им достались..

[Chernaya Orhideya]

...он считал, что она не подходит на роль Анны - слишком молода.

 

А Вы как считаете? Вам нравится фильм и, в частности, Бинош в роли Анны?...

[bgd25]

А Вы как считаете? Вам нравится фильм и, в частности, Бинош в роли Анны?...

Да, в своё время очень понравился - даже приобрела в домашнюю коллекцию.

Смотрела из-за Айронса - и он, и Бинош, как по мне, оба великолепны в своих ролях.

Честно признаюсь, что лучше бы ничего и не знать об этих их закулисных склоках..

[Chernaya Orhideya]

Честно признаюсь, что лучше бы ничего и не знать об этих их закулисных склоках..

 

Главное, что этого не видно в кадре, и даже заподозрить трудно...

[Chernaya Orhideya]

Итак, снова к первоисточнику...

 

"Судя по всему, автор романа - ярая поклонница Фрейда, и все главные герои просто пронизаны диагнозами, т.е. психическими отклонениями, и упорно следуют своему диагнозу до конца, шаг вправо, шаг влево - расстрел. Брат Анны Астон-типичнейший аутист, зацикленный исключительно на сестре, с которой у него, впрочем, не было настоящего секса, т.е. только петтинг. Первым мужчиной был Питер после гибели брата. Анна зациклена на роли Дьявола ("Она сумасшедшая, она дьявол",- сказала Салли). Отчим Анны (известный писатель): "Анна принесла очень много боли разным людям. Она обладает своеобразным даром притягивать катастрофы. Держитесь от неё подальше". Ингрид об Анне: "Это непреодолимая стихийная сила, форс-мажор"; "Анна-поцелуй смерти"; "Она причинит зло Мартину, я уверена в этом. О, почему я не вмешалась раньше?". Питер (кстати, по профессии психиатр): "Анна провоцирует неординарные ситуации". Кстати, Анна - журналист, работает в одном издательстве с Мартином, где они и познакомились. Стивен: "Как будто дьявол стоял за моей спиной увлекал, меня к гибели". Вот эта дьявольская сущность Анны красной строкой идет по всему роману, очень утомляя, поскольку образ исключительно отрицателен, а в жизни все же люди весьма сложны и многоплановы. Вроде, все понимают, что это за женщина, и тем не менее упорно подставляют свои тупые головы. Что очень странно, т.к. все герои весьма умны и успешны по жизни, а, следовательно, с волей и характером, поскольку все добились своего нынешнего положения исключительно самостоятельно". (с)

[Chernaya Orhideya]

Продолжаю...

 

"Брат Анны Астон, увидев Анну в объятиях Питера, перерезает себе вены, что показалось автору маловато: до кучи она заставляет его перерезать себе и горло!После чего скорбящая сестра Анна, потеряв девственность в объятиях все того же Питера, идет в ванную. "Я мылась, погружаясь под воду снова и снова, думая с ТОРЖЕСТВОМ и уверенностью, что буду жить". Дальше больше. В сцене гибели Мартина в подъезде в сторону Жюльетт Бинош были упреки в холодности, вроде даже со стороны режиссера. Что вообще странно, т.к. он, безусловно, читал роман. А в романе: "Анна медленно подошла к нам. Одетая и причесанная, УЖАСАЮЩЕ СПОКОЙНАЯ, она сказала: "Кончено. Все кончено". Слегка прикоснувшись к моему плечу и БЕЗ ЖАЛОСТИ взглянув на Мартина, она скользнула к двери и пропала в темноте". И дальнейший путь нашей прелестницы лежал прямиком к... Ингрид, которой она все и выложила. С собой у нее была дорожная сумка и ОНА УЛЫБАЛАСЬ. После чего с чувством выполненного долга полетела в Париж к Питеру. В общем, в шоке все, включая читателей. Позже Стивену пришло от Анны письмо, в котором она уведомила его, что в день похорон Мартина пошла на могилу брата и только сейчас смогла сказать "Прощай" Астону. И после всего этого 50-летний замминистра здравоохранения лелеет мечту о совместной с Анной жизни. А встретив в аэропорту беременную Анну и Питера с ребенком на руках, ноги его подкосились и он упал. Короче, дурдом на выезде"... (с)

[Yorick]

М-да, как полезно читать первоисточники...

 

Интересно, а что чаще: первоисточники-книги объясняют нестыковки в фильмах, или наоборот - книги ставят вопросы, которых избежали авторы фильмов? Нужна статистика от людей, регулярно потребляющих и то, и другое, и сравнивающих - я пока не созрел, хотя сравнение римейков просмотренных почти подряд друг за другом, бывало, вызывало интерес и наводило на размышления.

[Chernaya Orhideya]

М-да, как полезно читать первоисточники...

Интересно, а что чаще: первоисточники-книги объясняют нестыковки в фильмах, или наоборот - книги ставят вопросы, которых избежали авторы фильмов?

 

По мнению тех, которые прочли и то, и другое (применительно к "Ущербу") , "герои в книге ведут себя так, как в жизни не бывает. Ну, поставь автор жанр "Фантастика" и нет вопросов. Но ведь тут претензия на реальную жизненную ситуацию... В общем, фильм многократно удачней и достоверней своего первоисточника".

[Yorick]

По мнению тех, которые прочли и то, и другое (применительно к "Ущербу") , "герои в книге ведут себя так, как в жизни не бывает. Ну, поставь автор жанр "Фантастика" и нет вопросов.

Не, "фантастика" не то, там тоже пытаются логики придерживаться. Может, "театр абсурда"? О - "арт-хаус"! Подходит?