Ущерб (Damage)

[Ноэлль1713127028]

2. Проблема для меня в том, что я не верю в любовь с первого взгляда. И эта встреча и внезапная любовь - для меня выглядят неубедительно (только вот эта встреча). И как мы видим - она(любовь) очень быстро сгорела.

Да не было там никакой любви с первого взгляда...и платонических чувств... тоже не было...

 

Страсть и похоть, чисто физическая тяга. Вы же должны помнить, как он с собой боролся, но не мог не пойти к ней в дом или поехать за ней в другой город... Он не мог противиться этому зову.

 

[Nadezhda3004]

Да не было там никакой любви с первого взгляда...и платонических чувств... тоже не было...

 

Страсть и похоть, чисто физическая тяга. Вы же должны помнить, как он с собой боролся, но не мог не пойти к ней в дом или поехать за ней в другой город... Он не мог противиться этому зову.

 

Ну а как быть с финальной сценой?

 

 

Эту фотографию на всю стену.

 

 

Я все-таки склоняюсь, что это было нечто большее чем похоть. Кроме того страсть - составляющая любви, опять же на мой взгляд.

[Nadezhda3004]

Недавно пересмотрела "Ущерб" вместе с подружкой. И где-то на середине или даже раньше она воскликнула: "Слушай, да она просто змея какая-то!" И тут меня тоже осенило, что никакая она ни роковая красотка, просто у девушки большие проблемы с головой. И тогда вся трагедия стала какой-то одностороннней, на первый план вышли страдания Флеминга. Он был ослеплен страстью к этой женщине, а после несчастного случая с Мартином, она как бы освободилась от призраков прошлого, не посчитавшись с чувствами других любящих ее людей. Трагедия не о неразделенной любви, а скорее трагедия одиночества человека в любви.

[Chernaya Orhideya]

Скриншоты из фильма

 

Остальные здесь: http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?p=1242059#post1242059

[Chernaya Orhideya]

Добыла, наконец, этот фильм. Посмотрела вчера. Красивая, проникновенно-трагическая лента о запретной любви. Сейчас иду пересматривать. Так захлестнули эмоции, что пока не могу написать объективный отзыв. Надо немного отойти.

[Тони Монтана]

Одна из сильнейших мелодрам в истории кино. Игра актеров и режиссура Малля потрясают. Финал - это нечто.

[Waldemar]

Вы меня тут своими отзывами и кадрами просто заставили пойти и искать кино, завтра вечером просмотр.

Сильная мелодрама? Посмотрим

Хорошая игра актёров? Тоже оценим

Лучшее кино, которое я когда-либо видел? Ну, не знаю, завтра посмотрю

[Volfman]

Отличный фильм с шикарными актёрами и хорошей режессурой. После просмотра ещё очень долго думал о фильме-зацепил сильно. В конце фильма звучит просто невероятно красивая музыка!

[Chernaya Orhideya]

И тут меня тоже осенило, что никакая она ни роковая красотка, просто у девушки большие проблемы с головой. И тогда вся трагедия стала какой-то одностороннней, на первый план вышли страдания Флеминга. Он был ослеплен страстью к этой женщине, а после несчастного случая с Мартином, она как бы освободилась от призраков прошлого, не посчитавшись с чувствами других любящих ее людей. Трагедия не о неразделенной любви, а скорее трагедия одиночества человека в любви.

 

Не думаю, что Анна вообще была способна на какие-то искренние отношения. По-моему, после пережитой в юности моральной травмы все чувства напрочь атрофировались. Остались только плотские влечения и "ущербная", с изъяном, душа. В фильме рельефно, выспренно страдал, метался, сомневался и пылал только Стивен. Анна даже в самых критических моментах была невозмутимо холодна. Её страсть, жажда экстремальных наслаждений - лишь компенсация духовной немоты.

[Severus]

Вы меня тут своими отзывами и кадрами просто заставили пойти и искать кино, завтра вечером просмотр.

Сильная мелодрама? Посмотрим

Хорошая игра актёров? Тоже оценим

Лучшее кино, которое я когда-либо видел? Ну, не знаю, завтра посмотрю

 

Мелодрамы бывают и посильнее, это да. Так что лучшее кино из всего увиденного - это все-таки художественное преувеличение, хотя я и люблю Ущерб. А вот режиссура Маля и актерские работы Айронса с Бинош - это действительно нечто.

[Chernaya Orhideya]

Одна из сильнейших мелодрам в истории кино. Игра актеров и режиссура Малля потрясают. Финал - это нечто.

 

Вы имеете в виду финал или кульминацию с лестницей? Лестница - как длинный витиеватый спуск в мгновенную тартарову бездну.

Потрясающий фильм! Столько напряжения и драматизма! А как всё тонко сыграно!

[Сэди]

Не упущу возможности еще раз расписаться в своей любви к Миранде Ричардсон.

[Chernaya Orhideya]

Не упущу возможности еще раз расписаться в своей любви к Миранде Ричардсон.

 

За этот фильм Миранда Ричардсон (Ингрид Флеминг) получила премию "Оскар" как лучшая актриса второго плана.

[Сэди]

За этот фильм Миранда Ричардсон (Ингрид Флеминг) получила премию "Оскар" как лучшая актриса второго плана.

Знаю, но все равно спасибо.

[Chernaya Orhideya]

Джереми Айронс и Жюльетт Бинош

[Chernaya Orhideya]

"Ущерб"

[M.Burns]

Как-то не проникся, если честно. Т.е картина вполне смотрибельная, но не более. Оценка исключительно субъективная, продиктованная (скорее всего) очень неприятными главными персонажами. Какое-то фрик-шоу, иначе и не назовешь. Т.е сама идея довольно интересная, да и постановка достаточно грамотная, но та неприязнь, которую вызывают главные герои, портит весь вкус от картины.

 

История Стивена и Анны повествует, в первую очередь, о том, что ошибки прошлого нам исправить не дано. Помимо этого фильм рассказывает о запретной страсти, кульминацией которой являются сцены любви, которые я серьезно не мог смотреть при всем своем желании. Хм … с технической стороны все это дело выглядело настолько … странно, что серьезно воспринимать эти моменты я просто не мог. Наблюдать за этим без смеха было практически невозможно.

 

Единственное, что порадовало – это музыка. Музыка и талантливая игра (к мерзким персонажам это отношения не имеет) Айронса и Бинош в совокупности дают оценку 6/10.

 

ЗЫ: Кстати про mademoiselle Juliette Binoche. Абсолютно не воспринимаю ее как женщину, что, в свою очередь, тоже наложило свой отпечаток. Увы.

Изменено 02.11.2009 00:59 пользователем M.Burns

[Severus]

Хм … с технической стороны все это дело выглядело настолько … странно, что серьезно воспринимать эти моменты я просто не мог. Наблюдать за этими моментами без смеха было практически невозможно.

 

А вы много знаете фильмов, где за технической стороной можно наблюдать хотя бы без улыбки? Так что у вас здесь просто кардинально не сложилось с Бинош, потому что иначе вы бы очень неплохое кино так строго не судили.

[M.Burns]

А вы много знаете фильмов, где за технической стороной можно наблюдать хотя бы без улыбки? Так что у вас здесь просто кардинально не сложилось с Бинош, потому что иначе вы бы очень неплохое кино так строго не судили.

 

Просто крайне тяжело по достоинству оценить картину, в которой каждый персонаж кроме раздражения ничего не вызывает. Я не отрицаю, что сам фильм неплох, но я не проникся.

 

Касательно секса … да, есть много фильмов, где он не выглядит так неуклюже и смешно.

[Chernaya Orhideya]

Просто крайне тяжело по достоинству оценить картину, в которой каждый персонаж кроме раздражения ничего не вызывает. Я не отрицаю, что сам фильм неплох, но я не проникся.

 

Читала в связи с фильмом любопытную вещь: оказывается, режиссёр "Ущерба" Луи Малль был недоволен игрой Бинош и даже рассорился с ней по окончании проекта, расценив, что она не сумела прочувствовать свою героиню и передать амплитуду необходимых эмоций. Да и у Джереми остались только неприятные впечатления от съёмок оголтелого секса.

[M.Burns]

Читала в связи с фильмом любопытную вещь: оказывается, режиссёр "Ущерба" Луи Малль был недоволен игрой Бинош и даже рассорился с ней по окончании проекта, расценив, что она не сумела прочувствовать свою героиню и передать амплитуду необходимых эмоций.

 

Мне вот тоже показалось, что вместо загадочной женщины нам показали лишь бесчувственное бревно. Абсолютно не интересное и унылое. Сексуальностью там тоже и не пахнет. К сожалению именно так она и выглядела на протяжении всего фильма. Однако, я это отнес на счет моего отношения (хм … точнее восприятия) Бинош как женщины. Но видимо таки в самом деле бревно …

 

Да и у Джереми остались только неприятные впечатления от съёмок оголтелого секса.

Это скорее не оголтелый секс, а юмористический секс. =) Мне вот абсолютно не ясно, зачем было такое показывать? Т.е если бы это был секс школьников-девственников, тогда это было бы хоть как-то оправданно.

 

Короче говоря, тема правдоподобности секса в техническом плане тут явно не имеет определяющего значения, т.к картина немного о другом, я просто хотел сказать, что вместо того, что бы прочувствовать всю глубину момента зритель (я во всяком случае) просто смеялся.

[Chernaya Orhideya]

Мне вот тоже показалось, что вместо загадочной женщины нам показали лишь бесчувственное бревно. Абсолютно не интересное и унылое. Сексуальностью там тоже и не пахнет. К сожалению именно так она и выглядела на протяжении всего фильма. Однако, я это отнес на счет моего отношения (хм … точнее восприятия) Бинош как женщины. Но видимо таки в самом деле бревно …

 

Ну, не совсем бревно... Как истинная француженка, женщина-вамп - холодна и притягательна.

 

Впрочем, в чём-то можно понять режиссёра. Вспомните кульминационную сцену, когда обнажённый министр бежит по лестнице к мёртвому сыну, а через несколько мгновений появляется невозмутимая Анна и просто проходит мимо... И ещё предфинальный эпизод: Стивен навещает несостоявшуюся невестку, но она молча отворачивается к стене, ни взглядом, ни жестом, ни полусловом не выказав сожаления или раскаяния, или хотя бы какой-то доли привязанности к Флемингу, с которым делила сладость безумных ночей. Наверное, здесь могло бы быть драматичнее, экспрессивнее, больше глубинной боли и отчаяния.

 

Но фильм пробирает и цепляет. Игра Джереми - за гранью гениальности!

 

Это скорее не оголтелый секс, а юмористический секс. =)

 

Да нет. Малль намеренно снимал не постановочные позы, а конвульсивные порывы. Оригинально, кстати... Это же страсть последняя, дикая, обречённая.

[M.Burns]

Да нет. Малль намеренно снимал не постановочные позы, а конвульсивные порывы. Оригинально, кстати... Это же страсть последняя, дикая, обречённая.

 

Страсть – это понятно, но вот сама техника … она должна быть отработана за столько лет жизни. Т.е даже если у вас «сносит крышу» на каком-то новом блюде в ресторане, есть-то вы его все равно станете ножом и вилкой, тщательно разжевывая и глотая. Ну мне так думается, хотя это действительно не принципиально …

 

Ну, не совсем бревно... Как истинная француженка, женщина-вамп - холодна и притягательна.

 

Впрочем, в чём-то можно понять режиссёра. Вспомните кульминационную сцену, когда обнажённый министр бежит по лестнице к мёртвому сыну, а через несколько мгновений появляется невозмутимая Анна и просто проходит мимо... И ещё предфинальный эпизод: Стивен навещает несостоявшуюся невестку, но она молча отворачивается к стене, ни взглядом, ни жестом, ни полусловом не выказав сожаления или раскаяния, или хотя бы какой-то доли привязанности к Флемингу, с которым делила сладость безумных ночей. Наверное, здесь могло бы быть драматичнее, экспрессивнее, больше глубинной боли и отчаяния.

 

 

Да там все моменты такие. А первое их знакомство … Просто подошла, мол здрастье вот она я, такая вся загадочная и притягательная. Однако в данной ситуации она больше походила на хм … слегка заторможенную, а не загадочную.

 

И по правде сказать, я сильно сомневаюсь в таком финале (Айронс) … Подобное поведение было бы логично только после большой любви, а этим чувством там и не пахло ИМХО.

[Chernaya Orhideya]

Страсть – это понятно, но вот сама техника … она должна быть отработана за столько лет жизни. Т.е даже если у вас «сносит крышу» на каком-то новом блюде в ресторане, есть-то вы его все равно станете ножом и вилкой, тщательно разжевывая и глотая. Ну мне так думается, хотя это действительно не принципиально …

 

Ну, это с какой стороны посмотреть... Вряд ли он так на свою жену кидается. Скорее всего, там всё банально, скучно и традиционно... Кстати, подобная непосредственность в проявлении безудержных чувств где-то даже подкупает...

 

Да там все моменты такие. А первое их знакомство … Просто подошла, мол здрастье вот она я, такая вся загадочная и притягательная. Однако в данной ситуации она больше походила на хм … слегка заторможенную, а не загадочную.

И по правде сказать, я сильно сомневаюсь в таком финале (Айронс) … Подобное поведение было бы логично только после большой любви, а этим чувством там и не пахло ИМХО.

 

Ищите Фрейда под кроватью... Мне кажется, Анна с её укоренившимися комплексами (отсюда "заторможенность") и не способна любить. С Мартином ей было удобно и спокойно, а утопая в волнах многочисленных оргазмов с его отцом, пыталась вырваться из прошлого.

Мне почему-то эта драма видится какой-то однобокой, на первый план вышли метания Стивена. Именно он был ослеплён страстью и действительно любил. Она же искала острых стимулов для своей холодной, остывшей души. И обретала это дикое наслаждение в невероятном, непостижимом любовном треугольнике: она, он и его сын.

[M.Burns]

Кстати, подобная непосредственность в проявлении безудержных чувств где-то даже подкупает...

 

Не.

Ищите Фрейда под кроватью... Мне кажется, Анна с её укоренившимися комплексами (отсюда "заторможенность") и не способна любить. С Мартином ей было удобно и спокойно, а утопая в волнах многочисленных оргазмов с его отцом, пыталась вырваться из прошлого.

Мне почему-то эта драма видится какой-то однобокой, на первый план вышли метания Стивена. Именно он был ослеплён страстью и действительно любил. Она же искала острых стимулов для своей холодной, остывшей души. И обретала это дикое наслаждение в невероятном, непостижимом любовном треугольнике: она, он и его сын.

 

Мартин нужен был Анне, как шанс исправить ее (как она считала) ошибку детства. Она не спасла, не уберегла своего брата (на которого Мартин был так похож) и сейчас пыталась так сказать реабилитироваться за счет Мартина. Флеминг старший же выступает в роли настоящего чувства, не замутненного никакими скелетами в шкафу. Однако, чувств ее не видно как по отношению к сыну, так и по отношению к отцу. Наверное об этом и говорил Луи Малль. Она не страдает, она не переживает … она вообще не чувствует, хотя должна бы.