Конкурс "70 лет Победы". Обсуждение

[Linnan]

Ещё немного о том, как пытаются нести память о войне детишкам

В самом конце апреля было у нас одно мероприятие, посвящённое пионерам-героям и самым неприятным было то, как это было преподнесено. Они герои, потому что не испугались ничего и погибли. Будто бы проповедуют - чтобы стать героем, надо именно умереть. Мой дедушка песок в баки немцам подсыпал - по сути ничем не хуже тех, кто занимался тем же, но погиб, почти каждый, у кого кто-то из предков в том возрасте был в оккупации может рассказать нечто подобное. Они ведь тоже герои, только медаль им не вручили и о них никто, кроме потомков, не знает. Надо помнить не только тех, чьими именами названы улицы, у кого есть награды за боевые заслуги, но и тех, кто просто выжил, делая что-то своё для того, чтобы война закончилась и в первую очередь ставить их в пример - они выжили, они смогли оставить после себя потомков, а не пытаться привить пример погибших

[Рыжая кошка]

Всех ещё раз с Днём Победы!

 

Уже отписалась ранее - с моей стороны историй не будет. Ибо это не столько истории, сколько воспоминания, и не хочется раздеваться в вирте. Но если кому-то действительно заинтересованному хочется узнать - могу рассказать в привате .

 

Насчёт праздника и скорби... ИМХО, дело каждого. Только ясновидящие могут просканировать всякого прохожего и определить, дожил ли его дедушка до старости или погиб на фронте. Для меня всегда было празднование одного - дед вернулся живым. С орденами и медалями. Хочется - празднуй. Хочется - скорби. У меня праздник опять умер по причинам личного характера. Но сорняки на могилах должны быть убраны, хоть кем-нибудь.

 

Насчёт обстановки. Я ужасно субъективна. Не люблю массовых мероприятий вообще. А вот музыку из динамиков слушаю с удовольствием. Высоцкий, Хворостовский, Бернес - ах, как хорошо, что включили на юбилей.

 

Насчёт внешних символов. Согласна с Сумароковым. Клозер, просьба проходить мимо конкурса.

 

Если бы я имела сферу влияния, то на День Победы я бы разнообразила телевидение. Пусть там будут и "лирически-душевные" "В бой идут одни старики", "Аты-баты шли солдаты", "Офицеры", и эпик "Освобождение", и любимый всеми Штирлиц, и входящие в мой военный фонд оттепельные "Отец солдата", "Летят журавли" и "Баллада о солдате", и обжигающий суровой правдой "Иди и смотри", и моя любимая застойно-полочная "Проверка на дорогах", и западные фильмы... А то нынешняя ТВ-программа, кхм, убивает...

 

Хорошо, что музыку в динамиках разнообразили и без меня.

 

В иконостасе военной литературы держу Василя Быкова. Сильнейшим считаю "Сотникова", люблю "Мёртвым не больно" и "Обелиск.

 

Ну, и куда же без музыки . Слышала в городе на днях Высоцкого, мне незнакомого:

 

[Cоme On Сloser]

Клозер, просьба проходить мимо конкурса.

 

какая печаль, а ведь так хотел прокомментировать и проголосовать..

[cherrytie]

какая печаль, а ведь так хотел прокомментировать и проголосовать..

На свой текст даю личное антивето)

[Венцеслава]

Присоединяюсь

 

А насчет символики и проч. не могу не задать вопрос: а как вы вообще видите этот праздник без символики? Все, значит, вышли на улицы. Медленно и печально, ибо трагедь. С гвоздиками, ибо трагедь же. Никаких военных песен, они ж не наши, это попытка "примазаться". Никаких шариков в виде звезд, ибо опять же дешевый популизм. Учитывая, что что-то должно таки звучать из динамиков - звучит условный Меладзе. И, учитывая, что много деток в толпе и на них можно заработать - везде гордо реют шарики с миньонами и Спанч-Бобом. Или даже вообще не пошли на улицу, чтобы не быть заподозренными в патриотизме. Дома, не чокаясь, выпили водки за дедов, положили на стакан горбушку и пошли смотреть "Форсаж - 7", ибо нечего показушничать и лицемерить, именно в этот вечер пересматривая "В бой идут одни старики", раз весь год их не пересматривал.

 

Тут, конечно, сильно утрирую и вообще балуюсь, но местами заламывание рук по этому поводу вызывает примерно такое чувство Когда символику ВОВ используют на разных политсборищах или носят, чтобы продемонстрировать лояльность - это мерзость. Но вот именно сегодня она вдохновляет. Когда еще наряжать елку, как не на Новый год, и когда еще ходить в пилотке и с букетом сирени, как не в День Победы. Мы живы. Мы помним. Нам не все равно.

 

[Kotik Ksu]

Мы живы. Мы помним. Нам не все равно.

 

Воистину!

 

А все дискуссии на этот счет неуместны. Оставим их за скобками сегодняшнего дня.

[Linnan]

Слава

ну ты уж совсем)

[viktory_0209]

Проходя мимо.

 

+1 к Славе. Помнить нужно именно вслух. Иначе однажды окажется, что молчат все не потому, что помнят про себя, а потому, что давно забыли.

И да, я пропустила тот момент когда гордиться стало стыдно.

 

С праздником жизни, товарищи!

[Rigosha]

Соглашусь со Славой. И для меня День Победы - это праздник жизни и свободы. Жизни и свободы, которые подарили нам наши солдаты, сражавшиеся за свою страну. Праздник мирного неба над головой. Да, у кого-то деды и прадеды не вернулись, каким-то семьям повезло больше, но 9 мая - не день скорби, это день памяти и радости, единства, по-настоящему народный праздник. Когда идёшь с портретами своих прадедов в Бессмертном полку и ощущаешь себя частью мощной силы. Силы памяти о своих героях.

[oldys]

У меня сложное отношение к Дню Победы. Точнее - простое, но сформировавшееся в 80-е годы. Тогда это был праздник. Праздник, отмечавшийся торжественно, с народными гуляниями и салютом. Праздник, который ветераны, которых было еще много, считали своим. А мы, другие поколения, просто были рядом с ними и радовались вместе с ними.

Сегодня торжественность сменилась пафосом, ветеранов почти не осталось, из-за чего кажется, что праздник присвоили. А главное забыли, что воевали не Россия, Украина, Белоруссия и так далее - воевал Советский Союз. И воевали вместе с Советским Союзом его союзники...

 

Впрочем, отчасти я согласен со Славой - лучше пафос, чем забвение.

Поэтому, немножко очень пафосной, но искренней музыки о войне от совсем молодого поколения

 

 

Тем более, что скоро вечер, и настает время торжественного концерта

[Венцеслава]

Да, вот именно российские трехцветные флаги сегодня на улицах кажутся очень неуместными, почище шариков-миньонов Хорошо, что их было совсем немного

 

Кстати, впервые услышала в этом году

[Iv1oWitch]

пейсня для всех любителей бесславных ублюдков

переубеждать и что-то доказывать бессмысленно, ибо неглупые же люди тут собрались

всем остальным

 

 

для ясности, никогда не носил ленточек, боюсь затеряться в толпе

но ничего против этих и других символов не имею, каждый выбирает по себе ...

[Падмини]

для ясности, никогда не носил ленточек, боюсь затеряться в толпе

но ничего против этих и других символов не имею, каждый выбирает по себе ...

+1

А ещё, по-моему, хуже чем забыть - это начать спорить а то и вовсе ругаться из-за того, кто как и почему отмечает/не отмечает праздник.

 

ЗЫ: Всегда думала, что "Бесславные ублюдки" фильм не о Второй мировой, а о параллельной реальности. Но у Тарантино это тоже любимый фильм.

[Iv1oWitch]

+1

А ещё, по-моему, хуже чем забыть - это начать спорить а то и вовсе ругаться из-за того, кто как и почему отмечает/не отмечает праздник.

 

ЗЫ: Всегда думала, что "Бесславные ублюдки" фильм не о Второй мировой, а о параллельной реальности. Но у Тарантино это тоже любимый фильм.

 

о параллельной, безусловно, но это понятно лишь тем, кто знаком с реальной историей

увы, но при нынешней системе образования таких единицы, тем этот фильм и вреден (опасен), что всё принимается за чистую монету

вспомнил хорошую песню про

лишь сегодня узнал, что китайцев погибло 17 млн., раньше это совсем не афишировалось

[cherrytie]

пейсня для всех любителей бесславных ублюдков

Нда. Кому-то должно быть очень стыдно, и точно не тем, кому нравится лейтенант Альдо Рейн.

[Iv1oWitch]

Нда. Кому-то должно быть очень стыдно, и точно не тем, кому нравится лейтенант Альдо Рейн.

 

заметь, не я эту песню в ютуб выложил

просто степень фантастичности и того, и другого вполне сравнима

[Венцеслава]

Мне кажется, что человек, способный принять любой фильм Тарантино за чистую монету - заслуживает того, чтобы его обманули Нельзя перекладывать на фильм вину за чье-то невежество. Это оно вредно и опасно.

 

Нда. Кому-то должно быть очень стыдно, и точно не тем, кому нравится лейтенант Альдо Рейн.

Совсем не в теме, но песня тоже кажется какой-то оч. сомнительной. Если смущает - уберем.

[Linnan]

Небольшой экскурс в историю - чем отметился наш город в годы войны. У нас базировался Коминтерн, радиовышки, с которых они вещали, несколько лет назад снесли, а здание, в котором они располагались, сейчас под снос готовят, не смотря на желание общественности сделать там музей Коминтерна. К нам эвакуировали деятелей культуры Украины и заводы, тот же Рыбинский, благодаря этому стали промышленным центром региона

А чем славен ваш город?

[cherrytie]

Совсем не в теме, но песня тоже кажется какой-то оч. сомнительной. Если смущает - уберем.

Я против любой цензуры, кроме цензуры совести. "Пусть говорят", как говорит один известный российский ведущий.

[oldys]

Да, вот именно российские трехцветные флаги сегодня на улицах кажутся очень неуместными, почище шариков-миньонов Хорошо, что их было совсем немного

 

Кстати, впервые услышала в этом году

 

К стыду своему, никогда не слышал... Все творчество Шульженко как-то сосредоточилось на "Синем платочке", а эта и, правда, просто пронзает насквозь.

 

Продолжу песней греческих партизан, в которой как-то легко и просто узнается нечто очень и очень знакомое

 

[Iv1oWitch]

Мне кажется, что человек, способный принять любой фильм Тарантино за чистую монету - заслуживает того, чтобы его обманули Нельзя перекладывать на фильм вину за чье-то невежество. Это оно вредно и опасно.

 

 

Совсем не в теме, но песня тоже кажется какой-то оч. сомнительной. Если смущает - уберем.

да убирайте что хотите, а не увидеть в фильме Тарантино того, о чём я написал, ну не знаю... может снять розовые очки?

кстати, я и мультики о богатырях, где издеваются над князем Владимиром и прочими Муромцами считаю идеологически вредными и не понимаю, как укладываются в одной голове патриотизм и непонимание очевидных истин?

[Падмини]

А чем славен ваш город?

То, что мой город - город первого салюта я уже писала.

Он пережил две оккупации. После повторного освобождения, город был настолько в руинах, что можно сказать его подчистую снесли с лица земли. Фактически сейчас зданий, оставшихся от довоенного времени можно перечислить по пальцам...

Ведь наш город был южным окончанием той самой Курской дуги. И то самое Прохоровское танковое сражение как раз в нашей области и было.

 

фото Белгорода во время второй оккупации

 

Подробнее можно почитать тут.

[Венцеслава]

Небольшой экскурс в историю - чем отметился наш город в годы войны. У нас базировался Коминтерн, радиовышки, с которых они вещали, несколько лет назад снесли, а здание, в котором они располагались, сейчас под снос готовят, не смотря на желание общественности сделать там музей Коминтерна. К нам эвакуировали деятелей культуры Украины и заводы, тот же Рыбинский, благодаря этому стали промышленным центром региона

А чем славен ваш город?

Место, где я родилась - станица Красноармейская Краснодарского края - не знаменито, наверное, ничем. Но в войну хлебнули по полной. Начать с того, что в 1932 году 90 % прежних обитателей депортировали на Север, ибо казаки и классовые враги, а новыми жителями стали молодые красноармейцы с семьями (отсюда и название станицы). В 1941 г. старшим детям в станице исполнилось 8-9 лет, младшие - совсем малыши, а отцы все ушли на фронт как военнообязанные. С лета 1942 по февраль 1943 - оккупация и близкие бои: осколки снарядов прошибали в домах саманные стены, укрыться можно было только в подвалах. Страшный голод - элеватор взорвали, чтобы не отдавать провизию оккупантам, и зимой питались в основном кашей из корней камыша. Ну и зверства, конечно, к счастью - не массовые. Убивали в основном мужчин и тех, кто их прятал. А мою троюродную бабушку ее мать в буквальном смысле полгода прятала в подполе: та была красивой девушкой, и все по опыту знали, чем это закончится.

 

Фото ниже сделано вскоре после освобождения станицы.

 

[oldys]

Город, где я родился: Приозерск в Казахстане - из другой эпохи. Из эпохи холодной войны и ядерного противостояния. А город, где живу: Химки - неотделим от Москвы. Единственное, разве что именно здесь находилась максимально близкая к столице точка, до которой дошли регулярные немецкие части - 23-й километр Ленинградского шоссе.

[Падмини]

У меня воевали прадеды...

Причём первый из них погиб ещё в Финскую войну...

Живым после войны остался лишь один, но и того ещё в 50-е годы в могилу свели множественные осколочные ранения...

 

Одни бабушка с дедушкой были совсем ещё малышами несмышлёнными.

Вторые - подростками, воевать не воевали, но перед Прохоровским сражением окопы копали в 12 лет. Под налётом немецкой авиации. А вот в самой деревне, где они родились немцев не было. В те времена кругом неё были болота непролазные и техника вязла и не прошла, пешком соваться особо не стали, так что хоть в этом повезло.