Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Alex Belousov]

Здравствуйте, кто здесь мистер Карк ?

 

Самый лучший момент в фильме :

 

[Mrsl]

 

 

Автор придрался 252 раза.

[Nott]

gag reel подвезли, качество хреновое.

[A A A]

На счет косяков: все физические и технические недочеты ,это ерунда .При таком месиве не заметно с первого раза.

Но сюжетный косяк видно любому, конфликт раздут из пустого места.

Просто забей мстители столько раз спасали землю от вымирания,а им в счет ставят за эту вину.

А самый рофл ,это когда госсекретарь шутит про спецназ который остановит мстителей,смеялся до упаду и фильме и обзоре косяков.

Сюжет худший за все картины марвел не продуманный,высосанный из пальца.(да и то берите в расчет что другие фильмы по сценарию 4/10).

От этого вполне приятные персонажи кажется тупыми .

6/10.за счет экшена.

[mylord]

Лет через 5 к мстителям и пауку присоединятся Бэтмен и и Супермен. А сражаться они будут с Дракулой и белыми ходоками. А помогать им в борьбе со злом будут добрые вампиры в лице семейки Кален.

[Dracula5]

Лет через 5 к мстителям и пауку присоединятся Бэтмен и и Супермен. А сражаться они будут с Дракулой и белыми ходоками. А помогать им в борьбе со злом будут добрые вампиры в лице семейки Кален.

Забыл людей Икс, команду Доминика Торрето и трансформеров.

[Sogood]

Все-таки Гражданка. За отсутствие феспалмных моментов.

[Citizen X]

На счет косяков: все физические и технические недочеты ,это ерунда .При таком месиве не заметно с первого раза.

Но сюжетный косяк видно любому, конфликт раздут из пустого места.

Просто забей мстители столько раз спасали землю от вымирания,а им в счет ставят за эту вину.

Вижн в фильме все по этому поводу объяснил. Специально для вас

 

В гибели вакандцев в сабже кто виноват?

 

 

 

 

А самый рофл ,это когда госсекретарь шутит про спецназ который остановит мстителей,смеялся до упаду и фильме и обзоре косяков.

Мстители не убийцы и противостоять спецназу в серьезном замесе они не могут - они не могут всерьез юзать свои возможности против обычных людей.

Поэтому спецназ бы их взял

[A A A]

Террористы пытаются украсть опасный вирус ,мстители успешно ликвидирую угрозу.

Но Рамлоу взрывает себя на людном месте, но во время спасает Ванда отведя взрыв на верх .Но к ее беде она не удержала свой шит.Где их вина?????

Единственная их вина в том ,что сценаристы почему то решили специально создать конфликт,почему ведьма так долго добиралась до этой драки на рынке ?? Она могла сразу разоружить Рамлоу.

 

Капитан сказал что Земле будет грозить угроза ,и он не будет оставаться в стороне не когда,дать поймать себя это уничтожить много людей. Они(сверх люди) легко разоружили бы спецов , без вреда для их здоровья , и убежали бы в подполье.

 

И да по поводу первого аспекта, посмотри видео там правительство сами не лыком сшиты. Хранить смертельный вирус в центре города,а не на секретной охраняемой базе.Или те же амерекосы которые запустили ядерную бомбу на Нью-Йорк и т. д.

[Savann]

Пересмотрела в качестве. Снизила балл фильму, а может и два стоит, за бесстыжую манипуляцию зрителем в сторону Тонички. Раньше у меня были подозрения, сейчас все подтвердилось, потому что в кино видно не было, как на заднем плане у Баки слезы в глазах после кассеты. Но разве кто-то показывает это крупным планом? Нет. На заднем плане секунда какая-то жалкая. Зато показывают только страдания Тонички на весь экран. В сольнике Кэпа. КЭПА, Карл! Ну, и называли бы тогда это Мстители: Гражданская война. А так Тони выглядит сейчас еще хуже, он видел это лицо, видел эти глаза и все равно его понесло убивать.

[A A A]

На счет Тони: тобой манипулируют, а ты даже не можешь выслушать доводы друга ,который пытается тебе объяснить ,что это не Баки убил родителей ,а его вторая личность.

С таким же успехом можно винить Беннера , за то что его Халк такой неконтролируемый.

Почему супер герои такие неженки,ведь вы личности от которых зависит безопасность людей.Личный обиды потом выясните.

[markus2014]

А о каких доводах речь? Единственное, что сказал Стив перед боем, это то что он знал о том, что Баки убил его родителей, за что и морду получил. Потом уже да, выглядело соответствующим образом, но сомневаюсь, что Тони думал головой. Да и кто бы думал?

А касательно реакции Старка тут уже давно миллиард раз всё обсуждалось. Да, всё это было неправильно, да, Баки не делал это по своей воле, да и Старк играл роль палача, а не героя, но и то, он бы, очевидно, жалел бы о содеянном после. Но была обыграна реакция обычного человека, который увидел, как его мать задушил парень, который сейчас стоял рядом с ним. Тут любой бы не сдержался в данную секунду.

И Старк, и Кэп оплошали, что второй в конце и признает. И расплатились за это оба.

Ну а касательно того, кому уделили время, а кому нет, то изначально было понятно, что этот фильм играет роль сразу двух сольников.

[Kill_Tirion]

В теме продолжается упоротое объяснение отсутствующей мотивации персонажей и перемалывание сюжетных дыр.

[Citizen X]

Террористы пытаются украсть опасный вирус ,мстители успешно ликвидирую угрозу.

Но Рамлоу взрывает себя на людном месте, но во время спасает Ванда отведя взрыв на верх .Но к ее беде она не удержала свой шит.Где их вина?????

 

Сто раз обсуждалось. В чем вина тех клоунов, которые в комиксе пытались взять злодеев? Ведь они школу не взрывали, взорвал злодей!

На смерти всех этих людей лежит косвенная вина авенжеров. Никто их не судит, ванда дома и даже дела не заведено - но в глазах общества люди с суперсилами, но протупившие и допустившие ряд просчетов будут виноваты. Так было всегда.

 

Единственная их вина в том ,что сценаристы почему то решили специально создать конфликт

Ну да, конфликт в фильме создали сценаристы. Логично

почему ведьма так долго добиралась до этой драки на рынке ?? Она могла сразу разоружить Рамлоу.

 

Абы да кабы.

 

Капитан сказал что Земле будет грозить угроза ,и он не будет оставаться в стороне не когда,дать поймать себя это уничтожить много людей. Они(сверх люди) легко разоружили бы спецов , без вреда для их здоровья , и убежали бы в подполье.

 

Может быть. А есть еще барнс, который бросает людей в проемы.

Старк пытался спасти КОМАНДУ. Бегал, договаривался, убеждал. При столкновении с властью (в лице спецназв в тч) была бы перейдена черта - кэповские авенжеры вне закона.

 

И да по поводу первого аспекта, посмотри видео там правительство сами не лыком сшиты. Хранить смертельный вирус в центре города,а не на секретной охраняемой базе.Или те же амерекосы которые запустили ядерную бомбу на Нью-Йорк и т. д.

 

Ессесно. А в фильме кто-то восзваляет правительство? Старк посылает росса и летит на помощь кэпу, ничего ни кому не сказав - потому что понимает с кнм имеет дело.

Только договор - не правительственный документ. Международный, разработаный в оон, при непосредственном участии в тч и доброго справедливого короля ваканды. При чем тут америкосы?

 

А вот это пять

 

Пересмотрела в качестве. Снизила балл фильму, а может и два стоит, за бесстыжую манипуляцию зрителем в сторону Тонички.

Какой тупой зритель. Запомнили - манипуляция.

Раньше у меня были подозрения, сейчас все подтвердилось, потому что в кино видно не было, как на заднем плане у Баки слезы в глазах после кассеты. Но разве кто-то показывает это крупным планом? Нет.

То есть реж говорит - себ, плачь, НО МЫ ЭТО НЕ ПОКАЖЕМ. Потому что мы хотим, чтобы зритель хотел, чтоб старк тебя убил.

 

На заднем плане секунда какая-то жалкая. Зато показывают только страдания Тонички на весь экран.

Действительно, зачем. Старк ведь в фильме вообще ни о чем и в ключевой сцене, где сходятся линии и кульминация никакой реакции старка на события на экране показывать не надо

 

В сольнике Кэпа. КЭПА, Карл!

А еще в этом фильме кэп спас своего друга, трижды, заключенных мстителей, но это все не важно ПОТОМУ ЧТО СТРАДАНИЯ СТАРКА НА ВЕСЬ ЭКРАН

А так Тони выглядит сейчас еще хуже, он видел это лицо, видел эти глаза и все равно его понесло убивать.

 

А теперь еще раз

Тони выглядит сейчас еще хуже

Вернемся к этому

бесстыжую манипуляцию зрителем в сторону Тонички.

Логика, ау

[Zenvirus]

Действительно, зачем. Старк ведь в фильме вообще ни о чем и в ключевой сцене, где сходятся линии и кульминация никакой реакции старка на события на экране показывать не надо

Что-то Вас понесло куда-то.

Речь не о том, что Тони уделять внимание не нужно, речь о том, что третьего участника конфликта задвинули в уголок, оставив его драму в стороне. Это нечестно

[Citizen X]

Что-то Вас понесло куда-то.

Речь не о том, что Тони уделять внимание не нужно, речь о том, что третьего участника конфликта задвинули в уголок, оставив его драму в стороне. Это нечестно

 

1. Он не главный герой

2. Он расскрывается через кэпа - у них есть несколько продолжительных диалогов в фильме

3. Он не участник конфликта - он его причина

4. Речь о том, что баки плачет, но не показывают, а тони показывают.

Ведь зритель не должен понять причину гнева и ярости старка. Он должен проникнутся страданиями баки. Хотя в фильме есть места, где вполне можно понять этого персонажа

[Savann]

Я тоже не понимаю, зачем придумывать, кто сказал, что Тони не нужно показывать? Речь о том, что Старк собрал на себя все, что можно и нельзя в чужом сольнике. И это несправедливая подача сторон, это как если бы в суде выслушивали только одну сторону конфликта.

И нет, у Баки и Стива именно не было ни одного нормального разговора, кроме обмена двумя фразами на тему фильма. Зато имеем абсолютно ненужный разговор о том, что Стив помнит всех баб Баки и что им обоим сто лет. Ахаха, как смешно. У Стива даже с Вандой был разговор получше и поинформативнее с точки зрения основного конфликта.

Логика, ау

Логика проста донельзя: мне не нравится, когда мной как зрителем манипулируют, и это бросает тень и на персонажа, в честь которого организована эта манипуляция. Это значит, что без этого они не уверены, что зритель будет сочувствовать Тони и что его позиция правомочна.

[Egg]

Снизила балл фильму, а может и два стоит, за бесстыжую манипуляцию зрителем в сторону Тонички.

 

Без комментариев. К черту объективность, тут моего любимого Буку обидели!

[Zenvirus]

Он не участник конфликта - он его причина

Вот именно в этом и проблема этой сцены, имхо, что Баки показывают по сути исключительно как объективированный катализатор конфликта. Но ведь речь идёт о живом человеке. Подобная обезличенность вкупе с превалирующем вниманием к Тони и привела к тому, что многие зрители (примеров много и в этом треде) обвиняли Баки в безразличие к произошедшему даже. И мне сложно винить тут только невнимательность. Сама сцена построена так. И это несправедливо, потому что склоняет чашу весов в одну сторону.

Речь о том, что баки плачет, но не показывают, а тони показывают.

Ведь зритель не должен понять причину гнева и ярости старка. Он должен проникнутся страданиями баки.

Нет, речь о том, что зрителю хорошо бы дать возможность проникнуться И страданиями Тони, И страданиями Баки. Они оба этого заслуживают.

[Savann]

Без комментариев. К черту объективность, тут моего любимого Буку обидели!

 

Кто-то что-то говорил про объективность? Оценки каждого зрителя все равно субъективны, и я вполне отдаю себе отчет, что моя такая же.

И Кэпа тоже, не надо делать вид, что вы не поняли, если в одном месте зажали, скорее всего, и в остальных местах были подобные решения. Кэпа лишили сольника в угоду ЖЧ4 недоделанному. И да, Кэп, Баки и ЖЧ - мои любимые персы, но это не сольник ЖЧ, у него и так было уже куча времени в КВМ. В трилогии Стива не закончили ни одну линию нормально из тех, что проходили через остальные его сольники.

[Jarvys]

Вот именно в этом и проблема этой сцены, имхо, что Баки показывают по сути исключительно как объективированный катализатор конфликта. Но ведь речь идёт о живом человеке. Подобная обезличенность вкупе с превалирующем вниманием к Тони и провела к тому, что многие зрители (примеров много и в этом треде) обвиняли Баки в безразличие к произошедшему даже. И мне сложно винить тут только невнимательность. Сама сцена построена так. И это несправедливо, потому что склоняет чашу весов в одну сторону.

Ну отнюдь не все же. Ну и даже если бы слезы Баки показали некоторых зрителей бы это не удовлетворило, потому что тут были претензии типа "да он после такого должен самоубиться, пойти и сдаться, пасть на колени и молить Старка чтобы тот его пристрелил", и все в таком роде. Так что если бы даже выдали крупные планы Баки и все дела это сильно вряд ли помогло бы в случае данных претензий. Это примерно как тема претензий к захвату в Румынии. Что, де, да как онт мог сопротивляться, сволочь. после всего, что натворил? Надо было пасть на пол и притставить голову покорно к дулам автоматов!

Вот что можно таким требованиям противопоставить по части логики? Ничего. И как бы тут Руссо это не преподнесли, все равно то же бы и вышло.

[Dracula5]

Пользователям мужского пола перед обсуждением женских отзывов на фильм рекомендую сперва прогуляться в тему Себастиана Стэна

[Dark_Hierophant]

На 552 странице треда снова "Это Кэп3! Нет, это ЖЧ4!"

 

В трилогии Стива не закончили ни одну линию нормально из тех, что проходили через остальные его сольники.

Любоф-check

Дружба-check

Солдафонство-check

Шта не так сделали Руссы (кроме того, что не дали особо порефлексировать Буки)?

[Mad7]

 

 

Автор придрался 252 раза.

 

Да любой фильм, имеет кучу киногрехов и ляпов всевозможных.По сути, идеального фильма не существует Даже в Крёстном отце можно найти всякие ляпы...

[Zenvirus]

Ну отнюдь не все же.

Вот что можно таким требованиям противопоставить по части логики? Ничего. И как бы тут Руссо это не преподнесли, все равно то же бы и вышло.

Нет, понятно, что некоторой части зрителей было бы плевать в любом случае, но эта сцена выглядит всё равно слишком однобокой. Можно было бы лучше. Вот эту упущенную возможность (в моих глазах, опять же) и жаль.

Пользователям мужского пола перед обсуждением женских отзывов на фильм рекомендую сперва прогуляться в тему Себастиана Стэна

Ох