Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Rote]

Мне интересно, как фильм надо смотреть, чтоб не видеть очевидного? Брать Рамлоу в этом центре! Обосрались - ваша вина. Все. Какие вопросы могут быть?

Мне интересно, как надо так читать, чтоб раз за разом сливаться?

Ты всё орёшь про вину.

Ок, они виноваты.

Чтоб им не быть виноватыми им надо было в стороне стоять?

 

Есть два исхода:

1) Попил 11 человек и спасённая клизма

2) 11 человек живы, но клизма уехала

 

Я так понимаю, чтоб ты не орал как потерпевший, в данной конкретной ситуации клизма должна была получить свободу.

Ок, ответ принят.

 

И она и Копетан обосрались. Виноваты они в том, что обосрались? Да.

Виноваты ли они в том, что хоть что-то делали, а не в носу ковыряли?

Да.

Там среди них есть Наташа лол. Или это попытка мощно слиться? И на этот вопрос ответить никак? Хоть на один можно получить ответ прямой?

Нахрена тогда приплетать сюда какие-то мифические детсады и школы?

Или там вакандцы из детсада были?

Ну, приехали со спецмиссией прямиком из детсада.

 

Я тебе и так уже ответила прямее некуда.

[Денис]

Мне интересно, как надо так читать, чтоб раз за разом сливаться?

Ты всё орёшь про вину.

Ок, они виноваты.

Чтоб им не быть виноватыми им надо было в стороне стоять?

 

Есть два исхода:

1) Попил 11 человек и спасённая клизма

2) 11 человек живы, но клизма уехала

 

Я так понимаю, чтоб ты не орал как потерпевший, в данной конкретной ситуации клизма должна была получить свободу.

Ок, ответ принят.

 

Я же ответил на этот вопрос выше. Тебе он не понравился и ты теперь отвечаешь за меня? Мощный слив. Куда клизма уехала то? Это снова из "может быть!"? Или в фильме она уехала?

 

 

Виноваты ли они в том, что хоть что-то делали, а не в носу ковыряли?

Да.

 

Ну то есть если бы всех людей в банке поубивали из-за тебя, то ты бы была неуиновата. Ты пыталась помочь, хоть угрозы ни для кого в банке не было! Но может быть она была для кого-то в Зимбабве!

 

Нахрена тогда приплетать сюда какие-то мифические детсады и школы?

Или там вакандцы из детсада были?

Ну, приехали со спецмиссией прямиком из детсада.

Опять. Американцы, ах ну да, не американцы, французы, кидают бомбу на школу для того чтобы убить одного человека. Они делают правильно? Они не виноваты? Или виноваты не совсем?

[CursorXP]

Мне интересно, как фильм надо смотреть, чтоб не видеть очевидного? Брать Рамлоу в этом центре! Обосрались - ваша вина. Все. Какие вопросы могут быть?

Вы откуда такой вылезли? Из поговорки моя хата с краю ничего не знаю?

Мстители всё делали правильно, и между прочим они спасли Нью-Йорк от ядерного взрыва со стороны правительства.

 

Ну то есть если бы всех людей в банке поубивали из-за тебя, то ты бы была неуиновата. Ты пыталась помочь, хоть угрозы ни для кого в банке не было! Но может быть она была для кого-то в Зимбабве!

Некорректное сравнение. Если бы в банке хранилось оружие массового поражения, которое в итоге не попало в плохие руки, то Rote была бы героем

..посмертно.

[Денис]

Вы откуда такой вылезли? Из поговорки моя хата с краю ничего не знаю?

Ну то есть если бы тебя убили из-за не понять кого, хотя не будь не понять кого ты был бы жив, было бы правильно?

Мстители всё делали правильно, и между прочим они спасли Нью-Йорк от ядерного взрыва со стороны правительства.

Это к чему? За НуЁрк разговора нет.

Некорректное сравнение. Если бы в банке хранилось оружие массового поражения, то Rote была бы героем

Корректное. Оружие не собирались использовать.

[Rote]

Я же ответил на этот вопрос выше. Тебе он не понравился и ты теперь отвечаешь за меня? Мощный слив. Куда клизма уехала то? Это снова из "может быть!"? Или в фильме она уехала?

Ну да, она не уехала, потому что операция по спасению клизмы была успешной.

Обосрались ли Кэп и ко в том, что касается спасения жизни 11 вакандцев - да, обосрались.

Обосрались ли они в том, что касается спасения клизмы - нихрена, они клизму спасли.

В итоге поднялся ор из-за десятка погибших, но никто даже не подумал сказать "спасибо" за клизму.

Милота же.

Ну то есть если бы всех людей в банке поубивали из-за тебя, то ты бы была неуиновата. Ты пыталась помочь, хоть угрозы ни для кого в банке не было! Но может быть она была для кого-то в Зимбабве!

Кхм, банк - это чо? Планета, город, страна?

Почему сразу ВСЕХ?

Тут Мстяки всех разом ради клизмы выпилили?

В масштабах планеты угроза была.

Если тебе так мила аналогия с банком, то грабители расстреляли несколько человек на входе, а хотели положить пару соседних офисов, где народу было намного больше.

Опять. Американцы, ах ну да, не американцы, французы, кидают бомбу на школу для того чтобы убить одного человека. Они делают правильно? Они не виноваты? Или виноваты не совсем?

Тебя переклинило?

Мы говорим про конкретную ситуацию.

Тут не было бомб, тут не было школ.

Я понимаю, школа звучит более пафосно, но давай говорить всё же про 11 вакандцев.

Корректное. Оружие не собирались использовать.

Тебе Рамлоу лично пообещал?

То есть он тырил клизму ради того, чтоб её не использовать?

Это крайне интересная тактика.

[Денис]

Ну да, она не уехала, потому что операция по спасению клизмы была успешной.

Ну так её можно было взять никого не убивая. Разговор же об этом. Они обосрались и убили. А могли взять её сразу и никого не убивать. Но они не смогли. Следовательно они неуиноваты?

Обосрались ли Кэп и ко в том, что касается спасения жизни 11 вакандцев - да, обосрались.

Ну наконец-то. Но они все равно неуиноваты и ответственность нести не должны?

Обосрались ли они в том, что касается спасения клизмы - нихрена, они клизму спасли.

В итоге поднялся ор из-за десятка погибших, но никто даже не подумал сказать "спасибо" за клизму.

Милота же.

А что там с клизмой? Кого хотели ей убить? Австралию? Я просто не помню. Напомни. Только без может быть.

Кхм, банк - это чо? Планета, город, страна?

Почему сразу ВСЕХ?

Тут Мстяки всех разом ради клизмы выпилили?

В масштабах планеты угроза была.

Если тебе так мила аналогия с банком, то грабители расстреляли несколько человек на входе, а хотели положить пару соседних офисов, где народу было намного больше.

Тебя переклинило?

Мы говорим про конкретную ситуацию.

Тут не было бомб, тут не было школ.

Я понимаю, школа звучит более пафосно, но давай говорить всё же про 11 вакандцев.

Ну то есть если в школе 11 человек то можно убить их из-за одного и они неуиноваты?

Тебе Рамлоу лично пообещал?

То есть он тырил клизму ради того, чтоб её не использовать?

Это крайне интересная тактика.

Так из-за чего он её тырил? Вдруг он хотел просто шантажом заняться и выторговать себе миллиард? МОЖЕТ БЫТЬ!

[Counterpart]

Ну так её можно было взять никого не убивая. Разговор же об этом. Они обосрались и убили. А могли взять её сразу и никого не убивать. Но они не смогли. Следовательно они неуиноваты?

 

Ну наконец-то. Но они все равно неуиноваты и ответственность нести не должны?

 

А что там с клизмой? Кого хотели ей убить? Австралию? Я просто не помню. Напомни. Только без может быть.

 

Ну то есть если в школе 11 человек то можно убить их из-за одного и они неуиноваты?

 

Так из-за чего он её тырил? Вдруг он хотел просто шантажом заняться и выторговать себе миллиард? МОЖЕТ БЫТЬ!

 

 

В том то и дело, что в фильме не сказано напрямую, где Кроссбоунс хочет использовать пробирку, но очевидно, что он её не на стену у себя дома повесить хотел

[Rote]

Ну так её можно было взять никого не убивая. Разговор же об этом. Они обосрались и убили. А могли взять её сразу и никого не убивать. Но они не смогли. Следовательно они неуиноваты?

 

Ну наконец-то. Но они все равно неуиноваты и ответственность нести не должны?

Неа.

Они виноваты в смерти 11 вакандцев, что, кстати, никто и никогда не отрицал. Даже сами Мстяки с этим согласны.

 

Но клизму они спасли.

 

Где среди криков потерпевших хоть одно "спасибо" за клизму?

Или не заслужили?

 

Ну наконец-то. Но они все равно неуиноваты и ответственность нести не должны?

Как только им воздадут на Йорк и клизму, так сразу могут и ответственность впаять, я ж не против.

Ну, с учётом того, насколько их действия помогли спасти тыщи других жизней, разумеется.

Только чо-та от них требуют покаяния, не предлагая взамен ничего.

Ну то есть если в школе 11 человек то можно убить их из-за одного и они неуиноваты?

Напомни-ка мне, када там Мстители школы взрывали, м?

А то я чо-та просмотрела как-то.

Или ты думаешь, что они МОГЛИ БЫ взорвать школу?

Да, это серьёзно.

Так из-за чего он её тырил? Вдруг он хотел просто шантажом заняться и выторговать себе миллиард? МОЖЕТ БЫТЬ!

Получается, Мстители либо спасли кучу жизней, либо не дали просрать миллиард.

В любом случае это успех.

[CursorXP]

А что там с клизмой? Кого хотели ей убить? Австралию? Я просто не помню. Напомни. Только без может быть.

...

Так из-за чего он её тырил? Вдруг он хотел просто шантажом заняться и выторговать себе миллиард? МОЖЕТ БЫТЬ!

 

Интересно девки пляшут! Значит от других ты хочешь только точного ответа, а сам пользуешься туманными же догадками. Ясно всё с тобой.

 

И чтобы понять то, что "клизма" была похищена с целью терракта, не надо иметь семь пядей во лбу.

[Денис]

Неа.

Они виноваты в смерти 11 вакандцев, что, кстати, никто и никогда не отрицал. Даже сами Мстяки с этим согласны.

Так согласны, что даже под домашним арестом отказались сидеть. А ведь можно бы было и в реальную тюрьму. Не супера как раз взять под арест могли.

 

Где среди криков потерпевших хоть одно "спасибо" за клизму?

Или не заслужили?

А что они сделали для рядового вакандца? Что должна была сделать это нечто рядовому вакандцу? Ты так там выше и не ответила. За что вакандец должен сказать спасибо Ведьме?

 

Как только им воздадут на Йорк и клизму, так сразу могут и ответственность впаять, я ж не против.

Ну, с учётом того, насколько их действия помогли спасти тыщи других жизней, разумеется.

Только чо-та от них требуют покаяния, не предлагая взамен ничего.

А с чего им что-то предлагать? Кто эти люди для Вакандцев?

Напомни-ка мне, када там Мстители школы взрывали, м?

А то я чо-та просмотрела как-то.

Или ты думаешь, что они МОГЛИ БЫ взорвать школу?

Да, это серьёзно.

Дык ты везде оперируешь может быть. Почему здесь может быть нельзя?

Получается, Мстители либо спасли кучу жизней, либо не дали просрать миллиард.

В любом случае это успех.

Успех, что положив кучу народа они спасли чьи-то деньги? Мощно.

В том то и дело, что в фильме не сказано напрямую, где Кроссбоунс хочет использовать пробирку, но очевидно, что он её не на стену у себя дома повесить хотел

Вариантов масса. От шантажа, до адского взрыва.

Интересно девки пляшут! Значит от других ты хочешь только точного ответа, а сам пользуешься своими же догадками. Ясно всё с тобой.

лол. И ничего, что я как раз по этому поводу иронизировал.

[Rote]

Так согласны, что даже под домашним арестом отказались сидеть. А ведь можно бы было и в реальную тюрьму.

А ведь можно было и спасибо.

Ну, в форме награды там.

Или простого спасибо.

 

Вывод: никогда не пытайся спасать мир, мир тебе это потом припомнит.

А что они сделали для рядового вакандца? Что должна была сделать это нечто рядовому вакандцу? Ты так там выше и не ответила. За что вакандец должен сказать спасибо Ведьме?

Зато они сделали для всех остальных.

Где голоса этих всех остальных?

Где они?

Ах, да, если б клизму заюзали в Ваканде, то рядовому вакандцу было бы, за что говорить спасибо.

А с чего им что-то предлагать? Кто эти люди для Вакандцев?

У нас весь мир состоит из 11 вакандцев и их родственников?

Или весь мир на вакандцах сошёлся?

Всем так сразу обидно стало за вакандцев?

Удивительное единодушие.

Дык ты везде оперируешь может быть. Почему здесь может быть нельзя?

Потому что моё "может быть" имеет прямое отношение к реальности, а твоё "может быть" это просто фантазия с целью привлечь мамашек с криками "акакжедети?!"

Успех, что положив кучу народа они спасли чьи-то деньги? Мощно.

Успех в том, что положив 11 человек, они спасли кучу народа.

 

Клизму тырили для того, чтоб использовать.

Если человек делает вид, что он этого не понимает, то это ня.

[lana81]

Однако они могли не провоцировать Кросс и тд на драку в людном месте, а довести их туда, куда они везли оружие, наверняка какому-то гидровскому начальству, которое дало им такой приказ, а они наверняка прятались в какой-то глуши. Так бы убили нескольких зайцев, и людей спасли. Но нет же, у них свербит быстрее взять такого-эдакого злодея.

[Rote]

Однако они могли не провоцировать Кросс и тд на драку в людном месте, а довести их туда, куда они везли оружие, наверняка какому-то гидровскому начальству, которое дало им такой приказ, а они наверняка прятались в какой-то глуши. Так бы убили нескольких зайцев, и людей спасли. Но нет же, у них свербит быстрее взять такого-эдакого злодея.

Так операция провалена или она успешна?

[lana81]

Она могла бы быть успешнее, если бы они мыслили более стратегически.

[Денис]

А ведь можно было и спасибо.

Ну, в форме награды там.

Или простого спасибо.

За что? За что спасибо? Ну вот за что? За то что вернули неведомую хрень?

Зато они сделали для всех остальных.

Где голоса этих всех остальных?

Где они?

Ах, да, если б клизму заюзали в Ваканде, то рядовому вакандцу было бы, за что говорить спасибо.

Опять может быть. Дело в том, что в фильме специально не сказали зачем эта хрень. Они не могли этого сказать. Скажи, что этой хренью хотели взорвать Австралию и убить 30 миллионов - все. Сразу сюжет умирает фильма. Сразу кино становится таким тупым, что выли бы даже трехлетние дети. Ибо каждый первый бы кричал, что они спасли 20 миллионов погубив 11. Но об этом в фильме не сказано. Не сказано именно из-за того, что сюжета в кине не станет.

 

Следовательно там было непонятное нечто. Непонятного назначения.

У нас весь мир состоит из 11 вакандцев и их родственников?

Или весь мир на вакандцах сошёлся?

Всем так сразу обидно стало за вакандцев?

Удивительное единодушие.

То есть за вакандцев никто отвечать не должен? Это же вакандцы. Да?

Потому что моё "может быть" имеет прямое отношение к реальности, а твоё "может быть" это просто фантазия с целью привлечь мамашек с криками "акакжедети?!"

Мамашки в этой теме? Слишком сильно.

Успех в том, что положив 11 человек, они спасли кучу народа.

Где об этом сказано?

Клизму тырили для того, чтоб использовать.

Если человек делает вид, что он этого не понимает, то это ня.

Использовать можно по разному. И это факт. Даже Доктор Зло это знал.

Однако они могли не провоцировать Кросс и тд на драку в людном месте, а довести их туда, куда они везли оружие, наверняка какому-то гидровскому начальству, которое дало им такой приказ, а они наверняка прятались в какой-то глуши. Так бы убили нескольких зайцев, и людей спасли. Но нет же, у них свербит быстрее взять такого-эдакого злодея.

Я уже это говорил. Мне сказали, что так не бывает. И отвергли такой вариант.

Она могла бы быть успешнее, если бы они мыслили более стратегически.

Второй круг. Это тоже забраковали.

[Counterpart]

Вариантов масса. От шантажа, до адского взрыва.

 

Ну в случае чокнутого последователя гидры, явно нужно ориентироваться на самый печальный вариант

Кеп и ведьма все правильно сделали, они сразу устранили проблему, а не позволили ей уйти, чтобы потом бесконечно её преследовать, с кучей локальных боев и ещё большими жертвами, если бы пробирка все-таки повредилась

[Rote]

Она могла бы быть успешнее, если бы они мыслили более стратегически.

А могла бы быть ваще никакой, если б они в носу ковырялись.

 

Кстати, где в этот момент были те, кому правительство ПЛАТИТ за то, чтоб они жизни спасали?

 

И да, всем прекрасно понятно, почему стратегичности не хватило.

Чтоб появилась завязка.

За что? За что спасибо? Ну вот за что? За то что вернули неведомую хрень?

Собственно, этим всё сказано.

 

"Спасибо" эти придурки вообще не заслужили.

Ну не дали стырить клизму обиженному маньяку, ну так что тут такого.

Может, он эту клизму для себя тырил. В личных целях, так сказать.

[CursorXP]

 

лол. И ничего, что я как раз по этому поводу иронизировал.

В таком случае лови удар логического мышления.

 

Ситуация: террористы захватили оружие массого поражения, так как охрана не справилась, и есть команда людей которые могут остановить их.

1) Правильно ли то, что эта команда пришла на помощь?

Очевидно что да.

 

2) Что могли сделать террористы с этим оружием?

Очевидно либо использовать (что потенциально принесёт смерть тысячам, а то и миллионам), либо продать другим террористам, которые могут это либо использовать, либо снова продать... см пункт 2.

В итоге всегда имеем всего один исход - гиганское число жертв.

 

3) Хоть и оружие вернули, но в результате погибли 10 человек, это плохо?

Очевидно что да. Но на другой чаше весов были тысячи человек и все они живут себе спокойно.

 

ПС Вот ты говоришь, а если бы ты был один из тех 11?

Отвечу вопросом на вопрос.

А что если бы ты был один из тех тысяч убитых вирусом?

[lana81]

А если бы над ними был грейт майнд из какого-нибудь генштаба, то профит был бы полный.

Кстати, где в этот момент были те, кому правительство ПЛАТИТ за то, чтоб они жизни спасали?

Может быть они как раз и планировали спалить команду КБ на следующем этапе, но кто-то слишком ретивый им все испортил?!

И да, всем прекрасно понятно, почему стратегичности не хватило.

Чтоб появилась завязка.

Чтобы кое-кто потерял контроль от кое-чьего имени

[Денис]

Кеп и ведьма все правильно сделали, они сразу устранили проблему, а не позволили ей уйти

Они это сделали не сразу, а в людном месте. Сделали бы сразу, никто бы не погиб из мирных. В этом проблема. Они обосрались. А когда люди обсираются и из-за них гибнут мирные граждане они садятся в тюрьму.

Собственно, этим всё сказано.

Сказано все вот этим

Опять может быть. Дело в том, что в фильме специально не сказали зачем эта хрень. Они не могли этого сказать. Скажи, что этой хренью хотели взорвать Австралию и убить 30 миллионов - все. Сразу сюжет умирает фильма. Сразу кино становится таким тупым, что выли бы даже трехлетние дети. Ибо каждый первый бы кричал, что они спасли 20 миллионов погубив 11. Но об этом в фильме не сказано. Не сказано именно из-за того, что сюжета в кине не станет.

 

А так как не сказали и повели сюжет про ответственность и убийства, следовательно мы можем только гадать спасли они кого-то или не спасли.

 

Вариантов масса. И далеко не все оканчиваются смертью тысяч человек.

 

1) Правильно ли то, что эта команда пришла на помощь?

Очевидно что да.

 

2) Что могли сделать террористы с этим оружием?

Очевидно либо использовать (что потенциально принесёт смерть тысячам, а то и миллионам), либо продать другим террористам, которые могут это либо использовать, либо снова продать... см пункт 2.

В итоге всегда имеем всего один исход - гиганское число жертв.

 

3) Хоть и оружие вернули, но в результате погибли 10 человек, это плохо?

Очевидно что да. Но на другой чаше весов были тысячи человек и все они живут себе спокойно.

 

ПС Вот ты говоришь, а если бы ты был один из тех 11?

Отвечу вопросом на вопрос.

А что если бы ты был один из тех тысяч убитых вирусом?

И опять сплошное может быть. Лол.

[Rote]

А если бы над ними был грейт майнд из какого-нибудь генштаба, то профит был бы полный.

Сериосли?

Когда вмешивается правительство/операция санкционирована сверху, то жертв не бывает?

Смишно.

Генштаб не лажает?

На фоне Гидры в ЩИТе и где только можно (включая генштабы и правительства) это звучит ваще круто.

Нет, профит был бы не полный, просто тут бы правительство сказало: ну што, так уж вышло. Посоны действовали во имя ДЕРЬМОКРАТИИ!

Может быть они как раз и планировали спалить команду КБ на следующем этапе, но кто-то слишком ретивый им все испортил?!

Ммм, найс трай.

Нет, иначе б Росс об этом не забыл обмолвиться.

Нет, правительство это благополучно прошляпило, а потом подоспело на раздачу.

Чтобы кое-кто потерял контроль от кое-чьего имени

Всё ещё настаиваю на завязке.

[Nott]

Клизма по ходу пьесы всплыла, операцию они планировали изначально по охране полицейского участка, уж хз зачем.

[AntagonisT]

Это не ответ.

Я спрашиваю вашего мнения, а не верхушки Асашай.

>>>

Я-то если че на стороне последнего(кэпа то бишь), но власть-имущих в данном случае так же вполне нетрудно понять.

[Savann]

В любом случае, даже если предположить, что Мстяки виноваты, то виноват там один Кэп как лидер, Ванда делала все,что в ее силах, а заперли в итоге конкретно ее,а не Кэпа.

[Денис]

Нет, иначе б Росс об этом не забыл обмолвиться.

 

А почему никто не обмолвился, что хотят сделать с этой хренью?

 

Скорее всего здесь ситуация аналогичная.

 

Кроссбоунс просто хотел убить пару мстителей. Но понятно, что 11 вакандцев это хорошая цена за мстяк.

 

Клизма по ходу пьесы всплыла, операцию они планировали изначально по охране полицейского участка, уж хз зачем.

Охилол.